他の小火器関連のスレでよく1945年以前の国産小火器の話になるので需要があればと思って立ててみました
口径20mm以上の火砲についての話題はこちらで
【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る28 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1494250599/
1945年以降の国産小火器も話題については基本的にこちらで
【89式】戦後国産小火器総合 26【64式】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1477620932/
村田銃から四式自動小銃まで幅広く語りましょう
※前スレ
【6.5mm】旧日本軍歩兵火器総合【7.7mm】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1481680233/
【6.5mm】旧日本軍歩兵火器総合2式テラ銃【7.8mm】 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2017/05/28(日) 08:43:15.20ID:05JLy8vc524名無し三等兵
2017/07/04(火) 13:59:15.80ID:PIh/3XjT そして、ルノーの創業者ルイ・ルノーは二次大戦後、対独協力者のレッテルを貼られ、
67歳の高齢だったにもかかわらず刑務所に収監され、そこで暴行死した。
あげく財産は没収され、ルノー社は国有化される。
本人は結構な愛国者で、一次大戦後はフランス最高位であるレジオンドヌール勲章をもらい。
会社はサボタージュで占領前の1/3の生産高しかなかったにも関わらずだ。
なお、ルノーの名誉は今日に至るも回復されていない。
67歳の高齢だったにもかかわらず刑務所に収監され、そこで暴行死した。
あげく財産は没収され、ルノー社は国有化される。
本人は結構な愛国者で、一次大戦後はフランス最高位であるレジオンドヌール勲章をもらい。
会社はサボタージュで占領前の1/3の生産高しかなかったにも関わらずだ。
なお、ルノーの名誉は今日に至るも回復されていない。
525名無し三等兵
2017/07/04(火) 14:17:23.47ID:8Pkg9u/M526名無し三等兵
2017/07/04(火) 14:43:01.13ID:H7F+4z4S >>525
近代ヨーロッパ史で通路として名高い、ベルギーって国がある。
一次大戦でドイツに占領された時、ベルギーの産業界は占領軍であるドイツから
ドイツ軍向けの軍需物資の生産を要求された。
ベルギー王家と政府は、国土の北西端のわずかな地域を維持してドイツ軍と戦っている。
この状況でドイツ軍の為に物資の生産を行う事は、国に対する裏切り行為の誹りを
免れ得ない。
しかし、ドイツ軍からは要求を拒絶するならベルギーへの食糧供給を制限するとの
圧力がかかり、そうなったら国民は飢える事になる。
決断を迫られたベルギー産業界は何度も会議を重ねた末、政府も政治家も軍も
みんな逃げてしまった今、国民を守る事ができるのは我々しかいないとして
ドイツ軍への協力を決定し、ドイツ軍向けの軍需物資の生産を行った。
そして戦争終結後、首都へ帰還した政治家達はドイツへの協力を決めた経営者達を
対独協力者と罵り、国民からは売国奴としてとして批判され、多くの人が地位と名誉を失い、
国を追われた人もいた。
それから20年後、第二次世界大戦において、ベルギーは再びドイツ軍の支配下に
置かれる事になる。
政府はイギリスに亡命し、ドイツとの徹底抗戦を主張していた。
そして、ベルギーの産業界には前回と同じ要求が突きつけられる。『ドイツの為に
軍需生産を行え、さもなくばベルギー人をドイツ国内に連行し、そこで強制労働に
つかせるぞ』と。
20年前の記憶が生々しい中、ベルギーの経営者達は再び決断を迫られる。
そして今度もまた、ドイツに協力して軍需品の生産を行う事を決定した。
そして戦争終結後、再び前回と同じ悲劇が彼等を襲うのであった……。
近代ヨーロッパ史で通路として名高い、ベルギーって国がある。
一次大戦でドイツに占領された時、ベルギーの産業界は占領軍であるドイツから
ドイツ軍向けの軍需物資の生産を要求された。
ベルギー王家と政府は、国土の北西端のわずかな地域を維持してドイツ軍と戦っている。
この状況でドイツ軍の為に物資の生産を行う事は、国に対する裏切り行為の誹りを
免れ得ない。
しかし、ドイツ軍からは要求を拒絶するならベルギーへの食糧供給を制限するとの
圧力がかかり、そうなったら国民は飢える事になる。
決断を迫られたベルギー産業界は何度も会議を重ねた末、政府も政治家も軍も
みんな逃げてしまった今、国民を守る事ができるのは我々しかいないとして
ドイツ軍への協力を決定し、ドイツ軍向けの軍需物資の生産を行った。
そして戦争終結後、首都へ帰還した政治家達はドイツへの協力を決めた経営者達を
対独協力者と罵り、国民からは売国奴としてとして批判され、多くの人が地位と名誉を失い、
国を追われた人もいた。
それから20年後、第二次世界大戦において、ベルギーは再びドイツ軍の支配下に
