F-35 Lightning II　総合スレッド　87機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/02(金) 19:28:58.28

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　86機目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1492689590/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-MFns) · 2017/06/13(火) 11:15:18.50

https://twitter.com/IT_is_ABRAMS/status/874424951217954816
F-35A 国内生産版初号機小牧を離陸！！
https://pbs.twimg.com/media/DCKU2VNVoAAkIhL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCKU2VNU0AAakGE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DCKU2VNV0AAZYj6.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=YorLxz8tII0

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d511-D9zB) · 2017/06/13(火) 11:36:26.96

コレって三沢に配備されるの？
いったんアメリカ持って行ってあっちで訓練すんの？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cAR5) · 2017/06/13(火) 11:42:43.51

>>568
一度アメリカに行って空自パイロットの訓練に使う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd28-OlK+) · 2017/06/13(火) 12:03:58.95

>>564
まあ初飛行にGO判定したのもLMか米軍の中の人だろうしね
機体そのものはもう完全に安定してるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd2d-nvtg) · 2017/06/13(火) 12:05:38.60

>>560
小牧工場は名古屋じゃないし、もっと言えば小牧でもないんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 834b-giVA) · 2017/06/13(火) 12:07:29.82

小牧が国際空港になるのだ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-yTT2) · 2017/06/13(火) 12:30:48.64

他地区から見たら濃尾平野の中はみんな名古屋だ
気にすんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db1f-ru8u) · 2017/06/13(火) 12:37:34.34

＞エンジン一基ネックはそれ事故機F104時代の認識でF16以降改善されたので問題がない

でも、F-16結構墜ちてるけどね
たしか三沢の機体も一機エンジントラブルだったかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db1f-ru8u) · 2017/06/13(火) 12:44:14.40

>>566
国内参加企業的には旨味は低そう
ロジスティックスには国内で整備できるというのは強味なんだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-prKP) · 2017/06/13(火) 13:01:21.64

>>561
何せあれ組み立ててるだけだしアメリカで研修してきた人と技援出来た人が見て問題なければいいんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8375-dJnd) · 2017/06/13(火) 13:03:24.36

>>554
専守防衛は一見軍事的に非合理そのものであるように見えるかもしれないが、
より戦略的な観点からみると利点も存在することがわかる

抑制的なドクトリンと装備体系は奇襲可能性（＝我の奇襲を相手が警戒し、相手の軍拡や危機に際しての先制攻撃を誘発する）を低減し、
不要なエスカレーションを防ぐことが期待できる

このような視点が欠落していると、北朝鮮のごとく「弾道弾と核」という戦術的な最適解のみを追求し視野狭窄に陥る
（現在の朝鮮半島の緊張を見て、北朝鮮のやり方があの国自身にとって最適解だったと考える者はそういないだろう）

ちなみにこのような考え方は前スレ>>878のpdfで言及されている
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1492689590/878

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-PUW/) · 2017/06/13(火) 13:08:41.89

>>577
中国の軍拡を全然止められていない件

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8375-dJnd) · 2017/06/13(火) 13:18:19.40

>>578
日本が専守防衛を捨てたら中国の軍拡は加速するだろうね
まあ中国の軍拡は経済的理由が第一、アメリカへの対抗が第二だろうから日本の影響なんてもとから大したことなかろうが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-PUW/) · 2017/06/13(火) 13:35:16.19

>>579
日本が攻撃的装備を行うことによって中国により防衛用の装備に予算を費やさせることができる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db1f-ru8u) · 2017/06/13(火) 13:39:15.19

I always said that whilst we had a fleet in being, they would not dare make an attempt.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db1f-ru8u) · 2017/06/13(火) 13:41:23.51

>>580
米相手に防勢戦略を組む中国に日本が攻勢戦略をとってもいかほどのものか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-D9zB) · 2017/06/13(火) 13:41:23.88

>>574
でもＦ-2Ａは未だロスト無し…
Ｂの方も津波被害以外は組み立てミスの1機のみ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db1f-ru8u) · 2017/06/13(火) 13:45:57.86

