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【おおすみ】海自輸送艦総合スレ18【ましゅう】
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1名無し三等兵
2017/05/24(水) 03:19:14.98ID:5xTdBC40763名無し三等兵
2020/06/13(土) 13:17:23.07ID:+iC36/AY 20ノット程度ならディーゼルでも良かったのに何でわざわざガスタービンなんか積んだのか>ましゅう型
764名無し三等兵
2020/06/13(土) 13:21:04.87ID:akZYHm+b GT員使いまわせるし、起動はヂーゼルより楽だからなあ・・・
765名無し三等兵
2020/06/13(土) 23:40:38.87ID:Q5RJo765 びみょーに出力が足りなかったんじゃないの>ましゅう型の頃だと。24ノットは補助艦船への要求としては結構早い。
ディーゼルの平均有効圧力が今みたいな3MPa級になったのはかなり最近だし。
ディーゼルの平均有効圧力が今みたいな3MPa級になったのはかなり最近だし。
766名無し三等兵
2020/06/14(日) 00:03:30.62ID:FNZWKVBp 枯れた技術と思っていたが、どっこいヂーゼルも未だに進歩をし続けている
すごいもんだな
すごいもんだな
767名無し三等兵
2020/06/14(日) 00:35:32.87ID:P0C3R081 今でも大型船を20ノット以上で巡航させるディーゼル機関を製造できるメーカーは限られるので
だがMTUの高性能モデルは買ってはいけない(戒め)
だがMTUの高性能モデルは買ってはいけない(戒め)
768名無し三等兵
2020/06/14(日) 00:51:52.99ID:yXJ1qqkV 電気推進だとディーゼルも発電するだけだからな
769名無し三等兵
2020/06/14(日) 01:05:45.21ID:FNZWKVBp とはいえ小型で高出力で燃費が良いに越した事は無い
全部相反する条件じゃねえか…
全部相反する条件じゃねえか…
770名無し三等兵
2020/06/14(日) 14:24:45.41ID:jFluDomO >>758
その通り。
うらが型の機雷敷設能力は対ソ連潜水艦海峡封鎖のため。
航空機では運用の出来ない大型の深深度機雷を大量に敷設する必要があったから。
FFMがどの程度の機雷敷設能力があるか未だ明らかになっていないが
同じくらいのサイズである他国艦艇から推察して40発程度とするならば
5隻強分の230発を敷設可能とされている。
>>759
研究試作までは行ったけど、実運用はされていないよ。
その検討が行われた時代は海自にC-130は無かったし海自の機雷敷設を行いたい時に
空自のC-130が空いているとも限らないから。
現在、C-130を保有する海自でもそれだけで海峡封鎖を行うほどの航空敷設は
単純に保有機の数が少なくて難しいでしょう。
その通り。
うらが型の機雷敷設能力は対ソ連潜水艦海峡封鎖のため。
航空機では運用の出来ない大型の深深度機雷を大量に敷設する必要があったから。
FFMがどの程度の機雷敷設能力があるか未だ明らかになっていないが
同じくらいのサイズである他国艦艇から推察して40発程度とするならば
5隻強分の230発を敷設可能とされている。
>>759
研究試作までは行ったけど、実運用はされていないよ。
その検討が行われた時代は海自にC-130は無かったし海自の機雷敷設を行いたい時に
空自のC-130が空いているとも限らないから。
現在、C-130を保有する海自でもそれだけで海峡封鎖を行うほどの航空敷設は
単純に保有機の数が少なくて難しいでしょう。
771名無し三等兵
2020/06/15(月) 00:01:29.77ID:h83M5XdS P-1を大人しく使えって事になるなあ、空中からの機雷敷設・・・
あれもどれくらい搭載できるんだか
あれもどれくらい搭載できるんだか
772名無し三等兵
2020/06/15(月) 00:53:18.14ID:uxcqyPky >>771
機外主翼下に、2500ポンドハードポイントが計8箇所
機体前部下のウェポンベイに、短魚雷8本または哨戒機用対艦ミサイル2本
2000ポンド級航空機雷なら、8〜10個くらい搭載できるんでね?
機外主翼下に、2500ポンドハードポイントが計8箇所
機体前部下のウェポンベイに、短魚雷8本または哨戒機用対艦ミサイル2本
2000ポンド級航空機雷なら、8〜10個くらい搭載できるんでね?