置かれる事になる。
政府はイギリスに亡命し、ドイツとの徹底抗戦を主張していた。
そして、ベルギーの産業界には前回と同じ要求が突きつけられる。『ドイツの為に
軍需生産を行え、さもなくばベルギー人をドイツ国内に連行し、そこで強制労働に
つかせるぞ』と。
20年前の記憶が生々しい中、ベルギーの経営者達は再び決断を迫られる。
そして今度もまた、ドイツに協力して軍需品の生産を行う事を決定した。
そして戦争終結後、再び前回と同じ悲劇が彼等を襲うのであった……。
527名無し三等兵
2017/07/04(火) 15:19:51.80ID:1LATKj+3 欧州人も韓国人みたいな事してんだな。
528名無し三等兵
2017/07/04(火) 16:28:57.42ID:5ckRR/ES フランス女の丸刈りが全て
529名無し三等兵
2017/07/04(火) 17:27:44.13ID:gmnhkLLL レジスタンスも単なる殺人者集団だしな
軍人民間人関係なく虐殺
同じ事しても西側ならレジスタンス、そうでなければテロリスト
軍人民間人関係なく虐殺
同じ事しても西側ならレジスタンス、そうでなければテロリスト
530名無し三等兵
2017/07/04(火) 17:52:10.98ID:gBnUnS/p 一方対日協力者である朝鮮人日本軍将校たちが歴代陸軍参謀総長で殆どを占めていた頃の韓国
531名無し三等兵
2017/07/04(火) 18:08:15.53ID:o1jwwGNE >>524
愛国者ではあるが貴族階級出身なので思想面でナチスやビシー政権よりだったのがまずかったと予想。反ユダヤ主義丸出しの自動車王ヘンリーフォード氏みたいな事をフランスで言うと
命懸けて戦ったユダヤ系レジスタンスに冷遇されるんでしょう
愛国者ではあるが貴族階級出身なので思想面でナチスやビシー政権よりだったのがまずかったと予想。反ユダヤ主義丸出しの自動車王ヘンリーフォード氏みたいな事をフランスで言うと
命懸けて戦ったユダヤ系レジスタンスに冷遇されるんでしょう
532名無し三等兵
2017/07/04(火) 18:16:40.43ID:QV0ZbQpf 鉄砲の話をしよう(提案)
九九式で無給油連発が可能になったのに塗油装置がついたままだったのって
より張り付きやすい鉄薬莢の使用も視野に入ってたからじゃないのかな?
現に鉄薬莢の実包が大量に使われた沖縄では実包の塗油に務めるようにと指示が出てる
九九式で無給油連発が可能になったのに塗油装置がついたままだったのって
より張り付きやすい鉄薬莢の使用も視野に入ってたからじゃないのかな?
現に鉄薬莢の実包が大量に使われた沖縄では実包の塗油に務めるようにと指示が出てる
533名無し三等兵
2017/07/04(火) 18:43:55.32ID:gBnUnS/p >>532
いや、単に後出しジャンケンみたいなものだ。
九六式軽機関銃の戦訓→塗油装置付けろ→付けました→薬室変更しよう
だから。
薬室変更は1939年なのに対して塗油装置付ける事を考えていたのはそれ以前。
薬室変更時点では既に塗油装置付きのローダーが完成してたから生産ラインを変更する事は出来ない。
いや、単に後出しジャンケンみたいなものだ。
九六式軽機関銃の戦訓→塗油装置付けろ→付けました→薬室変更しよう
だから。
薬室変更は1939年なのに対して塗油装置付ける事を考えていたのはそれ以前。
薬室変更時点では既に塗油装置付きのローダーが完成してたから生産ラインを変更する事は出来ない。
535名無し三等兵
2017/07/04(火) 20:28:00.87ID:o1jwwGNE ビシー政権時代にユダヤ人の強制労働させてたのでそこに対立は存在するな。
戦後勾留中に暴行致死したため死人に口なしのまま地位回復の機会もなかった模様
戦後勾留中に暴行致死したため死人に口なしのまま地位回復の機会もなかった模様
536名無し三等兵
2017/07/04(火) 20:46:24.30ID:JlesFRVt ナチスのハーバーさんに対する扱いと、フランスのルノーさんに対する扱いはちょっと酷いと思う。
どっちも愛国者で、一次大戦に多大な貢献をした人なのに。
どっちも愛国者で、一次大戦に多大な貢献をした人なのに。
537名無し三等兵
2017/07/04(火) 21:49:25.67ID:vYjumRA0 >>514
>育ち始めてすらいないだろ。
>トラック開発史とか読むと見切り発車もいいとこ。
俺達無敵の皇軍戦士
昨日は南京を屠った
今日も支那で暴れまくる
(打通せよ打通せよ)
(打通せよ打通せよ)
俺等の得物は菊紋章チハ
返り血浴びて真っ黒だ
こいつで打通してやるぜ3000キロ
(打通せよ打通せよ)
(打通せよ打通せよ)
ディーゼルの轟音
軋むキャタピラ
鋼鉄の突進
チンピラゴロツキ殺戮マシーンのお通りだ
(打通せよ打通せよ)
(打通せよ打通せよ)
崩れ落ちる家屋
逃げ惑うチンピラゴロツキ
踏み砕かれるシャレコウベ
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
(打通せよ打通せよ)
(打通せよ打通せよ)
>育ち始めてすらいないだろ。
