レーション（というか戦場での飯）メニューNo.46 [無断転載禁止]©2ch.net

**毛無しのキスカ** · 2017/05/25(木) 23:43:08.11

戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。

前スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/

次スレは>>980が立てて下さい

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 01:16:57.43

>>18
・川で汲む。浄水剤入れて水筒へ。昔はこれが主流。
・雨水を貯める。
・専用の給水車、もしくはポリタンク、旧軍は一升瓶。
・現代の軍隊はペットボトルで支給。これが一番衛生的。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 07:35:19.08

>18
フォークランド紛争の時、イギリス軍は歩兵に消毒薬の錠剤を渡した
「水たまりや、川で組んだ水に、それを溶かして飲めば大丈夫だよ」

でもすぐに、錠剤は使ってなくなった
イギリス軍の歩兵は、生水を飲んでおなかを壊して下痢をしながら行軍した
ある兵士はズボンのおしりのところを切って、下痢うんこをビチビチやりながら歩いて行った

現地の水を、煮沸消毒するという原始的なアイデアは、なかったのだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 08:10:52.78

>>20
個人でお湯を沸かすのは結構時間がかかる。
後方兵站から消毒済みな水を
持ってきてもらうのが良いんだが、フォークランド紛争の時は
その後方兵站が乏しかったんだよな。
個人用の浄水器とか有ればいいんだけど、浄水剤よりも
単価が高いし・・・

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 09:36:13.66

イラク駐留の米軍の映像とかでも、ウォーターサーバーに付けるような１ガロンボトルのミネラルウォーターとか、エビアンのペットボトル(サイズ色々)とか出てくるね。
あれを日々必要十分に何万人分も運ぶんだから、米軍ってスゴいよね。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 10:31:40.59

皆さん流石詳しいですね！
ご丁寧にお答え頂き有難うございましたm(__)m
水は嵩張るし思いので、やはり補給は大変ですね…

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 12:05:56.12

日本軍は。
川で水をくむ→水筒カバーを外してアルミむき出しにして、焚火のそばに置いて沸騰させる
→煮沸消毒状態になった水筒を腰につけて行軍再開。
が理想とされていた。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 12:41:27.67

おじさんが子供の頃の遠足のしおりには水筒の中身は水か湯冷ましって書いてあったなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 20:37:42.63

>>20
フォークランド島には、燃料となる薪が全くなかったそうだよ。
かなり寒い地域だからかな。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 22:59:02.48

てゆうか極地に近くて真冬じゃなかったのかな？

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 00:09:18.25

北緯で言うと北樺太くらいなんだっけ？

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 02:28:29.45

吠える４０度どころか狂う５０度に違い。
上陸するのも命がけだな。
つべで吠える４０度で検索すると異様な荒波映像が出てくる。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 18:32:21.90

旧軍の石井式浄化装置って高性能とか書かれた本を読んだ事が有るけど
それ程普及していなかったんですかね？

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 23:54:59.23

大陸の日本軍には必要不可欠な装備だったらしい

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 02:26:50.79

一応各師団に石井式濾水機装備の防疫給水部が組み込まれてるけど、
あんまり活躍した話は聞かないな。
ノモンハンでは活躍したんだっけ？

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 15:57:16.59

たしかに、石井式浄水器は個人携帯できる小型の物まである様だけど、
実際はもっと小型な浄水器が使われてたみたいだ。
糧秣廠が作った簡易式な浄水器があった様子だし。

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 16:08:06.10

日露戦争時の正露丸と謂い
石井式浄水器と謂い
旧軍は防疫に力を入れていたんだな(´･∀･｀)

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 18:28:08.79

正露丸、昔はよく飲んでたけど今は怖くて飲めないな。

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 18:52:20.04

なんで？クレオソートと木クレオソートの区別付いてないパターン？

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 19:07:03.27

イマは成分も安全なモノに代わってるだろ
虫歯に、詰めると抜群の殺菌力と言うか痛みを麻痺させれるぞ

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 19:38:05.66

その利点がこわくなったんだよ。
大田胃散の飲みすぎで胃ガンを見逃した人がいてなんか恐くなった。

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 21:13:19.93

腰椎分離症＆重度の腱鞘炎でトラムセットを常時服用してる人が、腎結石の痛みに気付かず12cm×8cmまで成長しちゃった話を聞いたことある。

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 21:17:04.93

癌の見逃しは怖いけど、腎結石くらい良いんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 21:18:58.24

