兵士の個人装備を語るスレ17 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 11:03:42.29

戦闘服、銃器、ボディアーマー、ヘルメット、光学照準器、ブーツ、アイウェアなど
兵士の個人装備について語りましょう、時代や国家は問いません

前スレ
兵士の個人装備を語るスレ16
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1481546834/

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 01:22:17.19

>>245
あと動画でも｢前に日本の特殊部隊とトレーニングしたときに～｣ってこの銃の紹介してるんだよな

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 19:19:07.76

>今の時代でさえ89式にレイルがなくて暗闇での精密な射撃ができないのは研究が進んでいないからなのです。
そもそもの話、夜間照準器をつけるだけなら別にレールは必要ないんだよなぁ
89式はもともと薬莢受け用のマウントがあって照準補助具とかはそこにつくし

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 19:19:25.72

>今の時代でさえ89式にレイルがなくて暗闇での精密な射撃ができないのは研究が進んでいないからなのです。
そもそもの話、夜間照準器をつけるだけなら別にレールは必要ないんだよなぁ
89式はもともと薬莢受け用のマウントがあって照準補助具とかはそこにつくし

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 19:20:50.90

何故か2回書き込まれた(汗

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 21:10:31.06

なんかよく小倉の40連が永田のブログに出てくるけど、なんでかね。地元は鹿児島だから、縁も所縁も無さそうだけど。

あんまり書くと荒れるかな。島国だとどうしても陸軍力は予算後回しになるから、装備が貧弱でも仕方ないと言えば仕方ないのだけれども。

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 21:43:46.86

連隊長が信者

**名無し三等兵** · 2017/07/13(木) 23:26:28.72

小倉は昔から（少なくとも2003年にバンキシャで取材されていた）市街地訓練を積極的にアピールしてるからじゃね？
イティローさん市街地と屋内大好きだし

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 08:55:54.39

米兵「どうでもいいけどイティローってなんであんな読みづらいカタカナ書きするんだ」

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 09:30:55.73

市郎が来た時に訓練受けたと思われる自衛官と思しき書き込みは面白かった。

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 18:27:52.32

暗視装置と言えば最近知ったんだが
V8ってしたの仕様書を見ると89式とかに取り付ける器具があるのね
照準はレーザー以外にもあるんだろうか？
照準補助具にはNVモードがあるようだけど､同時に乗せたりできるのかな？

http://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/hoto/hnyu/16hs080s1.pdf

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 18:53:01.94

>>259
詳しく

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 20:00:13.92

指揮官の判断ひとつ

**名無し三等兵** · 2017/07/14(金) 22:18:08.65

>>261

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1398271077/574-
574 ：名無し迷彩：2014/05/16(金) 20:24:48.26 ID:fJbwldcU0
昔イーチに訓練してもらった事あるよ

584 ：名無し迷彩：2014/05/16(金) 21:22:23.18 ID:gpxxdamt0
まあさーっとだけ書いておくけど

・イーチのショットガンブリーチングは事実だけど、さすがにそれはできないと突っ込みが入りすぐにボツ

・その他だと爆薬を使った突入方法、閃光弾を使った突入方法を説くも現場で全て用意できず又本人も持ってきておらずボツ。

・各動作を指導するも最終的には89式だと閉所戦闘には向かないと毒を吐く

・最終日の宴会では酔っぱらって延々と毒を吐く

・仮敵にフルボッコ

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 12:54:43.40

聞いた話で海外派遣された隊員は官品に無いもの以外は私物の装具は認めらていないって、マジ？
あの使えないマガジンポーチ、ニーパッドで行くの？

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 14:04:10.40

ジブチじゃ私物のマグポーチをチョッキにつけて射撃訓練してる画像があったよ

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** · 2017/07/15(土) 16:43:25.93

いいこと思い付いた！
これはイーグル社のスマホポーチです、これは膝サポーターです
と言い張ろう～！

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 04:31:54.12

>最終的には89式だと閉所戦闘には向かないと毒を吐く

・バレル長くてストックの長さ変更出来ない89式
・くそみたいに重くて取り回し悪いMINIMI
・弾数少なくてライトやレーザーなどのアクセサリが付けられなくて部隊によってはランヤードの併用が義務付けられる9mm拳銃

今の普通科の銃器ってこんなだもんな
これまで野戦志向で戦力整備してきたから仕方ないとはいえ確かに現有装備では閉所戦闘やりにくそう
89式はストック可変の新小銃に、MINIMIはSOCOM向けの軽量化MINIMIに、9mm拳銃はグロック17か19あたりにでも更新すれば大幅に負担軽減出来ると思うけど

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 04:42:08.53

いや拳銃はP320あたりが良いか
米軍も採用するしSIGはグロックと違ってライセンス生産させてくれるし

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 09:33:50.86

>>263
>・仮敵にフルボッコ
オチが最高だな
やっぱ弱かったんだな

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 11:16:55.16

ID追って読んでくともっとおもろい

**名無し三等兵** · 2017/07/16(日) 17:02:47.87

ちなみにこのジジイは訓練中に自分のグッズ買わせようとしてたクズだからな

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 11:20:35.70

>>152
2型はまだわかるんだけどね。
米軍もPASGTからインターセプターくらいまでは同じような使い方してたし。
リリースにも影響少ないし。

でも、iotvとか3型にはちょっとよくない。
リリース不可能になる。

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 12:55:08.19

威容とか先進性とかをアピールするべきパレードでも
3型の上にサスペンダー付けてたのはさすがに問題だと思う

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 13:19:24.13

何故か詳しいはずのタクティカル畑からもよく長い長いいわれる89だが
NATOで広く使われる20インチ級小銃より9cmも短い
銃床が伸縮可変でないのは不利だが、89に限った話じゃないし
今時の伸縮銃床の価値においては、全長短縮よりフォームや装具への適正の方が大きく
逆に言えば撃ち方次第では問題にならなくなると言えなくもない