>トラック開発史とか読むと見切り発車もいいとこ。
俺達無敵の皇軍戦士
昨日は南京を屠った
今日も支那で暴れまくる
(打通せよ打通せよ)
(打通せよ打通せよ)
俺等の得物は菊紋章チハ
返り血浴びて真っ黒だ
こいつで打通してやるぜ3000キロ
(打通せよ打通せよ)
(打通せよ打通せよ)
ディーゼルの轟音
軋むキャタピラ
鋼鉄の突進
チンピラゴロツキ殺戮マシーンのお通りだ
(打通せよ打通せよ)
(打通せよ打通せよ)
崩れ落ちる家屋
逃げ惑うチンピラゴロツキ
踏み砕かれるシャレコウベ
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
(打通せよ打通せよ)
(打通せよ打通せよ)
538名無し三等兵
2017/07/04(火) 21:58:38.60ID:vYjumRA0 >>514
>育ち始めてすらいないだろ。
>トラック開発史とか読むと見切り発車もいいとこ。
日本古来の工芸品たる日本刀は、大陸打通作戦でチンピラゴロツキ3500万を殺戮する大戦果を挙げた。
けれどもその分、工業技術の発展が米英独ソよりも大きく遅れてしまった。
というか福沢諭吉の「脱亜論」で書かれているように、明治国家はチャンコロ対策が最終目的だった。
だから工業で米英独ソに及ばずとも、チャンコロチンピラゴロツキを壊滅させたのだから万々歳だ。
対日戦争がオマケつーなら日中戦争はオマケのそのまたオマケで、中国人は人間扱いされなくなってしまう。
チンピラゴロツキ3500万を日本人の軍刀で斬り伏せ、かつ中国への賠償金はゼロ。
日本刀の切れ味は日本古来から伝わる不思議な日本人の魂が宿っており、中国人はその体で思い知らされた。
中国人は老弱男女全てが殺戮の標的物だった。まさに野球で言えば0点に抑えた快挙だった。
P-51マスタングのパイロット達は日本軍機を沢山撃ち抜いたものの、中国人の腐った脳みそは撃ち抜けなかった。
P-51にとっての強敵は日本軍機ではなく、中国人の脳みそに涌いて出て中国人の脳みそを食い荒らすウジ虫だった。
中国人の脳みそからはウジ虫が涌いてきて中国人の脳みそを食い荒らすが、P-51では歯が立たない。
それから中国人の知能障害は遺伝子レベルでそうなっており、チンパンジーを教育しても人間には全く及ばない。
>育ち始めてすらいないだろ。
>トラック開発史とか読むと見切り発車もいいとこ。
日本古来の工芸品たる日本刀は、大陸打通作戦でチンピラゴロツキ3500万を殺戮する大戦果を挙げた。
けれどもその分、工業技術の発展が米英独ソよりも大きく遅れてしまった。
というか福沢諭吉の「脱亜論」で書かれているように、明治国家はチャンコロ対策が最終目的だった。
だから工業で米英独ソに及ばずとも、チャンコロチンピラゴロツキを壊滅させたのだから万々歳だ。
対日戦争がオマケつーなら日中戦争はオマケのそのまたオマケで、中国人は人間扱いされなくなってしまう。
チンピラゴロツキ3500万を日本人の軍刀で斬り伏せ、かつ中国への賠償金はゼロ。
日本刀の切れ味は日本古来から伝わる不思議な日本人の魂が宿っており、中国人はその体で思い知らされた。
中国人は老弱男女全てが殺戮の標的物だった。まさに野球で言えば0点に抑えた快挙だった。
P-51マスタングのパイロット達は日本軍機を沢山撃ち抜いたものの、中国人の腐った脳みそは撃ち抜けなかった。
P-51にとっての強敵は日本軍機ではなく、中国人の脳みそに涌いて出て中国人の脳みそを食い荒らすウジ虫だった。
中国人の脳みそからはウジ虫が涌いてきて中国人の脳みそを食い荒らすが、P-51では歯が立たない。
それから中国人の知能障害は遺伝子レベルでそうなっており、チンパンジーを教育しても人間には全く及ばない。
539名無し三等兵
2017/07/04(火) 22:31:35.51ID:hu2btmOi フリッツ・ハーバーの扱いについては、
「だから負けたんだ」
の一言に尽きるような。おのおの一市民としてヴェルサイユ体制と周辺諸国でのポグロムにムカついていた愛国的なユダヤ系ドイツ人科学者たちを順当に処遇してりゃ、
ワルシャワに撃ち込まれたV2がきのこ雲立てるとこからWW2は始まってるぞ、普通に。
「だから負けたんだ」
の一言に尽きるような。おのおの一市民としてヴェルサイユ体制と周辺諸国でのポグロムにムカついていた愛国的なユダヤ系ドイツ人科学者たちを順当に処遇してりゃ、
ワルシャワに撃ち込まれたV2がきのこ雲立てるとこからWW2は始まってるぞ、普通に。
540名無し三等兵
2017/07/04(火) 23:19:05.66ID:Wwh0OMUq 比喩だろうけどミサイルに載るレベルまでの小型化核は極端すぎる例えだ
541名無し三等兵
2017/07/05(水) 00:07:48.20ID:pXUr3jia ナチスがユダヤ人科学者を優遇していたら
無線とレーダーも米英を超え、アメリカよりも先に原爆を作っていたかもな
無線とレーダーも米英を超え、アメリカよりも先に原爆を作っていたかもな
542名無し三等兵
2017/07/05(水) 00:09:51.58ID:2tBZsjgd 優秀な人材を優遇なんてのが出来てれば経済どん詰まりの末に戦争なんておこらんけどな。
543名無し三等兵