>>583
F-15をさんざん落としたことを三菱と空自が反面教師としただけでしょ
世界的に見たら実際F-16結構墜ちてるもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8375-dJnd) · 2017/06/13(火) 14:15:07.84

>>582
日本が多少の攻撃能力を持ったところで中国相手には微々たる効果かもしれんが、
むしろそのほうが良いということも考えられる

日本の攻撃的装備に対抗する相手の防衛用装備とは何もSAMや防空レーダに限らず、
先制奇襲でその攻撃的装備自体を無力化してもいいわけで、
日本が過大な攻撃能力を保持し、相手がその防衛にコストがかかりすぎると考えたらならば
より安価に"防衛"できる先制奇襲を誘発する危険が生じてくる(当然中国だけでなく北朝鮮の奇襲も誘発するだろう)

つまり日本が敵基地反撃能力を保持するならばそれは
「相手に負担をかけさせるが、先制攻撃してまで無力化しようとは思わない程度」という微妙な規模を見極める必要があり、
そしてその程度の規模に留まるのであれば、あえてコストをかけて攻撃能力を整備する価値があるかは熟慮の要があろう
また、とりわけ"反撃"に必要となる能力（即応性や抗たん性）に優先投資し、攻撃能力の規模を抑えつつ実用性を確保すべきだろう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cAR5) · 2017/06/13(火) 14:24:22.08

>>584
反面教師にしたら落ちなくなるのかー、凄いなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db1f-ru8u) · 2017/06/13(火) 14:29:09.56

>>585
んん？
だから専守防衛でもfleet in beingが出来ればえいんでないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db1f-ru8u) · 2017/06/13(火) 14:31:21.43

>>586
まあ君んとこは10機F-16落としても学んでないみたいだからねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 850d-D9zB) · 2017/06/13(火) 14:42:07.17

>>577
そのロジックはこちら側のアクションに対する過剰なリアクションで相手が動くような場合にのみ有効で、
こちら側に対して、明確な意思でもって侵略や軍事的恫喝を企てている相手に対しては無効どころか、
状況の悪化を加速させる結果にしかならんのよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8375-dJnd) · 2017/06/13(火) 14:47:13.59

>>589
それはある。だからエスカレーションを避けつつも、毅然とした対応を示し防衛の意思を発信し続けることも並行せねばならない
それってまさに今尖閣でやってることなわけだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-yTT2) · 2017/06/13(火) 14:54:45.85

平日の真昼間にお前らが心配してもどうにもならないんだし
おとなしくF35にワクワクしておけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b0d-Jjvt) · 2017/06/13(火) 15:52:45.99

>>657
犬山城でしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-D9zB) · 2017/06/13(火) 16:21:25.85

エスパーしてあげると小牧城だわ。　
昔の名古屋空港国際線ターミナルだったエアポートウォークから撮影してると思われる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b0d-Jjvt) · 2017/06/13(火) 17:10:56.43

>>593
レスありがとう。そんな城が近くにあるんですね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-prKP) · 2017/06/13(火) 17:38:19.70

小牧城は織田信長が織田家内乱で清洲を追い出された時に住んでいたお城だよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-RGQz) · 2017/06/13(火) 18:08:43.65

>>568
再来年くらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0564-nvtg) · 2017/06/13(火) 18:21:26.80

>>572
小牧のアライさんなのだ！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-prKP) · 2017/06/13(火) 18:23:34.88

>>571
小牧南工場や空港は豊山町なんだけどメーカは小牧工場といってるんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd69-kOr2) · 2017/06/13(火) 18:35:07.63

>>578
中国の軍事費はGDP比2%前後でGDPの成長が軍拡を後押ししてる
ソ連の軍事費はGDP比10%超で経済破綻

本当の軍拡というのはこういうものだw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 253d-wVeE) · 2017/06/13(火) 18:46:59.02

たぶん、そら自は

F-35AX、X-2、F-15、F-2、F-4を
１フレームに納めて
記念写真撮ると思う

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Piae) · 2017/06/13(火) 18:51:12.23

イチローの通っていたバッティングセンターもアルヨ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-PUW/) · 2017/06/13(火) 18:51:42.87

