【空母】戦後の空母を語るスレ27番艦【ヘリ空母】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 12:27:53.16

WW2後の各国空母を語るスレです。

前スレ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ26番艦(ﾜｯﾁｮｲ)【軽空母】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488203550/

現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級　10隻、（ジェラルド・R・フォード、ジョン・F・ケネディ)
中国：遼寧、(001A型、002型)
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ（※ただし長期修理中）

軽空母
イギリス：(クイーン・エリザベス) (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア：カブール
インド：ヴィラート

ヘリ空母
イギリス：オーシャン
日本：ひゅうが、いせ、いずも、（かが）
タイ：チャクリ・ナルエベト
エジプト：ガマール・アブドゥル＝ナーセル、アンワル・アッ＝サーダート

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 06:51:31.49

>>875
大日本帝国は滅亡した

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 06:54:38.71

>>879
中国はどうなるかねぇ。

大日本帝国も中国と同じく兵器コピーから
始まったではないか！騒いでる奴見て、
そんな事考えたなぁ

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 07:03:08.59

>>878
001A型は出雲の3倍の建造費だよ

>>880
中国は核保有の常任理事国だよ
大日本帝国みたいな米中ソ英仏を敵にした馬鹿国家と一緒にすんな

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 07:04:27.17

>>881
核保有って、300発くらいだっけ？

で、高価なゴミを作っちまったようだが、
何か不安なの？

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 07:05:25.25

>>881
大日本帝国は常任理事国で五大軍事大国の一角を占めていた。

中国の立場はそれよりも下だよw

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 07:09:55.72

>>883
お前アホかよ
大日本帝国は敗戦国だよ
過程なんてどーでもいいわ
問題は結果だよ、結果wwww

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 07:12:21.07

>>884
中華民国、捨てられたけど

結果ってなに？w

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 07:12:38.67

>>883
お前超アホかよ
中国の軍事力は世界3位じゃん
ちなみに今年の世界軍事力ランキングでは2位の露と僅差

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 07:23:24.11

>>886
ロシアって、あの海上戦力がまるで更新できない、
衰退国家？
プーチンもNATO欧州戦力にビビってるの明言してるしw

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 07:34:51.86

まあ、空母を１０隻保有して崩壊したバカ国家もあることだし、
中国も１０年後はどうなるか分からんよな。

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 07:39:28.49

>>888
いやいや、馬鹿は大日本帝国だけw
もう中国崩壊論なんて神風信じてるのは日本人だけよ
13年後に米を抜いて中国が世界最大の経済大国になる予測が出てる

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 07:41:09.95

>>889
それこそ、神風じゃないの？

統計とか、誰も把握してないんだよアソコは。
200%の下げとか起こるかもw

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 07:53:31.15

>>889
敗戦１０年前の１９３５年ごろに大日本帝国が崩壊するなんて予想していたヤツが
いたなら教えてほしいものだねwww

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 08:15:48.51

アホか君元気だな

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 08:32:49.74

>>889
予測が出てるだけで、それが根拠になるんなら崩壊論だって正しいことになるぞ

結局、自分好みの方を取ってるだけじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 10:27:04.42

