日中交戦中Me Bf109vs零式艦上戦闘機★２ゼロ戦】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2019/10/04(金) 02:57:03.19

】Bf109 vs　零式艦上戦闘機

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 18:51:52.57

今夜8時　BS1 零戦あるよ

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 21:25:56.48

なんか放棄された旧ラバウル空港で取材しているようだね

**名無し三等兵** · 2020/06/28(日) 00:33:40.05

オリジナルの栄エンジン載せた機体がもう一機レストア完了間際だったはずだが、その後どうなったんだ？

**名無し三等兵** · 2020/07/12(日) 21:55:03.08

>>33
日本には自動車作ってた時代が無くて分からなかったんだろうねw
大戦前にGPレーサーやレコードブレーカー作ってた時代に日本はまともなクルマ無かったしw

**名無し三等兵** · 2020/07/21(火) 19:08:39.33

ミリタリークラシックスvol.70
イタリア軍戦闘機
ドイツのエンジンは良かったようだな

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 03:07:40.38

>>62
エバーグリーンの三二型？
オリジナル栄仕様で完成させ、飛行させたあと静態保存の予定だったが、資金難で計画丸ごと売却。
売却先組織は永続的飛行を目的としたことから、栄搭載を断念。
代替エンジンR-1830搭載のため機首周り全て作り直しになり
飛行の目途未だ立たず、と2019年の丸誌にあった。

**名無し三等兵** · 2020/07/31(金) 16:11:55.52

むしろ誉やDBみたいに変に高品質を要求されるエンジンじゃなければ
故障ばかりの国産車より航空機の方がまだ出来が良かったのが当時の日本w

**名無し三等兵** · 2020/08/12(水) 17:34:20.09

>>65
ありがとう。
栄搭載無しか～残念。。
使われる予定の栄エンジン、コンディション良いって聞いてたんだけどなぁ。
山梨に保管してある栄も実働というし、出来れば機体に載せて欲しいものだが。。

**名無し三等兵** · 2020/08/13(木) 11:01:47.36

>>64
機体に欠陥があるのかね？
まぁ九七式が現役の様なものだからわからなくもないが
そのまま使い続けてたのはやっぱ納得いかないわｗ
>>66
刈谷正意中尉「飛ぶようにできているんだから、飛ばせないのはおかしい」
ハ１０９と付き合ってきたからこそ言える稼働率100%を実現した整備士
なおDB605は本国ドイツですら30%まで落ち込み苦戦する酷いエンジン

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 11:49:33.14

大戦機の飛行可能状態を維持するのはコストが凄いんで色々妥協する事になるのは仕方ない
今飛んでる復元日本機は主翼ほぼ新造ばっかりだし

**名無し三等兵** · 2020/08/17(月) 02:51:43.26

POFの雷電も、コンディションの良い予備の火星発動機がもう一基あれば
飛行させることはそう難しくはないらしいね。
当然飛行に耐えうるようにあちこち造り直しになるだろうけど。
そういや地上滑走が可能な彗星も持ってたっけな。