>>599
軍拡は軍拡。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-irun) · 2017/06/13(火) 18:51:53.35

>>765
エアーカバーの範囲じゃ無い（怒）

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-/3U+) · 2017/06/13(火) 19:03:21.41

>>599
中国自体が未だかつてない不良債権を抱えてる現状(治安費も忘れるな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-prKP) · 2017/06/13(火) 19:11:08.68

ただし最先端技術はアメリカ、民生品の大量生産は中国になってるからなあ。
中国は金でイスラエルや欧州から軍事技術を買って兵器自作するところまで来てる

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM51-OlK+) · 2017/06/13(火) 19:20:20.80

>>598
そりゃ自衛隊の基地が空港も含めて小牧基地だからな。
それに付随する施設だからそんなにおかしくはない･･･。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cAR5) · 2017/06/13(火) 19:26:11.82

東京ディズニーランドみたいなもんだろ(適当

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-To+U) · 2017/06/13(火) 19:33:59.55

どうしてもこのスレには一定数専守防衛を辞めたがってたり徹底的に敵の領土まで攻め入りたい好戦的なやつがいるらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-yTT2) · 2017/06/13(火) 19:36:42.61

関係のないスレに侵略してきて何を吠えやがる
専守防衛を気取りたいのなら専守防衛のスレから出てくるな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-To+U) · 2017/06/13(火) 19:37:12.34

相手にとって攻め入るコストが増大すればするほどこちらにとっては有り難いわけで
こちらから攻め入る手段を構築してもそれはドンパチが始まるだけで抑止になるどころかエスカレートする可能性もあるわけで

少なくともこの国のプロ達は専守防衛が最適なドクトリンと考えてるわけでこのスレにいるど素人な好戦的反平和主義なやつの意見など聞く必要はない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-To+U) · 2017/06/13(火) 19:38:29.03

>>609
関係のないこと言ってるのはF-35のスレで巡航ミサイルの所持を喚いたりSEADやれとか言い出すアホなんだよなあ
吠えてるのはそっちだろいい加減消え失せろクソ野郎

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM99-6Dpq) · 2017/06/13(火) 19:40:40.45

専守防衛=だまってNG

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-TPEM) · 2017/06/13(火) 19:45:26.57

SEADも巡航ミサイルも専守防衛に必要な能力だろ
今後中共は太平洋側から空母艦載機でちょっかい出してスクランブル増えるだろうしな

小笠原が占領された場合巡航ミサイルやSEAD能力は奪還作戦時にも
有用な選択肢になりうるしな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-To+U) · 2017/06/13(火) 19:46:41.01

>>613
確かに島嶼防衛に限定すれば超有効かも

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-RGQz) · 2017/06/13(火) 19:47:32.75

中韓の巡航ミサイルの前に何も出来ない小日本（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-yTT2) · 2017/06/13(火) 19:47:52.98

ミサイル・SEADの話してないのにそっちとか言われっちゃった
困ったなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-TPEM) · 2017/06/13(火) 19:51:54.22

SEADと巡航ミサイルを専守防衛に反するとか真顔で言う奴がいるとか片腹痛いわな
すぐに拡大解釈して外国領土を攻撃とか考えるバカ
お話にならない

以上でこの話題は終了

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15f7-CGzY) · 2017/06/13(火) 20:03:13.87

県営名古屋空港は豊山町だけじゃなく小牧市他周辺市町村にまたがってるから小牧空港で問題ない
名古屋空港と言い切るのは名古屋市とはかすってないから問題あるかも

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-prKP) · 2017/06/13(火) 20:20:05.93

県営だから県に命名権があって名古屋へのアクセスをうたい文句に小さいながらもセントレアと差別化したなら名古屋空港で良いと思うよ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-TQMx) · 2017/06/13(火) 21:08:52.27

>>615
国へ帰りな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45f7-OlK+) · 2017/06/13(火) 21:20:33.45

>>618
地図で見るとギリギリ名古屋市もかかってるんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15f7-CGzY) · 2017/06/13(火) 21:59:24.17