12cmX8cmだと腎実質に埋まってるパターンだろうから、そもそも痛みはなかったかも

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 21:24:12.94

いやいや良くはないだろ。
半年以上入院して、十数回の摘出手術をやるハメになってるし。

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 23:37:03.63

トラムセットなぁ…
頭痛が酷かったので、以前使っていたトラムセット久しぶりに１錠服用して外出したら…

電車の中で、パニック障害起こしかけた。

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 23:40:48.44

>>42
いやすまん
12cmもの巨大結石ならばESWLの適応ではないし、そもそもTULも無理なんで、PNLの一択だろう
石が出てくるのを待つよかよっぽど早く治癒するもんだと思った

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 23:51:08.32

おまえらは徴兵検査も亥種不合格だから安心だな。
俺もだよー。

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 07:08:06.75

>>44
腎瘻造設して12回PNLやって、最後のちょびっとだけをTULだったかな。
最後のちょびっとはESWLやったんだけど、全然ダメだった。
全摘すりゃ早いんだろうけど、多分あとで透析になっちゃうしね。

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 08:15:44.55

健康保険制度って偉大だな

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 08:48:19.91

レーションスレに来たと思ったら野戦病院スレだった件

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 11:22:29.45

廃兵院スレあってもいいよな。

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 14:21:06.49

征露丸売りスレ

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 14:24:14.12

薬箱に平成元年購入の正露丸があるんだが
干からびて直径3mm程になってる

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 18:10:37.71

>>51
水を掛ければ元に戻るんじゃない？(*´∀｀*)

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 18:20:11.36

ホームセンターでクレオソート液買ってきてぶっかければいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 20:37:45.23

>>49
廃兵院スレは前あったじゃない。
既婚ミリヲタのスレだったけど。

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 22:06:20.56

>>46
そういう事なら腎実質でなくて本体が腎盂で腎杯に入り込んでる珊瑚結石かな？
今は復活したんだろうけど、そんな大物をこさえるくらいなんだから体質的なものがありそうな
食生活に注意するのと、これからの季節は十分に水分を摂って下さいな

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 23:16:23.24

>>55
おぉ、すごい。ご明察です。
実は嫁の話でして、まさに珊瑚状結石が巨大化した状態でした。
十数年前にほぼ全て摘出したんですが、「結石が出来やすい」ってのは体質なのでどうにも出来ないw
現在は食生活に気をつけることと、定期的に結石を小さいうちに摘出してます。
ホントに野戦病院スレになるとイカンのでこのへんで･･･。

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 23:49:28.40

>>56
酒や清涼飲料水は不可
牛乳と水はオススメ
汗かくと尿が濃くなるので注意
かと言って発汗分を水だけで補おうとすると、低張性脱水になってしまう

色々大変だろうけど、お大事に
スレ違いなのでここで抜けます

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 07:28:10.06

医療関係者が多いスレだなｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 09:19:03.80

というより持病持ちが多いのでは

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 09:23:13.54

病院の待合室みたいな流れはもう沢山

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 10:21:50.84

主張するお貰いは恥である。

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 10:58:14.21

持病持ちが多いということはこのスレも自衛隊も高齢化の波が来てるってことか

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 12:38:18.26

健康にいいレーションを開発せねば

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 13:51:50.40

PTに勝るものなし
腰が痛てぇ膝が痛てぇ目がかすむ小便の出が悪い

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 18:45:43.83

昔嫁が病院の待合室で
何かのきっかけで隣にいた老人と話をしていたら
その人がシベリア帰りの人で
ラーゲリでのひもじい話を延々としてくれたそうだ
何でも抑留時代の話は家族にした事もなければ
家族も全く興味を持たなかったそうだ
そんな家庭なので嫁がラーゲリの事を知っていた事に感動したそうだ
嫁は実際に抑留生活を送った人から
当時の粗末な食事の話を聞いて胸が詰まったと言っていた