2017/07/05(水) 01:00:59.95ID:GXZJOy+q >>541
真に絶滅させるべきは、ユダヤ人でもスラブ人でもなくて中国人。中国人こそこの地球上から消えるべき。
真に絶滅させるべきは、ユダヤ人でもスラブ人でもなくて中国人。中国人こそこの地球上から消えるべき。
544名無し三等兵
2017/07/05(水) 01:35:54.67ID:1595pxDj >>541
いったいどれだけのユダヤ人科学者や技術者がナチスに生かされ利用されてたのかは謎だよね
ベルンハルト作戦 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%88%E4%BD%9C%E6%88%A6
いったいどれだけのユダヤ人科学者や技術者がナチスに生かされ利用されてたのかは謎だよね
ベルンハルト作戦 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%88%E4%BD%9C%E6%88%A6
545名無し三等兵
2017/07/05(水) 02:08:39.25ID:eMMxV77Q546名無し三等兵
2017/07/05(水) 04:40:02.07ID:wxBLgXhG やっぱり鉄薬莢を大々的に使ってるソ連軍は凄いんだな
547名無し三等兵
2017/07/05(水) 06:32:37.66ID:Cm0sHc9+ ソ連のは戦後だろ
548名無し三等兵
2017/07/05(水) 08:18:49.34ID:nb5x9LWU AKの弾は鉄薬莢含めて1943年の設計だよ
549名無し三等兵
2017/07/05(水) 11:58:58.50ID:r7mcIIQR550名無し三等兵
2017/07/05(水) 12:02:20.08ID:3SC7YJSY パンツァーファウストはほとんど全部強制収容所で作ったんだっけ?
551名無し三等兵
2017/07/05(水) 12:46:02.34ID:aeeujtoY 戦車の後ろという安全地帯があるアメリカ兵と日本兵じゃ日本側不利すぎる
移動トーチカとしての戦車をやれる火器として分隊にパンツァーファウストがあればな
移動トーチカとしての戦車をやれる火器として分隊にパンツァーファウストがあればな
552名無し三等兵
2017/07/05(水) 13:10:05.72ID:K/uhttFB 当の戦車兵はともかく、日本歩兵からは軽戦車でも居てくれるだけでめちゃくちゃ心強かったって評判いいんだよな
心理的なものって大事
心理的なものって大事
553名無し三等兵
2017/07/05(水) 17:35:51.87ID:JB8VyDln 成形炸薬弾頭はつくれたが推進部がつくれなかったので成形炸薬槍になってしまった。
磁石で装甲にくっつけて反動抑制という説明は磁石の性能や生産数からみて胡散臭いので
戦車にたどり着いても反動で腕ちぎれる自殺兵器なんだろうと予想
磁石で装甲にくっつけて反動抑制という説明は磁石の性能や生産数からみて胡散臭いので
戦車にたどり着いても反動で腕ちぎれる自殺兵器なんだろうと予想
554名無し三等兵
2017/07/05(水) 17:48:18.97ID:HfQe94SK ドイツほど作らなかったが対戦車小銃擲弾もある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%BC%8F%E6%93%B2%E5%BC%BE%E5%99%A8
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%BC%8F%E6%93%B2%E5%BC%BE%E5%99%A8
555名無し三等兵
2017/07/05(水) 18:34:46.83ID:ydtcWDzS 戦前の日本は磁石開発で世界最先端だったけど、それでも不足だったのかなぁ。
1916年、東北帝国大学の本多光太郎と高木弘によってKS鋼が発明され、それまでの3倍の
保磁力を有する世界最強の永久磁石鋼として脚光を浴びる。KSとは、本多らに研究費を給した
住友吉左衛門(住友グループの前身・住友総本店店主)のイニシャルである。
1931年、東京帝国大学の三島徳七がKS鋼の2倍の保磁力を有するMK鋼を開発し、
15年間守り続けた世界最強磁石の座を譲り渡した。
1934年に本多らは再び世界最強となるNKS鋼を発明。
1916年、東北帝国大学の本多光太郎と高木弘によってKS鋼が発明され、それまでの3倍の
保磁力を有する世界最強の永久磁石鋼として脚光を浴びる。KSとは、本多らに研究費を給した
住友吉左衛門(住友グループの前身・住友総本店店主)のイニシャルである。
1931年、東京帝国大学の三島徳七がKS鋼の2倍の保磁力を有するMK鋼を開発し、
15年間守り続けた世界最強磁石の座を譲り渡した。
1934年に本多らは再び世界最強となるNKS鋼を発明。
557名無し三等兵
2017/07/05(水) 18:43:00.51ID:sC/EW8va 炸薬数キロ分の爆発力を後ろの人間がもろ受け止める反動を磁石で緩和できるとかもはや非科学の世界だな。
KS鋼を必要量準備したとして人間が運搬できるのか? 生産量は?