スマン
名古屋も掛かってた

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-rNCk) · 2017/06/13(火) 23:55:59.35

さっそく飛んだか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-prKP) · 2017/06/14(水) 08:47:08.99

小牧もだが、各務原で修理中のF-2Bも結構見るな。低空旋回とかしてる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-uCXl) · 2017/06/14(水) 08:54:58.01

ノータンクで2時間飛行ってすげーな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-D9zB) · 2017/06/14(水) 10:43:22.08

三菱重工製のF-35A、ロールアウト。

https://www.youtube.com/watch?v=eOgVDZr3u2g

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-NjLs) · 2017/06/14(水) 13:48:52.96

AX-05初飛行のテストパイロットは研修終った空自の人？米空軍人？LMのテストパイ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdd3-PRyq) · 2017/06/14(水) 13:50:57.89

>>627
もしもの世界で
重工社員さんに、35の操縦資格有る人が10人も居たとしたら
ちょっと恐ろしいね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe9-RGQz) · 2017/06/14(水) 17:07:23.84

中韓の巡航ミサイルの前に何も出来ない小日本（笑）

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-TQMx) · 2017/06/14(水) 17:24:00.63

>>629
帰れよ支那チャンコロ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-TPEM) · 2017/06/14(水) 17:26:18.53

>>627
普通にLMのパイロットだろ
愛知にはLMやその関連企業の外国人かなり今多くなってるしな
MHIからも向こうでパイロットや整備士訓練受けてるやろしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-D9zB) · 2017/06/14(水) 18:01:49.67

>>629
韓…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5c3-NjLs) · 2017/06/14(水) 19:03:20.21

>>629
F35買うから問題ないよ
F35なら通常形態で空中給油機ありで半径1500kmに普通に巡航ミサイル200発分の空爆攻撃を1.5-2ソーティくらい連続で噛ませる
block4でさらに余裕出る
2026-2028以降のエンジン改修版だと1500-1800kmの範囲を無給油で爆撃できる

F35×1機で巡航ミサイル15倍の爆撃力を持つのなら、チートみたいなもんだから、中国はもっと講義していいくらい

F35はアップグレード前提であれば、弾道ミサイル、巡航ミサイルよりも脅威度高いチートだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5c3-NjLs) · 2017/06/14(水) 19:15:14.55

F35での空爆は巡航ミサイルよりも命中率、手数が多く
かつ巡航ミサイルよりも迎撃困難である
この上で最終的に2030以降かもしれないがエンジンの拡大改修モデルがでれば無給油で1500-1800kmの範囲で爆撃可能になるため
西日本の基地からであれば、中国の主要基地すべてを無給油で（無準備少数単独で）攻撃出来るようになる

これどうやばいのかって言うと、中国は核で航空機地を叩き壊せば在来であれば日本の大規模航空作戦力はなくなるから、反撃の大規模空襲が不可能になった
これは核と弾道ミサイルの効果であった

ところがF35の飛距離が増大すると、核で主要基地が壊滅したあとでも、末端部隊の単独的反撃でも空襲逆襲をされる
おまけで、F35は迎撃困難
また、大規模空襲は事前に衛星で兆候をつかめるが、F35が無給油で空襲にくると、戦闘機のり着陸は把握できても
それが攻撃か要撃かわからないから、判断つく前に空襲されてしまう

F35って防御側からみればやばい兵器なんだよね。おまけでF35が最低15機JDAM60発を投下すれば、航空機地などの主要拠点が破壊される。
30-45機攻撃に来れば、1方面団（広東方面であるとか、北方方面であるとか）の空海主要基地が全滅するくらいの被害になる
これと同様のダメージは巡航ミサイルであれば600発とか、核2-3発とか打たないと与えれなかったため
一定の条件下であればF35はRMAをもたらす極端な攻撃兵器となる
普通に安全を考え真っ向から議論すれば反対一択だわな

こんな事情であれば巡航ミサイルいらんし、せいぜいJSOWやLRASMあればいいし、なによりF35増強した方がいいからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde0-Drm5) · 2017/06/14(水) 19:19:14.45