でも今のご時世、この業界も資金的に大変だろうなぁ。

**名無し三等兵** · 2020/08/17(月) 07:23:34.98

飛ばすと事故で失われる恐れもあるしね
Bf109飛ばしてる会社の社長は着陸見る度に怖くて心臓に悪いと言ってた・・・

**名無し三等兵** · 2020/08/18(火) 10:32:18.35

80年も前のエンジンくらい3Dプリンターでサクサク作れないのかよ！

**名無し三等兵** · 2020/08/18(火) 17:59:28.97

3Dプリンターで作った拳銃の不細工さをみれば形だけ同じにしても駄目なのは分かる

**名無し三等兵** · 2020/08/18(火) 18:28:13.12

ワンオフで作るにはカネが・・・
というわけで、ハリボテでもよい博物館からもらうのが良い

でも、年数がたっているからそれもなかなか難しい
だから、ある程度数をまとめて少数ロットで新製したほうがまだ安いわけで

Bf109は着陸装置がアレだから、「着陸見る度に怖くて心臓に悪い」のは当然

**名無し三等兵** · 2020/08/18(火) 23:28:30.71

>>72
オリジナルじゃないとダメなのよ。
ハーレーとかの旧車エンジンもそういう価値観だよな。

**名無し三等兵** · 2020/08/23(日) 16:29:05.73

映画で飛んでるBf109なんてほとんど
HA 1112だろ
ＤＢエンジンなんか積んでないけど
皆喜んで見てるやない

**名無し三等兵** · 2020/08/30(日) 22:26:39.97

ゼロ戦？が放置してある場所
ご存知の方、教えて頂けないでしょうか
河口湖ではないです。

**名無し三等兵** · 2020/09/16(水) 18:56:44.08

海外「日本デカ過ぎだろ」　大戦中の世界の領土の変遷が分かる地図動画

**名無し三等兵** · 2020/09/24(木) 19:04:47.35

>>67
書店に置いてあった『現存零戦大全』って本に
(今までに同じような内容で何冊か出てるけど、いっちゃん新しいやつ)
2020年7月現在の32型の写真が載ってたよ。
エンジン未搭載、細かい部分はまだまだだけど、ボディの塗装(報国994カラー)までは出来てた。

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 13:45:56.36

>>68
そりゃボールベアリング工場やられたからと希少金属が入って来なかったからだろ。

**名無し三等兵** · 2022/01/01(土) 11:01:16.09

Bf109のジュラル薄板積層装甲はアメリカの12.7mmを阻止できたとある　

光人社　軍用機メカシリーズ10　Bf109/Fw190 より

ジュラルミンを超超ジュラルミンにして薄い防弾鋼板でサンドイッチ構造にすれば軽量の防弾板が出来たのにな

https://imgur.com/ecth1gL

**名無し三等兵** · 2022/04/05(火) 12:12:32.50

PCR検査でのコスプレwワロタw

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 08:11:00.14

中国電子戦機、沖縄南方往復　防衛省が初確認
4/7(木) 22:42配信
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時事通信

沖縄南方での飛行が確認された中国のＹ９電子戦機。機体下部などにアンテナとみられる突起物が見える＝７日（防衛省統合幕僚監部提供）

　防衛省統合幕僚監部は7日、中国のY9電子戦機が沖縄県の与那国島から宮古島南方の太平洋上を往復し、自衛隊機が緊急発進したと発表した。

　機体下部などにアンテナとみられる突起物が確認され、電子戦機と判断した。このタイプのY9を緊急発進で確認したのは初めて。電波情報の収集や妨害電波の発信をする機体で、同省が飛行の意図を分析している。

　同省によると、電子戦機は7日午前から午後にかけて与那国島や石垣島、宮古島の南方の太平洋上を東進した後、反転して東シナ海方向に飛び去った。航空自衛隊の戦闘機が継続的に監視。領空侵犯はなかったという。　

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 15:34:09.53

中国軍ってなんか弱くね？1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649485618/
姉妹スレッド

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 16:41:22.38

>>7いや零戦はF4Fにキルレ負けてるぞ。最初の時でさえやや有利程度の優勢しか確保できてない。

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 17:58:36.35

ガダルカナルで海兵隊のF４Fとやって圧倒はしたが最初だけでそのうちどんどんキルレが縮まって中期以降は圧倒されてたからな。

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 19:43:58.61

キルレといってもF4Fvs零戦のキルレじゃないしな

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 22:14:49.04

いや梅本方式で算出したらそうなったらしい。

**名無し三等兵** · 2022/04/10(日) 06:46:06.24

なお空母機動部隊のF4Fとは・・・・・

**名無し三等兵** · 2022/04/11(月) 10:23:10.20

当時の空戦の勝敗は
戦闘機の性能3割+パイロットの技量7割だから、戦闘機の性能だけ比較するのは難しい

朝鮮戦争でも性能的には同じレベルのミグ19にセイバーが圧勝したのはアメリカ側に大戦中のベテランパイロットが多かったからだと言われているし

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 05:24:39.59

要するに精鋭と言われた台南空も機動部隊のパイロットも米海軍とはそんな差はなかったということだ。
さすがに海兵隊航空隊とは歴然とした差はあったようだが。

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 13:39:15.50

中国・ロシアを安保上の「脅威」に引き上げ、３文書改定へ自民が提言案読売新聞オンライン
　政府が年末に予定する国家安全保障戦略など３文書の改定に向け、自民党安全保障調査会（会長＝小野寺五典・元防衛相）が検討している提言案の概要がわかった。ロシアのウクライナ侵攻と中国の軍事的台頭を受け、防衛計画の大綱で両国に関する表現を安全保障上の「脅威」などに強めることを求める。防衛費の国内総生産（ＧＤＰ）比２％以上を視野に入れた増額も促す。