KS鋼を必要量準備したとして人間が運搬できるのか? 生産量は?
558名無し三等兵
2017/07/05(水) 18:44:55.98ID:1o9o29b6 磁石使うのは吸着爆雷だろ?
アンパンも磁石でくっつく。
アンパンも磁石でくっつく。
559名無し三等兵
2017/07/05(水) 18:49:19.48ID:LI46Gjna 成形炸薬のライナーにかかる爆圧は弾体が固定されてるかどうかに関わらない
磁石で固定できるかどうかは遅延信管作動させて兵士が離れる事ができるかどうかに関わるだけだよ
磁石で固定できるかどうかは遅延信管作動させて兵士が離れる事ができるかどうかに関わるだけだよ
560名無し三等兵
2017/07/05(水) 18:51:16.72ID:sC/EW8va 機銃で仲間をなぎ倒されながら車載機銃の死角まで肉薄して爆弾仕掛けてまた銃撃されながら
爆発の安全圏まで離脱とかどこの世界のボンバーマンですかそれ?
爆発の安全圏まで離脱とかどこの世界のボンバーマンですかそれ?
561名無し三等兵
2017/07/05(水) 18:53:19.61ID:LI46Gjna たぶん勘違いしてると思うけど戦車の視界は超狭いので近寄ったら撃たれない
だから歩兵を同行させて射程の短い携帯対戦車兵器を排除するのよ
だから歩兵を同行させて射程の短い携帯対戦車兵器を排除するのよ
562名無し三等兵
2017/07/05(水) 19:22:40.95ID:6rSvlReg 海岸線でテトラポットを見るたび
これを当時の南方の島々を囲うようにぐるりと配置する事が出来たら
とか妄想してしまう。
これを当時の南方の島々を囲うようにぐるりと配置する事が出来たら
とか妄想してしまう。
563名無し三等兵
2017/07/05(水) 20:13:02.29ID:r7mcIIQR 前どっかでパンツァーファウストと大砲の弾の
どっちがいいかレスバトルしてたような気がするけど
あくまで日本軍に限って言えば大砲を引く馬の水も厳しいし
下手に撃てば場所割れて全滅しかねないし
無茶な陣地転換させられて重装備捨てなきゃならんこともあるし
パンツのほうがまだましかもしれん
わかってるからロタ砲作ったんだろうけど遅すぎた…
どっちがいいかレスバトルしてたような気がするけど
あくまで日本軍に限って言えば大砲を引く馬の水も厳しいし
下手に撃てば場所割れて全滅しかねないし
無茶な陣地転換させられて重装備捨てなきゃならんこともあるし
パンツのほうがまだましかもしれん
わかってるからロタ砲作ったんだろうけど遅すぎた…
564名無し三等兵
2017/07/05(水) 20:18:48.11ID:DgdEWOQv そもそも刺突爆雷は磁石ついてないっていうのは言っちゃダメなのか?
あとアンパンもタダの対戦車地雷だから、磁石はついてないぞ。鉄製だから磁石はくっつくけど
あとアンパンもタダの対戦車地雷だから、磁石はついてないぞ。鉄製だから磁石はくっつくけど
565名無し三等兵
2017/07/05(水) 20:22:57.30ID:roADu/oL アンパンって九九式破甲爆雷だよな?
四隅突出型墳丘墓みたいに磁石ついてるべ?
四隅突出型墳丘墓みたいに磁石ついてるべ?