>ID:bGM4jtx0
そうだね
嫌儲は最高だね
http://i.imgur.com/TFk8g73.jpg

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 14:42:25.02

崩壊したソ連の後釜がロシアだし
大日本帝国の残滓が日本国だし
もし中華人民共和国が崩壊しても中国人が全滅するわけでもないし新しい中国人国家できるだけじゃね

逆に崩壊なんかされたら逆に困る、このままがっつり日本の国力と中国の国力の総力をかけて
民族国家殲滅戦をやらなければ人類の戦いの歴史はこれからも続くよ

崩壊論者は問題を後回しにして自分だけ助かろうとしているのが情けないところ
今すぐ大陸打通軍団を編成して殲滅セヨ！！くらい勇ましくいてほしいものです

私は戦争には行きませんヨ

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 19:08:49.99

死シテ護国ノ鬼トナレ！　生キテ花実ノ咲クモノカ！

貴様一人ガ生キヨウガ死ノウガ皇国ノ命運ニ一切ノ変ワリナド有ロウハズナシ。ダガ死ネ！！！

栄光ノタメデモナク、勝利ノタメデモナク、タダ死ヌタメダケニ死ネ！　

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 19:49:40.05

>>895
陳国が出来るだけじゃね？
どの異民族に支配されてるかは知らんが、
それがいちばんあんていしてそう

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 22:35:24.81

ボーイング、F/A-18E/F BlockⅢはスキージャンプ甲板での発艦が可能と明言
https://www.livefistdefence.com/2017/08/indian-navy-carrier-jet-war-hots-up-boeing-focuses-fire.html
インドの次期艦載機コンペに向けた言。インドが使用するヴィクラマーディティヤや建造中の
ヴィクラントから「意味のある搭載量での」発艦が可能。機体サイズがエレベーターに不適合
との指摘についても、改造することなく両艦での運用が出来るとした。なお、ライバルのダッ
ソーもラファールのスキージャンプ甲板発艦が可能としており、決め手となるのはペイロード、
航続距離、コストなどになるだろう。

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 22:48:27.69

ペイロード、気になってるのね

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 23:24:57.48

そもそもSu-27やMig-29だって「スキージャンプ発艦用の特別装備」って特に無いもんな…

その種の特殊発艦をやったのって、ミッドウェー級に核攻撃能力を持たさるためRATOで発艦してたP2Vが最後じゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 23:37:33.53

>>900
ほれ

http://theaviationgeekclub.com/rare-photo-shows-f-14a-tomcat-taking-off-ski-jump/
http://theaviationgeekclub.com/wp-content/uploads/2017/02/F-14A-Sky-Jump.jpg

まあレガホやハリアーでもやったそうだが
 In fact the upward push of the ski-jump means that
aircraft structures need to be stronger to bear
the extra launch loads. This could lead to aircraft that
“weigh—and cost—more.”

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 01:04:37.64

>>898
スキージャンプでは意味がないとか言ってた連中は息してるのだろうか

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 02:15:06.58

>>876
後日改装するらしいよそれ
供給電力UP＋スペース開けてあるとか
電磁カタパルトは消磁しないといろいろ不味いらしく
大連の002葉もちろん、上海で建造中の3隻目でも
そのあたりをどうするかってのがすでに時間切れらしい

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 02:17:32.80

>>898
なんかもうMiG-29Kにブチギレで分投げる気満々だなインド

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 02:20:33.13

つうか、装備や燃料を減らして軽くすれば、スキージャンプ発進はそんなに難しくないでしょう。＞スパホ
問題は、「意味のある搭載量」というのがどの程度なのか？ということで。

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 02:22:07.32

>>904
ボーイングが言ってるだけだぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 02:24:26.65

世界の感染
今月号も特集本もマラバールの記事が薄くてゴミだった

ネットの有志の記のほうが篤い

これみてるなら猛省してほしい

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 02:43:50.40

世界の感染などとタイトル名を誤魔化してるお前が１番ゴミだと気づけよ

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 03:06:20.12

それはどうも

世界の艦船

ちゃんと仕事しろ

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 07:11:49.04

お前もちゃんと働けよ

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 07:13:23.56

>>910
?

>908 名無し三等兵 2017/08/30(水) 02:43:50.40 ID:OQwd0I4+

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 07:48:33.33

>ID:OQwd0I4+
そうだね
嫌儲は最高だね
http://i.imgur.com/TFk8g73.jpg

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 08:32:59.27

世界の艦船はスミキンを使わないだけまだマシ

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 23:24:27.00

>>898関連
ボーイング、F/A-18E/Fの生産施設をインドに作ることを提案
http://www.moneycontrol.com/news/business/companies/boeing-offers-to-set-up-production-facility-for-fa18-in-india-2371303.html

https://www.newsbytesapp.com/timeline/India/7548/44157/the-4-contenders-for-navy-s-fighter-jet-requirement
インド次期多用途艦載機計画（MRCBF）は、中止になったネーバルテジャスの代替となる機体で
合計57機の導入が計画されている