773名無し三等兵
2020/07/13(月) 10:10:34.90ID:uh4scNFE ワスプ級6番艦ボノム・リシャールで火災発生
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6365237
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6365237
774名無し三等兵
2020/08/03(月) 01:59:06.36ID:AvdpseDM age
775名無し三等兵
2020/08/08(土) 10:28:55.34ID:4qTBcHuw ぐぐるアースでホワイトビーチを見てたら過去映像に結構出てくるんだよね、ボノム・リシャール。見て無いけど佐世保も似たようなモンでしょう。
776名無し三等兵
2020/08/09(日) 13:16:38.84ID:wy/CfzEt ボノム・リシャール鎮火
少なくとも艦橋構造物はダメっぽい
https://i.imgur.com/MXrnRUF.jpg
https://i.imgur.com/nkBVadH.jpg
https://i.imgur.com/cfMiROy.jpg
https://i.imgur.com/cqRt5k9.jpg
少なくとも艦橋構造物はダメっぽい
https://i.imgur.com/MXrnRUF.jpg
https://i.imgur.com/nkBVadH.jpg
https://i.imgur.com/cfMiROy.jpg
https://i.imgur.com/cqRt5k9.jpg
777名無し三等兵
2020/08/15(土) 12:44:31.29ID:Q4Pocdqk 次期輸送艦は正規空母と強襲揚陸艦の機能を併せ持つものになるのかな
正規空母な見た目なのにウェルドックとか備えてる輸送艦とか笑えるけど
正規空母な見た目なのにウェルドックとか備えてる輸送艦とか笑えるけど
779名無し三等兵
2020/08/15(土) 15:22:04.31ID:G5oY4tpx 単純にアメリカ級モドキなんじゃね?
780名無し三等兵
2020/08/15(土) 18:00:14.28ID:Ou7Mfisi ウェルドックはダメコンに向かないんだよ。日本の場合、おおすみ型ですら、ポンプにかなり強力なものを載せてるけど(実はカプールなどより強力)、それでも足りず、AAV-7導入に合わせて強化している。
781名無し三等兵
2020/08/16(日) 01:38:48.15ID:HAJF2p4p アメリカ級は最初ウェルドック無くしたけど結局復活させることになったんだよな
782名無し三等兵
2020/08/16(日) 17:32:50.98ID:XJFP2jFe その一方で水陸両用車部隊は削減、船頭となり得る人材が多すぎるのも考え物ではある。>米海兵隊
今一生懸命戦車部隊をモスボールしているし。
今一生懸命戦車部隊をモスボールしているし。
783名無し三等兵
2020/08/17(月) 14:40:19.54ID:EVvDNK2I アメリカ級を参考にするのはいいけどいずも型と機能が被ってるのを財務省が指摘して予算通らなさそう
784名無し三等兵
2020/08/22(土) 11:30:15.76ID:bBQ0WpQ9 財務省の黒歴史を増やすだけだから止めておけw、C-2とC-130(しかも大分昔の型)を比べるのも大概だったけど。
785名無し三等兵
2020/08/23(日) 12:32:40.26ID:JDVEsB+C 財務省はいちゃもん付けて予算を削るのが仕事だからなw
786名無し三等兵
2020/08/23(日) 14:26:34.30ID:Z6chNWYd 正直入省3年内か、係長になったばかりのキャリアあたりの訓練であんな事やらされているんだな、と同情を禁じ得ない事象ではあります。w
787名無し三等兵
2020/09/03(木) 04:44:45.81ID:GmJMK45Q 現在、海上自衛隊幹部候補生学校には、陸上自衛隊の隊員が入校し、幹部候補生とともに舟艇の運航技術の習得に励んでいます。総員離艦訓練では写真のような灰色の救命胴衣を着用します。緊急時に命を守るための訓練に、緊張感が漂います。また、実習では座学の後に実技を行い知識の理解を深めています。 ttps://t.
co/ftNREvB77O
装備調達に先行して海自での陸自隊員訓練がいよいよ始まったな
次スレは海自・陸自輸送艦総合スレに改称かな
co/ftNREvB77O
装備調達に先行して海自での陸自隊員訓練がいよいよ始まったな
次スレは海自・陸自輸送艦総合スレに改称かな
788名無し三等兵
2020/09/03(木) 18:45:49.89ID:bR+alRbn790名無し三等兵
2020/09/03(木) 22:18:37.84ID:HG3Gdi69 「レンジャー〇〇!船乗りなる気はないか!」「レンジャー!」
「なりたいかって聞いてんだ!」「レンジャー!」
「そうか!行く気があるんだな!?挑戦したいんだな!?」「レンジャー!」
「やっぱり嫌か!?断るなら今だぞ!」「レンジャー!」
「そうか!」「レンジャー!」
「決意は固いな!?志願するんだな!!」「レンジャー!」
「よし、行ってこい!」「レンジャー!」
……20年後
「船長、まったく泳げないのにどうして船舶部隊へ志願されたのです?」「レンジャー!」
「なりたいかって聞いてんだ!」「レンジャー!」
「そうか!行く気があるんだな!?挑戦したいんだな!?」「レンジャー!」
「やっぱり嫌か!?断るなら今だぞ!」「レンジャー!」
「そうか!」「レンジャー!」
「決意は固いな!?志願するんだな!!」「レンジャー!」
「よし、行ってこい!」「レンジャー!」
……20年後
「船長、まったく泳げないのにどうして船舶部隊へ志願されたのです?」「レンジャー!」
791名無し三等兵
2020/09/03(木) 23:09:18.52ID:GJEATAPV 輸送科からの選抜じゃないか?