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 20:03:20.19

病院と言えば、老人病院の入院患者に玩具の銃を渡したら、普段では考えられない俊敏な動きをした、とか聞いた事あるな
モデルガンは重量的に無理だったとも

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 21:07:40.22

三十八式歩兵銃殿を渡したらボケが直ったじじいとかｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 22:33:13.08

島津義弘も晩年はボケて寝たきりで飯も食えない有様だったが、法螺貝を吹いて鬨の声を上げるとガバッと起き上がって飯を掻き込んだそうだ。
大河で島津義弘か立花宗茂やってくれねえかなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 22:45:18.90

体力と兵力を温存しつつ、東軍に恩を売れる絶好のタイミングで裏切った小早川秀秋は
島津義弘以上の智将という事か

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 22:58:01.61

もうちょっと早い方が良かったと思うの。
それと、島津義弘は知将というより猛将ってイメージが強い。

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 23:21:52.12

>>68
お隣の国からいちゃもんがつくのでできません。

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 23:30:13.09

>>71
2人とも朝鮮出兵で無双しまくったからなぁ･･･。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 00:07:12.17

島津義弘をドラマでやったら実戦よりもむしろ国元と「ハヤクヘイオクレタノム」「カネマダカ」とやりあってる場面の方が白熱しそう

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 07:23:55.05

島津義弘in朝鮮のドラマだと、「昨夜もあなたの夢を見ました」って嫁に手紙送ったり、蹴鞠狂いの鬼畜系バカ息子に悩むシーンの方が白熱しそう。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 18:37:11.30

現地でイノシシ捕まえて食べるのは
レーションのうちに入りますか？

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 18:38:50.82

>>75
お前、トラップの穴に落ちただろ・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 18:48:34.15

スネーク、ツチノコは食べちゃ駄目よ

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 20:25:25.38

>>75
うちの地域は猪猟のシーズンじゃないんだ

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 21:08:48.51

>>76
竹槍に糞塗布か…

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 19:03:37.57

勝手に狩るのは禁止です・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 21:46:18.63

仕留めたら2時間以内に処理しなくちゃ食肉として流通させられないんだっけ
アイヌやマタギの物語だと川の水に漬けたりして一晩やそこらは平気なのにね

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 22:38:38.93

>>81
かと言って、その物語の時代に食中毒が少なかったとは思えないｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 06:55:34.54

仕留めた野生の鹿とか猪を解体処理するための車が有るらしいけど
活躍しているんですかね？

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 13:59:27.00

現職の自衛官で、猟銃所持免許持ってて猟友会所属(もしくは狩猟許可証持ち)の人っているのかな？

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 18:45:31.41

>>84
俺の知り合いでいる。たまに仕留めた鹿の肉をもらう。うらやましいぜ。

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 23:07:12.66

山岳訓練と実益兼ねて自衛隊をシカ狩りやイノシシ狩りさせるとかないのかね？
軍人がドヤドヤ入って行ったら逃げ出すだろうがw

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 06:31:17.31

>>86
何時だったか忘れたけど
北海道で陸自と猟友会のコラボで鹿狩りをしてたと思う（うろ覚え）
陸自のヘリが上空から情報を送る
かなり本格的なハンティングだったじゃ無かったかな？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 07:03:13.66

何その山刈り

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 07:04:54.28

陸自を勢子にした巻狩りかよ・・・贅沢だなｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 07:12:18.34

陸自に殺させないところがまた日本らしい

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 07:22:18.12

てか獣害も災害派遣の項目に入ってるんだよな？
陸自狙撃班による熊狩り・・・うん、.300 Win magはそもそもヒグマ狩りのためのアモだよな。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 08:24:52.94

自衛隊はミミズ、アシカと戦ったことがあったね。
あとは怪獣。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 08:46:29.80