566名無し三等兵
2017/07/05(水) 20:32:20.54ID:DgdEWOQv アンパンは九三式戦車地雷だな
破甲爆雷は亀の子だな
九三式はまん丸で茶色いからまさしくアンパンだぞ
破甲爆雷は亀の子だな
九三式はまん丸で茶色いからまさしくアンパンだぞ
568名無し三等兵
2017/07/05(水) 20:54:11.60ID:sC/EW8va 量産配備どころか制式採用すらされていない試作品をだして日本人にもドイツと同じ物がつくれるぞは無いな。
569名無し三等兵
2017/07/05(水) 21:05:10.95ID:a0p7VHjr 「作れなかった」が嘘だった事は認めるんだなw
570名無し三等兵
2017/07/05(水) 21:13:02.90ID:odOVx77u571名無し三等兵
2017/07/05(水) 21:20:33.83ID:sC/EW8va572名無し三等兵
2017/07/05(水) 21:27:02.25ID:nYUQ2IF0 和製パンツァーシュレック事ロタ弾は最後まで試制が取れなかったけど、五万発近く生産された。
573名無し三等兵
2017/07/05(水) 23:35:42.48ID:Ipnq3aVb ロタ砲とかって
沖縄戦とかでも使われたんだろうか?
硫黄島や沖縄で噴進砲が大量に使われたんだし
一つくらいありそうな気がするけど
沖縄戦とかでも使われたんだろうか?
硫黄島や沖縄で噴進砲が大量に使われたんだし
一つくらいありそうな気がするけど
574名無し三等兵
2017/07/06(木) 00:20:38.67ID:YN5pYLaq ロタ弾は資源不足で他につくれるものが無い造兵廠が試作品を乱造しただけのようだが
成形炸薬がメタルジェットになる保証もなければ複数のロケットを束ねた推進装置で弾が直進するかも不明でそもそも発射機が揃わないというこれでドイツと同じ仕事と言い張るのはアジア人が背伸びしただけの見栄っ張りだな
成形炸薬がメタルジェットになる保証もなければ複数のロケットを束ねた推進装置で弾が直進するかも不明でそもそも発射機が揃わないというこれでドイツと同じ仕事と言い張るのはアジア人が背伸びしただけの見栄っ張りだな
575名無し三等兵
2017/07/06(木) 00:53:29.77ID:CjzEtcMd 複数のロケットを束ねたジャイロ効果で弾道が安定するんだろうが。
一発が貴重なので本家よりいい造りだぞ。
一発が貴重なので本家よりいい造りだぞ。
576名無し三等兵
2017/07/06(木) 01:02:59.85ID:TWRzTTnQ そういや海軍にも8センチ対戦車噴進砲があったな
ロタ砲と違って最初から盾があって砲身が六角形の
ロタ砲と違って最初から盾があって砲身が六角形の
577名無し三等兵
2017/07/06(木) 07:20:10.75ID:BnlPZ/ZK 陸軍が採用も性能保証もしなかったゴミに制式採用品並みの性能があるというのがすでに妄想レベル
578名無し三等兵
2017/07/06(木) 07:29:08.24ID:g9wQSf1Z ロタ弾の構造を知らないのに妄想で叩いてるアホは何なんw
579名無し三等兵
2017/07/06(木) 07:36:22.53ID:BnlPZ/ZK 設計書通り製造できれば正式装備になっているはずだが
580名無し三等兵
2017/07/06(木) 07:46:46.44ID:uzzx3RsO というか、ロタ砲は仮採用とってるし性能も確認済でデータ出てるし…
刺突爆雷に磁石やら、ドイツでも行った対戦車戦闘をボンバーマンやら、日本軍どころか持ち上げてる(つもりなのか?)ドイツの事すら理解して無い
多分酷使サマをからかおう!って事なんだろうが、基礎知識が無さ過ぎてずるずるに滑ってちょっと哀れ
刺突爆雷に磁石やら、ドイツでも行った対戦車戦闘をボンバーマンやら、日本軍どころか持ち上げてる(つもりなのか?)ドイツの事すら理解して無い
多分酷使サマをからかおう!って事なんだろうが、基礎知識が無さ過ぎてずるずるに滑ってちょっと哀れ
581名無し三等兵
2017/07/06(木) 09:10:36.77ID:fiEgm2ya 制式採用されず公式戦果もなしソースなしでも強いんだぞというのでは
架空兵器大活躍のライトノベルと変わらん話だな
架空兵器大活躍のライトノベルと変わらん話だな
582名無し三等兵
2017/07/06(木) 10:15:59.36ID:XnDo/I/W ロタ砲、せっかく作ったのに何で使わなかったのかね?
沖縄戦あたりで使っても不思議は無いのに
沖縄戦あたりで使っても不思議は無いのに
583名無し三等兵
2017/07/06(木) 10:25:04.86ID:+nMTGq6B あり得ない仮定だが、ロタ砲がもし開戦前に間に合ってるか大日本帝国が存続してたら
擲弾筒の後継になってたのかな?
擲弾筒の後継になってたのかな?