ボーイング、ダッソー、サーブ、ミグが関心を示しているが、インド海軍は双発戦闘機を要求
していること、既存のMiG-29Kで信頼性の問題が生じていることから、ボーイングとダッソーが
有力とされる

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 00:07:26.39

ヘリ空母が最強なんだろw
ほらほら、お前ら出雲型の自慢話をしろよ

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 00:13:58.49

>>915
ゴミn空母の話、ようやく止まったんかな

…そういや、その空母の六分の一の更なる
出来損ないがあるそうなんだが、
何でそんなに能力が低いんだっけ

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 00:14:03.06

アホか君参上

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 00:45:58.52

>ID:Nf8HSqcy
そうだね
嫌儲は最高だね
http://i.imgur.com/TFk8g73.jpg

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 04:00:48.63

んで、日本のヘリ空母にF35Bとやらをいつ頃載せるのよ

それ50年後くらいかね

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 07:55:13.80

アホか君参上

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 18:01:34.41

龍飛岬墜落同型へり運用再開へ

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 18:40:15.91

いずもなんてもう無人機母艦にでもしたらどうだ？

**名無し三等兵** · 2017/09/07(木) 18:49:10.29

ドローンくらいならw

**名無し三等兵** · 2017/09/08(金) 07:20:21.26

いつ間にやら002型の実物模型が陸上に設置されたね
模型の外観によると002型は055型と同じデュアルバンドレーダーを積むのは確定か

**名無し三等兵** · 2017/09/08(金) 07:22:01.67

>>924
何に対して使うのかな

**名無し三等兵** · 2017/09/08(金) 08:20:23.93

>>924
確定させるための模型かもしれんから、今後変わる可能性は否定できんぞ。

**名無し三等兵** · 2017/09/08(金) 17:58:37.05

もうアイランドの外観は変わらんだろ
実物模型を建設して電子機器のテストしてる段階だし

**名無し三等兵** · 2017/09/08(金) 19:13:20.62

>>927
おいおい…テストしてるってことは、その結果次第では変わるって意味だぞ？
もちろん問題無ければ変える必要は無いが、その段階は確定と言わん。

**名無し三等兵** · 2017/09/08(金) 20:48:44.28

旧002型と新002(元001A)型があってまような。
何かいい呼び分け方法ないもんか。

**名無し三等兵** · 2017/09/08(金) 22:44:39.24

>>929
まー旧002(呼称不明)が何で呼ぶのが決まらないと何ともならんよ。
見ててどれの話をしてるかは一応わかるから、しばらくは仕方ないんでない？

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 04:00:13.41

>>928
事前にシュミレーションを繰り返し外観の調整はしてる
その後で実物模型を作って実地テストするのよ

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 17:36:18.19

ニミッツ級で有人機運用の空母は完成してるんだから同じような形にすればいいのに、とは思う

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 23:16:36.93

>>931
それで済むなら独島のアレも無かったんだろうな…などと考えてみたり。
実際、実地テストの必要性ってシミュレーションが正しいかどうかでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 23:17:34.11

>>932
だったらドゴールが同じ形してるかと言えばそんなこた無いわけで。

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 12:04:53.55

英、空母プリンス・オブ・ウェールズの命名式を行う
http://www.janes.com/article/73667/second-royal-navy-aircraft-carrier-named-prince-of-wales

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 23:35:41.45

来年に第5世代艦上戦闘機が出てくるみたいよ
もしかしてJ20の艦載機型かにゃー

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 23:36:43.51

それだとF-35もどきだろ？

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 05:15:02.69

やはりJ15は30機で生産完了だな
これからレーダーを改良したJ15Bに以降する流れ
カタパルト対応のJ15Tはまだ量産には時間がかかる

>>937
そのF35もどきを作れるのは米中しかないのが現実
まー、日本は恵んでもらったF35の戦力化を待つ立場だからね

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 06:17:04.25

>ID:In68kmZs

浅古しほり(33) 知人男性からセクハラされたとデマ流す
渡辺博史(40) (黒子のバスケ脅迫犯)
平野達彦(42) (淡路島5人殺し)
岡尚大(30～40) (被災者・被爆者中傷イラストを大量投稿)
道田健(47) (中傷落書き)
大矢誠(52) (猫12匹虐待殺害して動画を投稿)