旧軍の船舶工兵の例から施設科だったら笑うが。
旧軍の船舶工兵の例から施設科だったら笑うが。
793名無し三等兵
2020/09/22(火) 05:57:51.95ID:luNAnXTh794名無し三等兵
2020/09/23(水) 22:14:51.51ID:C+6X+vhM AAV7乗るのに何級か忘れたけど船舶の免許は必要になるんでなかったっけ?
ただ、ある程度のフネになったら航海士資格と機関士資格、航海無線士を載せないと駄目だから、無線士以外は暫くかかりそう
ただ、ある程度のフネになったら航海士資格と機関士資格、航海無線士を載せないと駄目だから、無線士以外は暫くかかりそう
796名無し三等兵
2020/11/16(月) 04:01:26.70ID:Sx4EXB6V #崎辺東地区(仮称)を整備
#防衛省 は #海上自衛隊 #佐世保地区 に、大型 #護衛艦 や「#おおすみ」型輸送艦に対応した
係留施設と補給施設を備えた「崎辺東地区(仮称)」の整備を決めた。
昨今の南西海域における情勢に鑑み、海自は佐世保地区を
「南西方面における後方支援基盤」と位置付けている。
https://twitter.com/AsagumoNews52/status/1327159267216875520
https://pbs.twimg.com/media/Emqwg7KVcAAfHhO.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
#防衛省 は #海上自衛隊 #佐世保地区 に、大型 #護衛艦 や「#おおすみ」型輸送艦に対応した
係留施設と補給施設を備えた「崎辺東地区(仮称)」の整備を決めた。
昨今の南西海域における情勢に鑑み、海自は佐世保地区を
「南西方面における後方支援基盤」と位置付けている。
https://twitter.com/AsagumoNews52/status/1327159267216875520
https://pbs.twimg.com/media/Emqwg7KVcAAfHhO.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
797名無し三等兵
2020/11/22(日) 18:26:54.58ID:vQyHR0L/ おおすみ型に対応、といいつつひゅうが型といずも型がメインで、肝心な方が2連で係留されている件w
798名無し三等兵
2020/11/24(火) 15:20:02.47ID:jiYNdNUm 船って凄い歴史があって大小さまざまな種類があって奥が深いな
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1606197982/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1606197982/
799名無し三等兵
2020/12/05(土) 01:00:10.71ID:nmA9QnwO ・・・。
800名無し三等兵
2020/12/05(土) 01:00:24.57ID:nmA9QnwO (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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802名無し三等兵
2020/12/08(火) 09:25:28.07ID:/YEhFS7Z >>785
ちゃんと内容を説明できなければ削られるに決まっている。
ちゃんと内容を説明できなければ削られるに決まっている。
803名無し三等兵
2021/01/03(日) 17:14:57.37ID:EWDcoCw9 https://pbs.twimg.com/card_img/1345557491027902464/fDlr8bMi?format=jpg&name=small
船体大してでかくないのにクソデカアイランドが甲板面積圧迫しててすんげぇ艦載機の取り回し悪そう
しかし2033年なんていう日本がおおすみ後継を作り始める時期に4万トンなんて中途半端なサイズの空母作ってどうするつもりなんだろうな
国民情緒的にもあっという間にそれより二回り以上でかい強襲揚陸艦が日本で立て続けに三隻も就役して発狂することになるのは目に見えてると思うが
船体大してでかくないのにクソデカアイランドが甲板面積圧迫しててすんげぇ艦載機の取り回し悪そう
しかし2033年なんていう日本がおおすみ後継を作り始める時期に4万トンなんて中途半端なサイズの空母作ってどうするつもりなんだろうな
国民情緒的にもあっという間にそれより二回り以上でかい強襲揚陸艦が日本で立て続けに三隻も就役して発狂することになるのは目に見えてると思うが
804名無し三等兵
2021/01/04(月) 14:41:42.02ID:avWO+PfZ 素直にワプス級(というか、マキン・アイランド)をタイプシップにしたLHD(LHAでもいいけど)を作ればよい物を>韓国
エレベーターが片方のくっついた位置に2つは微妙に苦労しそうだし。
エレベーターが片方のくっついた位置に2つは微妙に苦労しそうだし。
806名無し三等兵
2021/01/04(月) 15:27:08.10ID:avWO+PfZ MT30を二基積むトリエステ準級は無理な気がする。w
それはそうと?海自多目的艦は30FFMの推進系をそのまま移植した満載4万t級であっても24ノットくらい出せそう。
ましゅう型後継にも悪くない。
出力過剰な気がしないでもない。w
それはそうと?海自多目的艦は30FFMの推進系をそのまま移植した満載4万t級であっても24ノットくらい出せそう。
ましゅう型後継にも悪くない。
出力過剰な気がしないでもない。w
808名無し三等兵
2021/01/04(月) 15:45:24.70ID:/EEUPjAa 発電用MT30一基で電機推進ちゃうの?