584名無し三等兵
2017/07/06(木) 10:53:17.85ID:ShJQQeu0 擲弾筒は現代でも実用兵器として使えるくらいの傑作なのになんで入れ替えないといけないんだよw
585名無し三等兵
2017/07/06(木) 10:57:54.86ID:3zjOmWm3 無反動砲も作ってあった。
フイリピン戦に間に合うように生産されたが仕様を間違え作り直してる間に
フイリピン戦が終わり、戦争も終わった。
フイリピン戦に間に合うように生産されたが仕様を間違え作り直してる間に
フイリピン戦が終わり、戦争も終わった。
587名無し三等兵
2017/07/06(木) 11:06:11.51ID:QoPoBpTM588名無し三等兵
2017/07/06(木) 11:19:10.92ID:BFT/zZwu せやね。
マトモな仕様書書ける人が、役人どころか大手メーカーにも居ない。
結局現場と下請けが帳尻合わせで疲弊してゆく。
マトモな仕様書書ける人が、役人どころか大手メーカーにも居ない。
結局現場と下請けが帳尻合わせで疲弊してゆく。
589名無し三等兵
2017/07/06(木) 11:32:05.19ID:7MNUmsVm590名無し三等兵
2017/07/06(木) 11:46:06.22ID:NCXA2AJG 末期陸軍は時間の都合か、制式採用してないのに量産・使用してる兵器がちょくちょくあるよね。
大物だとキ-102は200機以上も量産されて実戦にも参加した。
大物だとキ-102は200機以上も量産されて実戦にも参加した。
591名無し三等兵
2017/07/06(木) 12:09:54.43ID:rIl6q/w2 対戦後期の混乱状況で軍制式にこだわるのも愚かしいけどな
軍隊というお役所では制式化には膨大な事務量が発生するから、火急を要する戦時下では見切り発車や先行発注が常態化
それで作ってみたら審査や現場で問題見つかっててんやわんやもまあよくあること
軍隊というお役所では制式化には膨大な事務量が発生するから、火急を要する戦時下では見切り発車や先行発注が常態化
それで作ってみたら審査や現場で問題見つかっててんやわんやもまあよくあること
592名無し三等兵
2017/07/06(木) 12:27:31.33ID:+nMTGq6B594名無し三等兵
2017/07/06(木) 12:46:14.84ID:0fn6Jv/V 62式機関銃で悪名を馳せた河村正彌でググったら、キャノン理論健康喫煙法ってすげえ胡散臭い本出してるな
東大工学部だし、1992年まで生きてたみたいだから、本人の可能性高いし
東大工学部だし、1992年まで生きてたみたいだから、本人の可能性高いし
595名無し三等兵
2017/07/06(木) 12:50:11.43ID:yujJ/4Ff それいったら糸川だって色々怪しげな本出してるし、そもそも元々の専門は航空宇宙産業と全く関係ないしで
あの時代の大学の先生って超エリートな分今より変な先生の割合が高い印象
あの時代の大学の先生って超エリートな分今より変な先生の割合が高い印象
596名無し三等兵
2017/07/06(木) 13:19:19.37ID:c/4kbf3w597名無し三等兵
2017/07/06(木) 13:34:37.63ID:+DTVcerZ 擲弾筒ってなんで戦後再生産しなかったんだろう?
598名無し三等兵
2017/07/06(木) 13:40:31.12ID:3zjOmWm3 当時はロスケの歩兵より戦車が主敵だから、小隊に二門のバーズーカ砲を
配備した。
配備した。
599名無し三等兵
2017/07/06(木) 14:06:03.83ID:ShJQQeu0 日本は再生産しなかったが日本軍の擲弾筒に注目した米軍がM79グレネードランチャー作ってる
601名無し三等兵
2017/07/06(木) 15:06:47.90ID:+nMTGq6B >>599
M79のパクリ元はガンプピストルだろ。
M79のパクリ元はガンプピストルだろ。
602名無し三等兵
2017/07/06(木) 15:42:46.84ID:0o8UBW+L フォレストガンプ?