嫌儲は人材の宝庫

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 06:56:49.21

将来はASM3になりたい
そそり立ったASM3をチャイナガールに突っ込んでひいひい言わせたい

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 07:04:13.88

>>938
擬き、のレベルですらあるのか？ミグ1.44のリワークにしか見えんJ-20は

そして、恵んでもらう？ビジネスだろ？
いつの間にか真っ先に購入できたF-35は。
(カナダなどの購入取り下げで生産に余力あり

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 09:12:49.64

米軍、対中衝突想定で日本に役割
https://jp.reuters.com/article/idJP2017091601001107
【ワシントン共同】米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に米軍が米領グアムまで一時移動
し、沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン「第１列島線」の防衛を同盟国の日本などに
委ねる案が検討されていることが１５日分かった。昨年７月に陸上幕僚長を退職した岩田清文氏がワシント
ンのシンポジウムで明らかにした。
　米軍を中国近海に寄せ付けない中国の「接近拒否戦略」に対応するためで、中国が開発した「空母キラー」
と呼ばれる対艦弾道ミサイル「東風２１Ｄ」による空母撃沈を避ける狙いがある。実際にこの案が採用されれ
ば、自衛隊の役割拡大が求められるのは確実だ。

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 16:06:04.21

中国による滑走路破壊に備えて、F35Bを最優先で入れてもらおう。

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 16:07:47.41

弾道弾(INF条約に該当するやつ)
大量配備で良くね？

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 18:28:44.61

>>942
あちやー、槍が第1列島線から抜けるみたいね

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 18:50:50.51

>>945
で、米国陸軍が出てくるかい？去年辺りから
話出てるけど、見てるか？

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 19:15:49.02

シリアにロシアの潜水艦が巡航ミサイルで攻撃しとる
こんなのが出来る様になると、
空母も大型戦闘艦もいらんな
水中から巡航ミサイルが一番安全
しかも核も撃てる
こんなのお互いに持ってるアメリカロシアが戦争しないわけだ
ICBMもそうだが潜水艦から核攻撃も完全に防ぐのは無理だろ

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 21:38:27.18

日本語でたのむ

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 22:55:24.96

かつて　SLBMも持ってる英に戦いを挑んだ無謀な国もあったが、、、。

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 23:01:31.56

それを言うたらあかんw
ほんと怖いなw

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 03:27:05.66

つか、>>947は「戦闘艦」という意味では合ってるんだけど、潜水艦は浮上して堂々と航行しても強そうに見えんし、
武器を見せびらかすこともできんから、砲艦外交には全く向いてない。

安全というのはつまり攻撃するまで相手に全くプレッシャーを与えてないことになるから、戦争するならいいけど
「言うコト聞かないと撃っちゃうぞ？」
とか
「同盟国を助けに来たぞ？」
って任務には全く使えない。

さらにいえば、最近流行の災害派遣用多用途艦としては潜水艦は絶望的に使えなくて海自の特務艦ほどの役にも
立たんし、平時は監視任務とか嫌がらせの特殊任務、標的として訓練支援とかにしか使い道が無いのが難点。
もちろんそれは重要な任務だから、無くすわけにもいかないが。

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 09:59:40.50

現代の砲艦外交的には、正規空母が最も効果的でしょう。
ドゴールあたりでも中位以下の軍事力しか持たない国にとっては脅威！

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 14:56:59.28

>>952
現実に脅威になるかどうかはさておき、マスコミは勝手に騒ぐし世論も勝手に二分されるからね。

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 15:34:29.98

>>953
現実は砲艦外交など、何の価値もないからねー

フランスももう空母造らないし
ロシアも中型空母にシフトした

アメリカの正規空母さんで勝負に勝った戦争なんてあるの？

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 15:55:35.48

航空機いや宇宙兵器wの時代だろw

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 20:38:32.05

>>954 WW2

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 20:58:34.35

ＷＷ２は陸上基地からのB-29と原爆、ソ連参戦
で勝負を決めた
だから日本のトップは陸軍のマッカーサー

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 21:09:44.87

>>954
96年台湾海峡危機

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 21:13:33.06

>>957
そのB29は中国大陸から飛来したものばかりだったか？

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 21:14:54.12

>>954
てか、それは「緊急展開部隊で戦争に勝ったことあるの？」ってのと同じくらい意味が無い質問だｗ
早期展開兵力で戦争に勝つことはできないが、無ければ負けるの代表的な例が朝鮮戦争。
あとは海上封鎖で威力を発揮したのがキューバ危機。