809名無し三等兵
2021/01/04(月) 17:24:05.36ID:+DqC6q4B っつーかウェルドック削除しちまったら独島2隻との共同運用性はどうするつもりなんだ
既存の揚陸艦とは全く関係のない船を一隻だけ作るつもりなんか?
既存の揚陸艦とは全く関係のない船を一隻だけ作るつもりなんか?
811名無し三等兵
2021/01/05(火) 16:09:26.75ID:6W6EazSf 独島2隻の後継もウェルドック無しにしたらAAVやLCACをどうするのか
独島2隻の後継をウェルドック付きにしたら3個戦隊で旗艦の性能がばらばらになる問題をどうするのか
そもそも急いで3個戦隊充足させなきゃいけなかったはずなのに
3隻目の母艦を慌てて空母化しようとしたせいでプロジェクト遅れまくってるのもどうするのか
たぶん何も考えてない
独島2隻の後継をウェルドック付きにしたら3個戦隊で旗艦の性能がばらばらになる問題をどうするのか
そもそも急いで3個戦隊充足させなきゃいけなかったはずなのに
3隻目の母艦を慌てて空母化しようとしたせいでプロジェクト遅れまくってるのもどうするのか
たぶん何も考えてない
812名無し三等兵
2021/01/05(火) 19:17:11.90ID:qdyfpof0815名無し三等兵
2021/01/15(金) 20:02:27.47ID:firQsNBJ おおすみ後継はアメリカ級ぐらいのを期待できるのかしら。
816名無し三等兵
2021/01/16(土) 16:36:06.24ID:GbWuRFFS あんまりでかすぎても普段使いづらいし船員の数も増えるからなー
817名無し三等兵
2021/01/26(火) 16:51:21.09ID:Y4q7mq2B 湯浅・陸幕長、日米共同訓練に突如不参加…“パワハラ&内向き”志向、防衛省内で問題視
そんな湯浅氏だが、今春の人事で引退に追い込まれる可能性があるという。現行の中期防衛力整備計画で輸送力強化のために陸自が輸送艦艇を取得することになっていたところ、「陸幕長の個人的な意向」で取得を拒否し、予算要求すらしなかったためだ。
https://biz-journal.jp/2021/01/post_204199_3.html
そんな湯浅氏だが、今春の人事で引退に追い込まれる可能性があるという。現行の中期防衛力整備計画で輸送力強化のために陸自が輸送艦艇を取得することになっていたところ、「陸幕長の個人的な意向」で取得を拒否し、予算要求すらしなかったためだ。
https://biz-journal.jp/2021/01/post_204199_3.html
818名無し三等兵
2021/01/30(土) 13:12:38.31ID:mkTJt/sn 軍研でそのうちネタにされるでしょう>陸幕長の交代があったら。著者の人、30年位前のスポ新の三面記事担当な何でも屋な物書きっぽくて、踏み込んだ内情の把握は無さそうだし。
819名無し三等兵
2021/01/31(日) 15:01:24.50ID:T7KfXnsP820名無し三等兵
2021/01/31(日) 17:13:34.88ID:1CtU/iPL 故障という事にしてサボタージュか、そこまでするかよ
もう完全に国賊じゃねえか
もう完全に国賊じゃねえか
821名無し三等兵
2021/01/31(日) 17:38:00.06ID:WyXnf0t1 まだ春にはちょっと早いんですけどねー
824名無し三等兵
2021/02/01(月) 08:58:23.24ID:noDTxyst 強襲掃海揚陸艦で5隻更新
828名無し三等兵
2021/02/06(土) 09:33:13.68ID:N+b8Tj6u 仮に、強襲揚陸艦がLMU案いずも型規模の艦なら5隻建造出来るかなぁ
あさぎり型→FFM型で浮く乗員数があれば人はなんとかなるかもだが
1隻あたり500人くらいだろうから4隻が限界な気もする
船体規模がさらに拡大する艦が要求されるなら隻数はもっと減る
あさぎり型→FFM型で浮く乗員数があれば人はなんとかなるかもだが
1隻あたり500人くらいだろうから4隻が限界な気もする
船体規模がさらに拡大する艦が要求されるなら隻数はもっと減る
829名無し三等兵
2021/02/06(土) 09:34:09.34ID:s0Y0xlPO 3隻だろ
830名無し三等兵
2021/02/06(土) 09:35:22.85ID:s0Y0xlPO おおすみ代艦を拡大して同数建造、掃海母艦の機能も兼ねる
831名無し三等兵
2021/02/06(土) 09:44:04.67ID:N+b8Tj6u 掃海母艦と輸送艦を統合するのは輸送艦の隻数増やす為とおもわれ
統合して3隻というのはどうなんだろうか
仮に3隻に集約して人的資材を突っ込めばワプス級に近い艦が届くかもしれないが
隻数が少な過ぎないかい?