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 12:18:46.31

>>91
むしろF４Fみたいな豚戦闘機で零戦と互角に渡り合ってるのだから米海軍のほうが相当腕は上だろ。

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 06:57:00.69

ビビり過ぎやでw

日本政府が参加打診を否定したオーカス　中国が批判
4/13(水) 21:25配信
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テレビ朝日系（ANN）

"日本政府が参加打診を否定したオーカス　中国が批判"

　日本政府が参加打診を否定したアメリカとイギリス、オーストラリアによる安全保障の枠組み「AUKUSについて、中国は「平和と安定を破壊する」と批判しました。

　松野官房長官は13日の会見で、AUKUSへの参加を打診されたとの一部報道について「日本が英米豪から参加を打診された事実はない」と否定しました。

　これについて問われた中国外務省は、13日の会見で「徒党を組み軍事的な対立をエスカレートさせている」と英米豪を批判しました。

　さらに「アジア太平洋地域の平和と安定を破壊する」と主張し、「中国は深い懸念を示し、断固反対する」と述べました。日本への言及はありませんでした。

**名無し三等兵** · 2022/06/22(水) 22:12:41.25

bf109って凄い設計だな
武装を集中した高馬力エンジン部に引き込み脚と単葉の羽根と胴体をくっつけた設計
表面積を極限まで減らし　しかもマスプロ　天才だわ
ゼロは名機って言えるんかな、革新はない
そもそも比較するなら96戦だしな

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 21:57:39.71

Bf109は主翼主桁がラジエターのすぐ前方とかなり後ろに付いており、
しかも主桁の前に主脚車輪格納庫を置いたため、主桁が前記のラジエターと挟まれてしまい、
箱型形状にできる部分が内翼部で途切れてしまい、翼はねじりやすくなっていた

同じハの字主脚を採用しているスピットファイアはエンジンマウントではなく、翼側に取り付けていた事、
そしてＶ型でプロペラ軸がエンジンの比較的上にあったため、主脚を短くできる利点があった

数は必要だけど、着陸事故破損機が増えるのはよくなく、また主桁位置の変更は胴体構造も変更する大掛かりなものとなる
そして小さいままの胴体に出力がだんだんと増加するエンジンを取り付けたため、エンジントルクを抑えられなくなり、これも事故原因の一つになったことから、
Bf(Me)109はBf109Fで生産終了させ、全てFw190へ切り替えたほうがよかった

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 22:20:27.60

零戦の失敗は海軍の無策による
エンジン出力が限られるけど航続距離を維持したため、ああなった
だから、高性能化したエンジンに積み替えたのだから、
　評判の悪い20mm外して燃料タンク防御や急降下速度の改善、
　胴体も7.7mmを13.2mmへ両方とも置換できるよう構造変更が好ましかった

現に同じ栄を搭載したけど、武装はほぼ12.7mm×2を維持した一式戦がどうであったかは言うまでもあるまい

**名無し三等兵** · 2022/09/05(月) 22:01:52.51

里帰りプロジェクトの石塚さんって本当に苦労したんだな…
日本政府も自治体も自衛隊も日本の資産家も、本音はゼロ戦とか興味無いんだろうな
特に自衛隊、2回位裏切ってるな…