安倍は、加計からいろんな利益を受けているｗｗｗ
加計の学校認可は、それらのお返しｗｗｗ
はい安倍、斡旋収賄罪

犯罪者になった安倍容疑者辞任そして逮捕へ

文春２０１７年４月２７日号
「加計さんは俺のビッグスポンサーなんだよ。学校経営者では一番の資産家だ」
安倍氏と近い関係者は首相がかつてそう語っていたのを覚えている。事実、加計学園の総資産額は約六百七十億円にものぼる。
一方の加計氏も、酒席でこう漏らしていたという。「（安倍氏に）年間一億くらいだしているんだよ。あっちに遊びに行こう、飯を食べに行こうってさ」
加計氏の一億円発言はにわかに信じがたいが、安倍首相と加計氏が頻繁に頻繁にゴルフや会食をする親しい関係であることは衆目の一致するところだ。

http://i.imgur.com/aoVLvAR.jpg
http://i.imgur.com/fMb1V33.jpg
http://i.imgur.com/ODHf3mC.jpg
http://i.imgur.com/4y6VosU.jpg

加計孝太郎は安倍晋三とアメリカの大学で一緒になってからの付き合い
加計孝太郎は岸信介（安倍の祖父・統一教会を支援し続けた総理大臣）がアメリカに行った時一緒に食事をしたこともある

「客員教授には、落選中だった萩生田光一（現官房副長官）や第一次政権で首相秘書官を務めた井上義行氏ら、安倍氏と近い面々が名を連ねてきました」（加計学園）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5c3-NjLs) · 2017/06/14(水) 19:24:40.83

F35は高すぎる攻撃力があり、コスパが非常に高く、財務やその他省庁の支持を得やすい
そのくせ日本の一般層は軍事的な教養が低いから安全だとか、迎撃機とみなされて配備全然反対されんわな

拠点を叩く十分な手数があるか
先制攻撃で主要な基地が壊滅した大規模作戦不可能な状況で攻撃できるか
相手の迎撃力なども想定した上で、確実に攻撃が届くか

この３つの厳しいハードルを楽にクリアできるのがF35なんだよな。48機じゃ厳しいが90-130機くらいあれば
能力的には先制攻撃後に継戦不可能なほど相手の基地を叩き潰して交戦不可能においこむほどの能力はある

逆説的に考えれば、相手に100-150のF35があり60-80機が攻撃任務で投入されたとする。
陸のレーダーで半径150-180km、AWACSで200kmでステルス機を検知可能とする。

こういう条件であっても、そんなん最初の5機がレーダーにスタンドオフ兵器を打ち込んで穴を開ければかんたんに突破され、大規模な空襲を食らってしまう。

中国だって近年レーダーを増強したし、これは近距離ならステルス機を検知できるかもしれないが
近づかれれば、検知できても、迎撃機の応戦をする前にレーダーを叩き壊されて、レーダー警戒力を失って一方的に爆撃されるようになってしまう。

日本や他国のレーダーであっても仮に150-180kmで検知できるとしても、十分なSAMを常備的に大量配備して警戒しておかないと
検知できてもレーダーサイトが潰されて防空網あなあくからな

低スペばかり強調されて、弱い印象が先行してるけど、これ反発を阻止するのに役立ってる。
そしてほんの少々スペさがっただけで、以前凶悪な兵器であることに変わりはない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 831f-ru8u) · 2017/06/14(水) 19:44:18.67

＞F35×1機で巡航ミサイル15倍の爆撃力

さすがに嗤う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4597-ceo9) · 2017/06/14(水) 19:49:56.25

トマホークの弾頭って1000ポンドだっけ
それの15倍だと単純計算でもペイロードを超過しそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9511-mrwT) · 2017/06/14(水) 19:58:04.58

敵基地攻撃能力を＝次期中期防、ＢＭＤ強化も－自民原案
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017061401117&;g=pol
＞具体的な装備品では、航空自衛隊が４２機導入するＦ３５Ａ最新鋭ステルス戦闘機の機数をさらに増やすとともに、海上自衛隊の潜水艦や護衛艦などの隻数増も要求。