統合して3隻というのはどうなんだろうか
仮に3隻に集約して人的資材を突っ込めばワプス級に近い艦が届くかもしれないが
隻数が少な過ぎないかい?
832名無し三等兵
2021/02/06(土) 09:49:26.85ID:s0Y0xlPO 10年以上昔強襲揚陸艦は純増だと思われてたが
ずっと建造されずおおすみ代艦だったんだなと思われるようになった
どうでもいいがワプスってワスプのことかね
ずっと建造されずおおすみ代艦だったんだなと思われるようになった
どうでもいいがワプスってワスプのことかね
833名無し三等兵
2021/02/06(土) 10:22:48.74ID:N+b8Tj6u ×ワプス級
○ワスプ級
ご指摘すみません汗
東北震災の際即応できる艦が0隻でしたからね
輸送艦4隻は必要という意見はあった
代案が掃海母艦に輸送艦機能持たせて輸送艦できる艦を増やす方向でしょうか
現在の掃海母艦2隻+輸送艦3隻の体制のまま各機能を強化拡大
多分予算も通りやすそう
○ワスプ級
ご指摘すみません汗
東北震災の際即応できる艦が0隻でしたからね
輸送艦4隻は必要という意見はあった
代案が掃海母艦に輸送艦機能持たせて輸送艦できる艦を増やす方向でしょうか
現在の掃海母艦2隻+輸送艦3隻の体制のまま各機能を強化拡大
多分予算も通りやすそう
834名無し三等兵
2021/02/06(土) 11:38:59.06ID:lrslGaym >>831
掃海艇をFFMにして護衛艦の隻数増やしたのと同じ手を使うんだろうなってのは普通に考えることなんで
むしろ減らすんだと強弁するなら何らかの根拠が必要なんだけど
今の軍板の風潮的に一言人員と言えば数字の裏付けがなくてもとりあえず根拠にできた感を醸せちゃうのがなぁ
掃海艇をFFMにして護衛艦の隻数増やしたのと同じ手を使うんだろうなってのは普通に考えることなんで
むしろ減らすんだと強弁するなら何らかの根拠が必要なんだけど
今の軍板の風潮的に一言人員と言えば数字の裏付けがなくてもとりあえず根拠にできた感を醸せちゃうのがなぁ
835名無し三等兵
2021/02/06(土) 19:25:14.83ID:hty3s8+I ごく一部の脳内で冷戦終わっていない老人だけだと思うよ、人員何てどうにかなる、バリエーションとしてクルー制で4クルーのセットなら4隻動かせるやったねたえちゃん、 w
836名無し三等兵
2021/02/06(土) 19:30:41.49ID:hty3s8+I おおきさも、半分空母として使ういずも型ならともかく、災害対応を考えたらひゅうが型の200mを下回る大きさが限界だと思うよ、日本の場合。
問題は人員だよねー。おおすみ型はあの大きさの船の割りに自分より大分小さいDDG各種より大分少ない人員で動かしているけどあれ以上減らして大丈夫か?感。
それこそ陸の人員を1/3〜1/2くらい載せるとかはあり得そう。それなら海自の人員を一隻100人未満で済ませる事が出来る。
問題は人員だよねー。おおすみ型はあの大きさの船の割りに自分より大分小さいDDG各種より大分少ない人員で動かしているけどあれ以上減らして大丈夫か?感。
それこそ陸の人員を1/3〜1/2くらい載せるとかはあり得そう。それなら海自の人員を一隻100人未満で済ませる事が出来る。
837名無し三等兵
2021/02/06(土) 19:45:38.62ID:xOt98tZE >>834
まあ人員に関しては採用増えてるけど退職するのも増えてるのでプラマイゼロか微増って所だの
おま言うな気はするが財務省の資料な
財務省歳出改革部会(令和2年10月26日開催)資料
防衛省・自衛隊における人材活用の課題
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/material/zaiseier20201026/03.pdf
■課題1.人材が量的に確保できない状況
@ 効果的な新規採用が出来ていないのではないか。