フランスに関しちゃ今後作らないとしてそれは海外へのコミットを減らすだけの話で、ロシアに関しちゃ
まだやる気はあるって話である。

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 21:32:50.53

>>958
ああそれ忘れてたw
何時も連呼してるのにw
中華はあれで空母導入を決めたw

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 17:10:45.13

それが今では空母どころか弾道対艦ミサイルまで配備してる　
しかも米が有事に転進を検討してるレベルの精度じゃん

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 17:16:49.94

>>962
何かソースあるの？

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 18:13:53.60

>ID:BPPfemyj

浅古しほり(33) 知人男性からセクハラされたとデマ流す
渡辺博史(40) (黒子のバスケ脅迫犯)
平野達彦(42) (淡路島5人殺し)
岡尚大(30～40) (被災者・被爆者中傷イラストを大量投稿)
道田健(47) (中傷落書き)
大矢誠(52) (猫12匹虐待殺害して動画を投稿)

嫌儲は人材の宝庫

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 22:55:13.59

米軍、対中衝突想定で日本に役割
「第1列島線」委ねる案、検討
ttps://this.kiji.is/281553990917833825?c=39546741839462401

あらあら、もう南シナ海の中華人工島は破壊できないねw

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 22:59:11.33

>>965
トマホーク使って壊すかね

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 23:19:36.98

何の為に自由の航行作戦やってるのかとw
ただ北も延命島も造るよは
無理ですw下手すると両方失う中華w
北は切って赤い舌は黙認かw

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 23:24:56.48

>ID:BPPfemyj

浅古しほり(33) 知人男性からセクハラされたとデマ流す
渡辺博史(40) (黒子のバスケ脅迫犯)
平野達彦(42) (淡路島5人殺し)
岡尚大(30～40) (被災者・被爆者中傷イラストを大量投稿)
道田健(47) (中傷落書き)
大矢誠(52) (猫12匹虐待殺害して動画を投稿)

嫌儲は人材の宝庫

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 04:25:42.06

中華人工島はね、日本の国土庁に責任があるね。
沖ノ鳥島が水没しそうだって、久米さん時代のニュースステーションが報じた翌日、船団が急行して強引な工事した。
それ以前から日本の標柱を建ててない岩礁とか沢山放置されてるって、散々言われていたのに、緩すぎる役所だから。

日本の沖ノ鳥島を真似したのが共産党中国だけど、奴等のは海面に顔すら出さない岩礁を工事してる。

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 12:49:21.40

>>969
そこは元々フィリピン領だが??w

日本領の保守して何が悪いのかと??w

偏向番組は一斉に人が変わっただろw
自業自得w

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 00:47:51.24

元々フィリピン領???領土は確定していないだろ
ベトナムマレーシア中華民国も領土主張してる

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 01:17:57.61

赤い舌は主張していたものの
実質フィリピン領
米軍が居たしなw

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 08:06:30.17

陸上にある空母施設に翼が折れたJ20があるね
J20をJ15の次世代艦載機にするわけか

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 10:02:52.42

あの画像は数年前に見た偽画像と同じに思う
間違ってたらゴメン

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 10:16:19.85

撤去したスキージャンプ台が写ってるからね

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 00:22:53.24

http://i.imgur.com/kvc1Cfb.jpg
大連の空母建造ドッグで新しく作っているものは、真ん中にパイプがあるし、タンカーみたいだね。
大型艦の建造は今後上海に一括するという話もあるし、大連造船は空母建造から撤退するのだろうか。

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 02:39:47.07

中国には空母を建造できる大型造船所は何箇所もあるからね

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 04:19:25.80

ランニングコストが足らなくなったら、日本からカツアゲすればいいからね。