水虫とも長年戦い続けてるぞ

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 10:13:50.51

若い隊員とか性欲との戦いも、、、

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 11:32:33.83

バナナに火炎放射器を使った事もあったね～

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 12:43:03.84

>>95
なにそれ？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 13:50:49.11

前世紀じゃ自衛隊のトド退治報道があるのが北海道の
冬の風物詩だった時代があったなあ。

**not95** · 2017/06/07(水) 15:24:47.60

>>96
コレラ騒ぎで大量のバナナを処分する必要があったんで、火炎放射器で
燃やしたんだ。

自衛隊、火炎放射器と言えば、三八豪雪の時に
火炎放射器で雪を消してくれ、と頼まれた事があったそうだ。
もちろん、火炎放射器で”ぼぉ～！”とやっても、
雪は解けてもくれなかったそうです。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 15:30:40.94

一方中国軍はスズメバチ退治に火炎放射器を使った

https://youtu.be/Rg3O9V_4xCs

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 15:36:32.96

>>98
東京で雪が積もった時に火炎放射器あればなと普通の雪かきシャベルもないのに思ったものだったがそんなに上手くは行かないものかw

**not95** · 2017/06/07(水) 16:01:24.69

>>100
意外と勘違いしてる人が多いけど、火炎放射器は
火がついた燃料をまき散らすための道具なんだ。
高温を発する為の道具じゃない。

雪の融けにくさ、ってのもあるけどね。

ちなみに当方の主生産地は雪国なんだが、家には
人数+αな本数のスコップやシャベルがある。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 16:30:59.32

>>101
スコップとシャベルは違うのか……。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 16:41:04.53

>>102
スコップは刃先が尖って無くて物を掬う道具で、シャベルは縁に体重を掛けやすい構造で穴も掘れる道具でしょ。

逆だっけ？地方で違う？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 17:01:36.84

英語とオランダ語だかポルトガル語の違いでおんなじものを指すと思ってたよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 17:10:19.80

九州の建設業者だが、先端が角形のものを角スコ、先端が尖っているものを剣スコと言っている。
穴を掘るのは剣スコ、セメント混ぜるのは角スコ。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 17:23:33.33

円匙・剣匙・角匙って呼称すれば惑わずに済むｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 17:29:51.28

>>106
今度は食器と迷う可能性が…

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 18:17:57.03

雪国の冬は、どんな食料を備蓄しているの？
カップめん、缶詰、乾パン
あと何がある？
キムチとかですかｗｗｗ

辛いもの食べると、体がポカポカしていいかも
カップめんに具として入れてもいいかもねｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 18:47:11.79

雪室に葉物野菜や根菜類仕舞ってるイメージ

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 20:08:25.63

>>108
アイスクリームにコーラとか、冷たいものは必須。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 20:10:23.50

雪国の家では、よく庭の池でコイが飼われている。
あれは鑑賞用ではなく非常食だと、飛騨出身の祖母が言っていた。

**not95** · 2017/06/08(木) 15:40:47.16

>>102
先が尖ってるのがシャベル
先が平らなのがスコップ
で区別してる。
たしか、JIS規格で決まってる
と、聞いたけど。

>>108
基本的に、白菜とか長ネギとかですかね。
あと大根とか。
今はむかし程雪は降らないし、当方が住んでる所は
平野部なんで、ビックリするほどは
備蓄はしてないよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 15:44:58.47

塹壕掘ったりするデカイのがシャベルで、庭で土いじりしたりする
片手で持てる小さいのがスコップのイメージ。

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 15:58:02.85

＞辛いもの食べると、体がポカポカしていいかも

カプサイシン系の辛いものはアルコールと同じで血管を膨張させるので
一時的には暖かさを感じるけどその分体温が奪われるので注意が必要

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 16:37:42.78

汗の処理(汗をちゃんと拭き取り肌着を替える)と手足の先の防寒をしっかりすれば、辛いものを食べるのはむしろ体温維持と血流改善(つまり凍傷の予防)につながる。

何事も工夫次第。

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 16:47:31.84

>>113
土を掘るのがシャベル
雪掻きに使うのがスコップ
@北海道

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 17:17:21.34

113がイメージしてるのは移植ゴテじゃないかと…

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 17:30:20.47

八甲田山で生き残った歩兵第五連隊の人達は
マタギとか炭焼き職人の息子達で雪山の恐ろしさを知っていて
唐辛子を靴下に入れて油紙で包んで凍傷を防いだとかと謂うことを本で読んだ