A 中途退職による人材流出が起きているのではないか。
■課題2.安全保障環境の変化に対応した人材確保・配置が既存の仕組み・慣例により制約されている状況
@ 新たに求められる人材について、効果的な新規採用を行う仕組みとなっていないのではないか。
A 既存人材の弾力的な活用を行う仕組みとなっていないのではないか。
○ 自衛官を増員する一方、自己都合による自衛官の中途退職者は、10年間で約4割増加し、年間約5,000人。
これは毎年の新規採用者の約1/3に相当する自衛官が中途退職していることとなる。
○ このうち、国家資格と同等の技能証明の取得が必要な職種の自衛官(パイロット、医官、看護官、整備士等)が、約3割を占める。
○ また、任官後早期(特に4年以内)の退職者が多く、階級別にみれば、曹士クラスが9割超。いわば採用、教育訓練のコストの掛け捨ての状態。
○ 中途退職の原因について、今回はじめて防衛省において統一的に簡易な調査を実施(「就職」、「家庭の事情」といった声が多い。)。
○ 自衛官の多額の育成コストや、新規採用の困難さに鑑みれば、やみくもに新規採用を図るのではなく
民間や他省庁における例も参考に、まずは退職理由をよく分析し、組織文化を含め抜本的な対策により、中途退職の抑制を行うべき。
○ また、パイロットなど自衛隊において取得した技能の活用により再就職後の収入増が見込まれる早期に中途退職する自衛官に対し
既に実施済みの医官(防衛医科大学校卒業生)等と同様に育成コスト相当額の償還を求めるなど中途退職抑制策を検討すべき。
まあ人員に関しては採用増えてるけど退職するのも増えてるのでプラマイゼロか微増って所だの
おま言うな気はするが財務省の資料な
財務省歳出改革部会(令和2年10月26日開催)資料
防衛省・自衛隊における人材活用の課題
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/material/zaiseier20201026/03.pdf
■課題1.人材が量的に確保できない状況
@ 効果的な新規採用が出来ていないのではないか。
A 中途退職による人材流出が起きているのではないか。
■課題2.安全保障環境の変化に対応した人材確保・配置が既存の仕組み・慣例により制約されている状況
@ 新たに求められる人材について、効果的な新規採用を行う仕組みとなっていないのではないか。
A 既存人材の弾力的な活用を行う仕組みとなっていないのではないか。
○ 自衛官を増員する一方、自己都合による自衛官の中途退職者は、10年間で約4割増加し、年間約5,000人。
これは毎年の新規採用者の約1/3に相当する自衛官が中途退職していることとなる。
○ このうち、国家資格と同等の技能証明の取得が必要な職種の自衛官(パイロット、医官、看護官、整備士等)が、約3割を占める。
○ また、任官後早期(特に4年以内)の退職者が多く、階級別にみれば、曹士クラスが9割超。いわば採用、教育訓練のコストの掛け捨ての状態。
○ 中途退職の原因について、今回はじめて防衛省において統一的に簡易な調査を実施(「就職」、「家庭の事情」といった声が多い。)。
○ 自衛官の多額の育成コストや、新規採用の困難さに鑑みれば、やみくもに新規採用を図るのではなく
民間や他省庁における例も参考に、まずは退職理由をよく分析し、組織文化を含め抜本的な対策により、中途退職の抑制を行うべき。
○ また、パイロットなど自衛隊において取得した技能の活用により再就職後の収入増が見込まれる早期に中途退職する自衛官に対し
既に実施済みの医官(防衛医科大学校卒業生)等と同様に育成コスト相当額の償還を求めるなど中途退職抑制策を検討すべき。
838名無し三等兵
2021/02/07(日) 11:49:52.09ID:tnLGhpfU >ひゅうが型の200mを下回る大きさが限界
LMUや三井のLHD建造案の全長が他国の同級の揚陸艦より短い210mなのはそのせいなのか