わかってたけどやっぱり追加購入きたな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-prKP) · 2017/06/14(水) 20:33:01.92

空自の防空能力なんてF-2BとF-15J改以外は数合わせ要員でしか無いから
そこにF-35を40機程度増強しても焼け石に水なんだよなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d56f-a6Bu) · 2017/06/14(水) 20:42:06.61

ttps://m.youtube.com/watch?v=PsEl_IL_5-M

最近フライト見てなかったけど昔に比べてよく動くなっていう印象

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde0-Drm5) · 2017/06/14(水) 20:43:30.35

本当に恐ろしい政権である。ひとたび「敵」とみなせば、私人であろうが、あらゆる公的機関やメディアを手先として人格攻撃し、省庁の現役職員まで認めている事実もなかったことにする。
しかし、単に力でねじ伏せようという手法では嘘が嘘を呼び、もはや収拾がつかなくなりつつある。国民は括目すべき。

文科省が「総理のご意向」文書の存否を再調査との報道。本当にバカじゃないだろか。資料があるなんてことは初めからわかっている。そのうえで「上」から威圧して醜く隠ぺいしていただけ。
救いがたい「嘘つき」である。もはや教育政策を策定する側ではなく「公務員教育」をはじめから施されるべき存在。

美しい国・・・。総理夫妻とそのお友達のために公務員が血眼になって御奉仕する国。お友達のために国の政策や法律の解釈までもが簡単に歪められる国。
一度敵となれば、私人であっても公的機関やメディアまで使って弾圧される国。安倍総理にとっての美しい国は、国民にとって確実におぞましい国である。

「総理の御意向」に関し質問攻めにあう官房長官の会見を見ると「なぜ絶対権力の我々に歯向かうのか。ただじゃすまさんぞ」という「威圧」を感じる。
総理のスローガンの「美しい国へ」は実は「おぞましい国へ」で「日本を取り戻す」は「戦後日本を取り壊す」だったということが今や明らか。括目すべき。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2558-giYO) · 2017/06/14(水) 20:51:40.93

>>637 >>638
別におかしくないぞ。　CMの場合は戦闘機やSAMに迎撃される可能性が高いし、
敵が一定以上の対空防御力あった場合には、従来のCMじゃ届きもしなくなる。
一方、F35は敵性レーダー網をすり抜けて、確実に対地攻撃ミッションを完了できると期待されてるだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b84-kAAY) · 2017/06/14(水) 20:56:54.21

単発なだけあってロールレートは悪くない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde0-Drm5) · 2017/06/14(水) 21:14:08.61

今回の一連のスキャンダルを通して今の政治状況をおかしいと感じている人の割合が、現政権の発足以来、最高水準に達しているのは疑いないと思う。
そうであるからには、野党が追及の手をここぞとばかりに強めるのは当然のことだし、まだまだ足りないとすら思う。と同時に今こそ経済を語るべき時だとも。

今や死語になっている「アベノミクス」とは実のところ一体なんだったのか、その数年間、そもそも日本経済がどう変わってきたのかといった問題について、客観的なデータの裏づけとともに説得力のある形で批判し、
その改善の道をわかりやすい形で提示するような話を人々は聞きたがっているのではないか。

たとえば、加計学園の問題については、首相の縁故という観点から専ら語られてきたが、
もしあんな出来レースが実現していたら、どれだけの税金の無駄遣いになっていたか、そしてこういう縁故主義が蔓延すれば、国民が経済的にどれだけ損失を被ることになるかといったことが大々的に語られるべきだろう。

これを一言で言い表せば、国家や社会から必要最低限のデモクラシーが失われたら国民や人々がどれだけ経済的損失を被ることになるかを大いに語るべき時が来ているのではないか。
政権に相対的に近い一握りの恵まれた層だけがいい思いをするような国家経済体制が社会全体にとっていいわけがないのだから。

自由や民主主義が掛け替えがないものだとすれば、その理由の一つは、過ちを認めて修正を図るプロセスが可視化されることではないかと思う。
自由も民主主義も相対的になくなれば、すべては権力者の恣意的な都合次第で、何が問題でどうすればその問題を改善できるかを共に考える機能が社会から失われる。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-DEJT) · 2017/06/14(水) 22:03:06.78