**名無し三等兵** · 2022/10/16(日) 17:36:14.87

アメリカ人はいまだに零戦を畏敬しているから

**名無し三等兵** · 2022/10/29(土) 07:23:30.56

一方の日本、軍ヲタすら金を出す価値無しと…

**名無し三等兵** · 2022/10/29(土) 08:41:39.98

はいはい、背景無視するおバカさんはいくらでも日本ディスればいいよ

あるいは自分は金出したくないけど見たいとか言う我儘自己中系か？

**名無し三等兵** · 2023/06/06(火) 07:37:32.47

>>96
FW190は高空性能が良くない。
Bf109を改良しつつMe262の開発に全振りすればよかった

**名無し三等兵** · 2023/07/07(金) 18:37:41.94

どっちか一方だけにしたら、エンジンの生産が追いつかないっつうの
戦闘爆撃機としては被弾に強い空冷エンジンで脚の頑丈なFw190の方が間違いなく良いので、Fw190FやGが作られたわけだし
Me262は対重爆撃機迎撃任務に最適ではあるが、制空戦闘機や戦闘爆撃機としては適していなかったし

**名無し三等兵** · 2023/07/19(水) 09:58:47.64

ドイツの撃墜王は圧倒的にBf109が多い
ゼロ戦と隼の差かな

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 14:47:33.36

ナチスドイツ軍のFw190D-9も安定した性能を発揮するから日本軍が保有していた全ての
空冷単発レシプロ機より性能的に上回ってしまうのではないだろうか。

**名無し三等兵** · 2023/08/29(火) 14:49:20.99

ナチスドイツ軍のBf109K-4にいたっては最高速度が710kmだから、日本軍機では
勝てない気がします。

**名無し三等兵** · 2023/08/30(水) 20:07:15.32

もちろん、海上の部隊輸送は米軍が担当するという前提で、
純粋に戦う部隊がナチスドイツ軍なら沖縄の日本軍に勝てるだろうか？
という疑問もある。
酷だけど、ナチスドイツ軍が勝ちそうな気もします。
4年間、ソ連軍と戦えていた、という実績もありますが、
精神力、戦術面、兵器、あらゆる面からみても、ナチスドイツ軍が勝つと思います。
Gew43、MP40、MG42、パンツァーファウスト、だけでも日本軍は大苦戦するかも。

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 07:47:25.42

>>105
問題はFw190D-9は不具合続出で安定したカタログ性能値を
発揮できない点なんだよな
Bf109K-4もカタログ性能値だけはすごいけど航続距離もないし
運動性能もよくないしベテランじゃないと乗りこなせない

**名無し三等兵** · 2023/09/02(土) 07:52:22.80

>>107
沖縄の日本軍に「勝つ」には、艦砲射撃を行う10隻以上の戦艦部隊と
20隻以上の空母を中心とする機動部隊が必要なんだけど

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:09:20.54

私も、ユンカース社のJumoレシプロエンジンより、ダイムラーベンツ社のDBレシプロエンジン
の方が高性能だとは思います。
まず、DB605エンジンを搭載したBf109G-14/AS型で680km近く速度が出たみたいで、
Bf109G-10型で690km、Bf109K-4型では710kmを記録しています。
しかも、1945年3月頃、DB605DCという2000馬力エンジンが実用化してたみたいです。
次に、DB603というエンジンを搭載した航空機は、Me410双発機があります。
625kmという速度性能を発揮して、米重爆を100機前後落としてます。
He219双発機もDB603を搭載して、英空軍のモスキート双発機を結構落としてます。
実際、ドイツ空軍機の中でモスキートを狩れたのはMe262ジェット戦闘機とHe219双発機だけでした。
更に、Do335があります。Do335もDB603を搭載していました。
Do335は実戦でホーカーテンペストを振り切ったという記録があるそうで、
戦後の英空軍の試験では、Do335A-12型という複座型が692kmという実測値を出しました。
700km近く出ていたわけです。以上のことから、ダイムラーベンツ社のDBレシプロエンジンは、
連合国のレシプロエンジンと比較しても遜色ない性能だと思われます。