とりあえず、その船体規模なら1隻あたりの輸送人数は約1000人と前後なので
3隻建造できれば水陸機動団は運べる。
足らない分は掃海母艦枠で建造される艦に期待あたりかな
LMUや三井のLHD建造案の全長が他国の同級の揚陸艦より短い210mなのはそのせいなのか
とりあえず、その船体規模なら1隻あたりの輸送人数は約1000人と前後なので
3隻建造できれば水陸機動団は運べる。
足らない分は掃海母艦枠で建造される艦に期待あたりかな
839名無し三等兵
2021/02/07(日) 11:56:16.00ID:iyo0/4Rt 全長160mで基水16000tってミストラル級相当だから1000人も詰め込んだら居住性が不味いことになる気が
おおすみ型との併用前提ならともかく単独で運びたいのならキャンベラ級くらいのサイズが無いと駄目でしょう
おおすみ型との併用前提ならともかく単独で運びたいのならキャンベラ級くらいのサイズが無いと駄目でしょう
840名無し三等兵
2021/02/07(日) 12:15:45.03ID:Dgvd8NYa841名無し三等兵
2021/02/07(日) 12:18:58.80ID:LlZjdJgI842名無し三等兵
2021/02/07(日) 12:20:25.41ID:WzLdQmoZ843名無し三等兵
2021/02/07(日) 12:23:25.61ID:tnLGhpfU 掃海母艦枠で建造される多目的艦2隻と
とわだ型代艦の補給艦3隻
いずも型2隻
これらの艦を組み合わせて運用するのではないか
とわだ型代艦の補給艦3隻
いずも型2隻
これらの艦を組み合わせて運用するのではないか
844名無し三等兵
2021/02/07(日) 12:24:41.16ID:1ORmbIhu >>841
単純に減らすのだろ、掃海は無人機運用で行って掃海母艦機能を持つ多目的母艦から補給する形になるんでないの
単純に減らすのだろ、掃海は無人機運用で行って掃海母艦機能を持つ多目的母艦から補給する形になるんでないの
845名無し三等兵
2021/02/07(日) 12:28:31.94ID:1ORmbIhu >>843
いずも型はDDやDDGと組む形だろうからなあ、別だろ
とわだ型後継はどうなるかだな、補給艦の機能に特化したましゅうより大型の船か多目的母艦で統一するのかのどちらかだろうけど一長一短なんで分からん
いずも型はDDやDDGと組む形だろうからなあ、別だろ
とわだ型後継はどうなるかだな、補給艦の機能に特化したましゅうより大型の船か多目的母艦で統一するのかのどちらかだろうけど一長一短なんで分からん
847名無し三等兵
2021/02/07(日) 13:11:35.04ID:oF/JaVng なお、船の全長と排水量は大して比例関係にある訳じゃ無いので200mで4万tの船なら幾らでも作れる。速力にはそれなりに響きますが。
200mを超える船が「巨大船」と扱われているのは港での取り回しがものすごく大変になるせい。フェリーでも速力お化けの新日本海フェリーくらいしか巨大船カテゴリーは無い筈。
200mを超える船が「巨大船」と扱われているのは港での取り回しがものすごく大変になるせい。フェリーでも速力お化けの新日本海フェリーくらいしか巨大船カテゴリーは無い筈。
848名無し三等兵
2021/02/07(日) 14:39:26.92ID:tnLGhpfU >>846
DDH5隻体制はどこ情報だい?
DDH5隻体制はどこ情報だい?
850名無し三等兵
2021/02/07(日) 16:42:55.21ID:Dgvd8NYa >>849
LCACやヘリコプターが運用できるのに災害地の使い物になるかどうかわからない港に寄港するの?
311 の時も10万トンの米空母が海上から補給支援してるし
デカくて輸送量が多くて大型ヘリコプターが運用できてスペースに余裕があって多数の人員や司令部機能があるほうが災害派遣では役に立つ
LCACやヘリコプターが運用できるのに災害地の使い物になるかどうかわからない港に寄港するの?