>>640
え？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa9-TQMx) · 2017/06/14(水) 22:20:44.05

>>641
凄くいいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 831f-ru8u) · 2017/06/14(水) 22:34:45.30

トマホークのRCSは0.05以下とされ山岳地帯では高度120m、市街地では60m、水面上では15mを飛行する
で、被探知能力は高く湾岸戦争で85%の命中率だしたのも当然の数字

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35f7-caYa) · 2017/06/14(水) 22:46:59.94

>>639
おお、増産ですか、嬉しいニュースだ。
因みにこの中間報告原案はどの程度実現の見込みがものなんでしょうか？
慣例的にこの原案が出ればほぼその通りになるのか、
はたまた、しっかり審議されてまだまだ２転３転していくのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 831f-ru8u) · 2017/06/14(水) 22:47:24.29

F-35の問題はその性能ではなくFMSにあるだろう
国内でのコンポーネントの生産率が低く消費材などもFMSでの購入となれば遅れがちになるのは目に見えてる
スミキンやkytnの支持者はFMSのその点を問題にしているのは日本だけだ、とかのたまうが韓国のF-16などは部品を発注したら、ただちにという契約でありながら半年以上遅れるというのが状態化しており、韓国の悪弊である共食い整備もそのへんが根にあるらしい

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-p3gf) · 2017/06/14(水) 22:54:01.77

>>639
アメリカとは最初からそういう話だったんだろうね非MIPSのF15代替分がとりあえず発注されるんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 236f-6YZu) · 2017/06/14(水) 23:10:52.32

RF-4EJ代替分じゃね？取り敢えずの増備分は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bde4-nvtg) · 2017/06/14(水) 23:20:01.53

preを近代化しつつF-35を100機程度まで増やせば何とかしのげる

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-rNCk) · 2017/06/14(水) 23:23:55.39

>>639
偵察隊の置換用では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3548-kOr2) · 2017/06/14(水) 23:54:47.78

>>653
＞preを近代化しつつ

ムダ金使う余裕はない　pre機はそのまま更新だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bde4-nvtg) · 2017/06/14(水) 23:58:20.22

時間的余裕がない以上preは近代化しかないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3548-kOr2) · 2017/06/14(水) 23:59:48.40

ないない・・・来年には判る事だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bacd-VLdI) · 2017/06/15(木) 00:17:36.90

>　おお、増産ですか、嬉しいニュースだ。

税収減ってるのに防衛費2倍にする前提での計画だぞ
トマホークもBMDもF-35も買うって予算やりくりで出来るレベルじゃねーよww

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-VgqF) · 2017/06/15(木) 00:19:31.18

>>652
RF-4EJ..まだ飛んでたのか..

Ｆ35ってカメラあるの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-82sI) · 2017/06/15(木) 00:23:41.50

自分のことをF-35と思い込んでいる精神異常微笑みデブ
http://i.imgur.com/bFrZHTT.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bea-MaUI) · 2017/06/15(木) 00:39:29.41

preの近代化なんて金の無駄だわ

>>659
EOTSあるからなぁ
判明してるだけでも90キロ先の赤外線映像
既に静止画の送信が可能でブロック4からは動画も送信できるようになる予定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7a-2WTa) · 2017/06/15(木) 00:56:45.24

>>661
重メンテのついでに少数程度の改修はありだとは思うけどねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eab1-VgqF) · 2017/06/15(木) 01:01:57.36

偵察機やブルーインパルス用に使うのが良いような気がする。＞Pre機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2769-VLdI) · 2017/06/15(木) 01:05:29.00

あれもこれも買ってたら
金の無駄じゃなくて、金が無い

要るけど買えない、あったほうがいいけど金が無い、無いものは無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/15(木) 01:09:06.61

緊縮やめて公共投資増やすのと同じ文脈で防衛費も倍増させりゃいいんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bea-MaUI) · 2017/06/15(木) 01:18:47.47

>>662
やるとしてもDJをエスコートジャマーの電子戦機にするくらいで十分だわ

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