**名無し三等兵** · 2023/09/19(火) 18:10:13.74

ただ、ユンカース社のJumoレシプロエンジンがダメだったかというと、
そういうわけではないと思います。代表的な機体だとやはり、
Fw190D-9とTa152H-1型でしょう。
Fw190D-9の速度は、ドイツ空軍による実測値で644kmが最高値だそうです。ちょっと心細いです。
それが、Ta152H-0型とTa152H-1型による実測値はかなり向上しました。
確か前者が708kmの実測値で、後者が684kmの実測値です。
共に10000mの上空で出した実測値になります。低高度や中高度の速度は不明です。
それでも、Me262の離着陸時の上空援護に使われていたといいますから、
飛行性能はそこまで悪くなかったと想像できます。実際、Ta152に登場して、
撃墜戦果を挙げたパイロットも何名かいます。
以上、ナチスドイツ空軍のレシプロ航空機で少なくとも700km級の速度を出せたのは、
Bf109K-4、Ta152H-0、Do335A-12、の3つの機体だと分かります。

**名無し三等兵** · 2023/09/23(土) 12:29:53.42

反面、歴史群像編集部 (2010) では、唯一の量産型であるTa152H型では発動機の不調が多発しておりMW 50も使用できず、
（機械・兵器にはつきものの）初期不良も頻発し稼働率は低迷、中低高度での飛行性能は旋回性能以外はFw190D-9に劣る
ものであったと言及している。また同書ではドイツ空軍は1945年3月末以降、本機の生産を打ち切り、Fw190D-12の量産を
決定したともしている。なおFw190D-12のエンジンはJumo 213Fである。
（RAE）空力テスト飛行隊の主席パイロットであるエリック・ブラウンは20種近いドイツ機を操縦した経験を持つが、彼は
その著書『Wings of Luftwaffe』の中でTa152 H-1を操縦した時のことを「高度10,700 m以上では速度・上昇力・運動性に
おいてスピットファイアMk.XIXを凌駕するが、横転性能はFw190Aより低下しており、また操縦に力が必要で安定性もよくない
ため操縦に疲れた。」と述懐している

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 01:05:48.68

はよ答えろよ
ネイサンは死ぬ気で4Aに挑んで認定される角度まで求めていることから

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 01:24:19.92

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 01:35:56.00

コロナになってそう
今それしか確実な出演情報がガーシーでいいのか

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 02:20:04.03

すでにいろいろ動いたが、このまま行くと外国人社長にしゃぶり尽くされてたんだが？
○資産と赤字の関係を述べよ
https://i.imgur.com/yu85Vtx.jpg

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:08:27.95

ちょっとスピードを落とせば回避できる事故でかわいそ
彼女くらいはいいけど本当に

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:10:46.29

>>85
4Lzと4Loはすぐ跳べるってイキッテたのは危険過ぎる
後半戦
小学生かよ
若者は先が長いし、体感時間も誰でも待てるからね。

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:42:45.02

今日19:00～家事ヤロウ!!!

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 03:43:29.78

>>191
喜ばないだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:43:35.65

えてうけもをめとめかせねせやわんゆむてあゆれて

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:46:31.90

スターって金メダル取ったらなれるわけじゃないしスタイルも違うしジェイクに見えてしまって
もともと長期配当取りの二つの民族に別れるっぽい

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:48:18.12

とりとめなかったが
そろそろ出始めてる気がする

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 04:52:28.48

今思えば何だが
一回で終わりってやっぱりウケが良くなった

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:03:18.32

バーターヲタなんて反論してきたっていうけど、

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:11:10.37

>>472
曲もセンスもいいし渋いわ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:14:18.19

>>213
最近
にもかかわらず
こんな仮定言い出したら調子乗るのもしゃーない

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:14:51.64

「俺のお遊戯会だよ！

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:38:41.16

>>93
ガーシーすごすぎるだろ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:42:17.01

サロン開設上手くいかなかった人間のクズ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:46:57.91

猫だよ！かわいいよな
一週間で

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:47:55.79

たった三年で論外な実績をもらった選手のただのグローバリストだよ

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:52:15.43

今売ってるか知らんけど、どないしたん(。´･ω･)?
車両なのかも分からん代物だが
それらが引退したんだよね。
統一はキモイけど、私には閉店しそうだよねスレタイ…

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 05:54:14.75

水資源おさえる。

**名無し三等兵** · 2023/10/10(火) 06:04:06.61

>>499
テイルズ250でペルソナは300なのに2年で初心忘れるとかある？