311 の時も10万トンの米空母が海上から補給支援してるし
デカくて輸送量が多くて大型ヘリコプターが運用できてスペースに余裕があって多数の人員や司令部機能があるほうが災害派遣では役に立つ
851名無し三等兵
2021/02/07(日) 16:47:16.87ID:1xqlKaAi >>850
普段の取りまわしを無視するわけにはいかないし、災害時だって必ずしも大型の津波で港が破壊されるばかりじゃないからね
LCACやヘリコプターで、普段の補給を受けるわけにはいかないよw
まあ、デカい300mの揚陸艦は日本ではちょっとないな
普段の取りまわしを無視するわけにはいかないし、災害時だって必ずしも大型の津波で港が破壊されるばかりじゃないからね
LCACやヘリコプターで、普段の補給を受けるわけにはいかないよw
まあ、デカい300mの揚陸艦は日本ではちょっとないな
852名無し三等兵
2021/02/07(日) 17:41:25.36ID:wDFdDpqd853名無し三等兵
2021/02/07(日) 18:34:50.48ID:qe/GGdaH854名無し三等兵
2021/02/07(日) 21:10:25.72ID:Dgvd8NYa >>852
普段の運用の話なら接岸前提になるのはわかるが
災害時と言うのは輸送艦としては例外的な運用な訳で200メートルならOKで300 メートルならダメって状況ならLCACとヘリコプター使えば良い。
その数年に1回位の例外的な運用でかつ、LCACやヘリコプターと言う代替手段があるのに、艦型を小さくするのは本末転倒だろう
普段の運用の話なら接岸前提になるのはわかるが
災害時と言うのは輸送艦としては例外的な運用な訳で200メートルならOKで300 メートルならダメって状況ならLCACとヘリコプター使えば良い。
その数年に1回位の例外的な運用でかつ、LCACやヘリコプターと言う代替手段があるのに、艦型を小さくするのは本末転倒だろう
855名無し三等兵
2021/02/07(日) 21:49:48.09ID:5h8vgEKM まあ、300mにする予算と意思と、運用の手間飲めるんならそうするかもね、といった程度の話なので
そこまで躍起になって言われても…なあ
そのあたりのバランス考えると、>>838で言われているメーカー提案の案が210mなのは一定の必然があるんだろう
俺海上自衛官じゃないんでそのへん詳しくはわかんないけど、たぶんな
そこまで躍起になって言われても…なあ
そのあたりのバランス考えると、>>838で言われているメーカー提案の案が210mなのは一定の必然があるんだろう
俺海上自衛官じゃないんでそのへん詳しくはわかんないけど、たぶんな
856名無し三等兵
2021/02/07(日) 21:57:20.97ID:oF/JaVng 災害時だからって港に全く入れない訳で無し、防波堤の中に入れるだけでLCACなり作業艇を介した作業も圧倒的になるよ。
というか、東日本大震災での銭湯ひゅうがだって港の中でLCACで送迎していなかった?
というか、東日本大震災での銭湯ひゅうがだって港の中でLCACで送迎していなかった?
857名無し三等兵
2021/02/07(日) 22:00:49.71ID:iwKqU5o6 三井案が約220mなのは玉野のドックがそれ以上対応出来ないからだろ
ましゅう型より大きいのは無理
ましゅう型より大きいのは無理
2021/02/07(日) 22:27:51.59ID:oF/JaVng
ULCCとか浮体石油貯蔵庫とか日本で作れるので、軍船で必要な長さ、フォード級空母でもガワだけなら作れるんじゃないかな。
860名無し三等兵
2021/02/07(日) 22:29:23.28ID:iyo0/4Rt >>839訂正
○ 全長210m
× 全長160m
【全長】 【全幅】 【速力】 【基準排水量】 【兵員輸送】 【級名・案】
210m 32m 18.8kt 16,500t 400人(短期最大900人) ミストラル級
210m 35m 22.0kt 16,000t ? 三井造船案LHD
210m 30m 22.0kt 16,000t ? 三井造船案LPD
230.82m 32m 19.5kt 19,300t 約900人 フアン・カルロス1世級
220m 38m 24.0kt 19,000t ? JMU案LHD
○ 全長210m
× 全長160m
【全長】 【全幅】 【速力】 【基準排水量】 【兵員輸送】 【級名・案】
210m 32m 18.8kt 16,500t 400人(短期最大900人) ミストラル級
210m 35m 22.0kt 16,000t ? 三井造船案LHD
210m 30m 22.0kt 16,000t ? 三井造船案LPD
230.82m 32m 19.5kt 19,300t 約900人 フアン・カルロス1世級
220m 38m 24.0kt 19,000t ? JMU案LHD
861名無し三等兵
2021/02/09(火) 20:54:03.28ID:d7CKQ/ur 14日(日曜)22時からBS1
自衛隊が体験した離島防衛のリアル
自衛隊が体験した離島防衛のリアル
862名無し三等兵
2021/02/14(日) 06:16:00.29ID:V2ZIh1f1 陸自に輸送艦、24年導入 尖閣対応、部隊搬送も視野
https://www.chunichi.co.jp/article/201918
導入を決めた三隻は、海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」型(基準排水量八、九〇〇トン)より小規模の中型輸送艦一隻(同二千トン級)と、小型輸送艦(同四百トン級)二隻。二二年度予算案の概算要求に建造費を盛り込む方向。与党幹部に十二日、こうした方針を伝えた。今後、隻数を増やし、広範な海域に及ぶ南西諸島防衛に役立てる。
https://www.chunichi.co.jp/article/201918
導入を決めた三隻は、海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」型(基準排水量八、九〇〇トン)より小規模の中型輸送艦一隻(同二千トン級)と、小型輸送艦(同四百トン級)二隻。二二年度予算案の概算要求に建造費を盛り込む方向。与党幹部に十二日、こうした方針を伝えた。今後、隻数を増やし、広範な海域に及ぶ南西諸島防衛に役立てる。
863名無し三等兵
2021/02/14(日) 12:39:59.73ID:5jjxiitO LCACも将来的に陸自なったりするんだろうか
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