603名無し三等兵
2017/07/06(木) 15:54:12.23ID:0o8UBW+L つーかロタ弾、フィン安定式じゃなく推進薬7本束ねてスピン式にするというのはデメリットしかない
・推進薬が多い=燃焼ミスってあらぬ方向に飛んでいったり腔発してしまう確率が高くなる
・製造の手間が増える
・HEATで1分に1万回転なんてさせるから口径のわりに威力が大きく削がれてる
で簡易無反動砲
・照準器が無い・・・ふざけんな
・推進薬が多い=燃焼ミスってあらぬ方向に飛んでいったり腔発してしまう確率が高くなる
・製造の手間が増える
・HEATで1分に1万回転なんてさせるから口径のわりに威力が大きく削がれてる
で簡易無反動砲
・照準器が無い・・・ふざけんな
604名無し三等兵
2017/07/06(木) 16:10:55.07ID:cd4W+4EH >>590
それは末期どころか戦前からの陸軍の都合な
92式重機関銃は仮制式は昭和8年だが、制式は昭和14年
制式になると型式が規制されるから、改正や変更が面倒になるんだよ
戦車改造しようとしたら怒られたとかの根っこがコレ
だから仮制式という「変更はあるかもしれないけど、概ねこんなもん」があるわけな
まあ末期だと制式化するまでの審査や手続きも端折りたかっただろうけどな
それは末期どころか戦前からの陸軍の都合な
92式重機関銃は仮制式は昭和8年だが、制式は昭和14年
制式になると型式が規制されるから、改正や変更が面倒になるんだよ
戦車改造しようとしたら怒られたとかの根っこがコレ
だから仮制式という「変更はあるかもしれないけど、概ねこんなもん」があるわけな
まあ末期だと制式化するまでの審査や手続きも端折りたかっただろうけどな
605名無し三等兵
2017/07/06(木) 16:43:19.57ID:ShJQQeu0 >>601
馬鹿の珍説は要らんw
馬鹿の珍説は要らんw
606名無し三等兵
2017/07/06(木) 16:46:05.65ID:N5ZCOiYJ デメリットしかないのであれば、やるわけないじゃん
607名無し三等兵
2017/07/06(木) 16:54:58.05ID:eN7vpuJ9 火薬が少なくて済むんだよ。
608名無し三等兵
2017/07/06(木) 16:56:29.33ID:yujJ/4Ff 後は回転させれば良いんだからある程度精度がガバガバでも真っ直ぐ飛んでくれるもんね
609名無し三等兵
2017/07/06(木) 17:07:14.52ID:0o8UBW+L アホか、どれか一つ噴射しなかったら推力不均衡になってまっすぐなんて絶対飛ばねーよ
あと火薬は多く必要に決まってんだろベクトルの大半が推進方向以外に向いてるんだから
あと火薬は多く必要に決まってんだろベクトルの大半が推進方向以外に向いてるんだから
610名無し三等兵
2017/07/06(木) 17:10:48.31ID:eN7vpuJ9 むしろ一つ二つ詰まってもいいように噴射口が6個開いてるんだぞ。
真後ろじゃなくて角度付けて開いてるから、一つ二つ詰まっても回転が落ちる程度。
パンジャンドラムよりずっと安定する。
日本軍のロケット弾で広く採用されていた方式だ。
真後ろじゃなくて角度付けて開いてるから、一つ二つ詰まっても回転が落ちる程度。
パンジャンドラムよりずっと安定する。
日本軍のロケット弾で広く採用されていた方式だ。
611名無し三等兵
2017/07/06(木) 17:12:03.59ID:h/dZNum7 ともかくheat回転させる時点でクソ
そんだけ
そんだけ
612名無し三等兵
2017/07/06(木) 17:13:01.24ID:eN7vpuJ9 ああ、火薬が少なくて済むのは後方噴射式の無反動砲に比べてね。
613名無し三等兵
2017/07/06(木) 17:16:09.32ID:0o8UBW+L パンジャンドラムとか引き合いに出してる時点ではぐらかそうとしてるの見え見えだな
614名無し三等兵
2017/07/06(木) 17:31:01.42ID:ShJQQeu0 RPG-7でも安定翼で回転与えて弾道を安定させてるんだが?www
615名無し三等兵
2017/07/06(木) 17:32:06.20ID:+nMTGq6B617名無し三等兵
2017/07/06(木) 17:39:00.84ID:ShJQQeu0618名無し三等兵
2017/07/06(木) 17:40:14.63ID:ShJQQeu0 >>616
反論もできない無知はいきがってレスすんじゃねぇよwww
反論もできない無知はいきがってレスすんじゃねぇよwww
619名無し三等兵
2017/07/06(木) 17:43:15.50ID:fiEgm2ya ニーモーターとグレネードランチャーは明らかに別物だな。グレネードランチャーという夜戦投擲兵器は19世紀からあったのだよ。
621名無し三等兵
2017/07/06(木) 17:47:42.81ID:ShJQQeu0 米軍は小銃敵弾より強力で迫撃砲より軽便な分隊用グレネードとして日本軍の擲弾筒に注目してた
だから戦後になってM79の開発につながったんだよw
日本軍の装備が優れてたらそんなに悔しいのかシナチョンはwww
だから戦後になってM79の開発につながったんだよw
日本軍の装備が優れてたらそんなに悔しいのかシナチョンはwww
622名無し三等兵
2017/07/06(木) 17:48:25.95ID:+nMTGq6B >>617
手榴弾と迫撃砲の隙間を埋める目的で造るのになんで歴然たる軽迫撃砲の擲弾筒を参考にするんだ?アホか
手榴弾と迫撃砲の隙間を埋める目的で造るのになんで歴然たる軽迫撃砲の擲弾筒を参考にするんだ?アホか
623名無し三等兵
2017/07/06(木) 17:50:55.19ID:ShJQQeu0 >>622
アホだろwまさにその目的で作ったのが擲弾筒でM79だっつーのw
アホだろwまさにその目的で作ったのが擲弾筒でM79だっつーのw
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