カービンにしてもメリットばかりでなく
近距離以遠に対してSS109由来の殺傷性を発揮できなくなったり
それをカバーするための照準眼鏡で単価が膨らんだりと、無視できない欠点もある

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 13:32:48.72

しかし89はやはり近接戦闘に向いてない
弾倉挿入孔や被筒などもあるが
やはり単射の初弾に時間がかかる切替レバーが最大の原因になる
実用性自体はそこまで問題にならない
M4と比べても差は2秒以内だから巨視的に見れば無視できる

だけど個々の隊員がいつもそう考えるとは限らない
握把を握らずに操作する変則的な方法が一部で実践されてるのは
実際、普通の方法では実用に堪えず致命的、と考えられているからだが
中には安全装置外しっぱなしでストレートダウンしてる連隊もある（イチローが指導したとかいう）

つまり、海外派遣先でも切替レバーを信用せず、安全装置をまともに使わない結果
誤射や暴発を起こして国会で追求されうるという自衛隊にとって致命的な問題を孕んでるということ

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 13:36:33.46

>>273
外国とか真面目に注目してる層に対しては、こんなとこで装備の上辺だけ変えても無駄だから、あれでok

真面目に注目してない層は｢見よ、これが自衛隊だ｣みたいな動画勝手に作って勝手に無敵設定するから、あれでok

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 13:38:16.02

>>275
セレクターがAR15タイプでもイチロー部隊はセーフティかけない気がする

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 13:41:58.41

あと弾倉口がラッパ状に曲がっておらずそのままなのも問題点
AKやHKみたいなツメ止め式マガジンなら曲がってなくてもいいがSTANAG式だとなあ…

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 16:46:17.43

いまはどうか知らんけど左の切り替えレバーがついた当初は留めてるバネがよくなくなったりしたな

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 17:02:16.28

ワースト1位の95式はII型で改良したんでファミリー単位の世界最遅は89の切替レバーだけど
近接戦闘における世界最悪のセレクターはF2000かもしれん
あれ左右スイッチすると操作方向があべこべになって
どっちに動かして解除だか分からなくなる

AUGのセイフティも左右非対称操作だけど
こっちは右に動かしてSAFE、左で解除と覚えられる
F2000は左右じゃなく突起を前後に動かすんで
右据銃のとき引いて解除、左据銃のとき押して解除みたいに覚えなきゃならない

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 19:21:53.84

>>275
装填しないのか……

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 22:09:39.41

>>273
自衛業あるあるだけど、エロイ人の取り巻きが使い方わかってないからそうなるのよね。
見かけの統制だけ。

マニアックになれとは言わないけど、どんな思想でその装備品が出来上がったのか知れば、あんな珍妙な組み合わせにはならないはず。

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 23:30:45.40

なんのためにPALSテープ付けとんねん。
使わんのなら防弾チョッキとサスペンダーでええやん。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 01:05:31.31

56式チェストリグ使う自衛隊なんて見たくないな

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 09:38:50.69

>>283
自衛隊はPASGTタイプの防弾チョッキ１型の防弾性能を上げた方が合ってるかもな
http://i.imgur.com/WmBpwxt.jpg
http://i.imgur.com/Ca8rFMf.jpg

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 14:18:16.85

いろんな業務があって、幹部も必ず普通科通ってるとは限らないから戦闘職種と装備について
無知な部分もあるんだろうな。
それでも3型にブラジャーはひどいな。統制ならブラ外してドラム缶大行進でいいじゃないか。
特殊部隊と比較するのはあれだが、北の方が使いこなしてる。
ttp://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/b/1/b15ec5d1.jpg

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 21:05:02.27

>>275
理想論ではあるけど銃口管理と射撃を決意した時以外引き金に指をかけないという原則を守っていればそういう事故は起きないと思う

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 22:56:28.81

>>286
双眼式暗視眼鏡羨ましい
陸自は、特戦群こそ4眼式使ってるけど、一般部隊は単眼式だからなぁ
そろそろ現設計が前世紀であるAN/PVS-14に代わる、次世代型の携行式暗視装置を配備してもいい頃
技本が十年前にAN/PSQ-20よりも軽量な非冷却型赤外線センサを開発してたけどああいうのを配備すればいいのに

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 23:54:31.38

新型ボディーアーマー、防弾プレート、バックパック、戦闘ヘルメット…改良が進む米海兵隊の個人装備
http://news.militaryblog.jp/web/USMC-mulls-Upgrading-Body-Armor/Plate-Carriers-Less-Bulky-Model.html

レザーカットPALSのプレキャリが次世代アーマーになるらしい
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/USMC-mulls-Upgrading-Body-Armor-Plate-Carriers-Less-Bulky-Model-002.jpg

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 17:03:54.15

>>267
>・バレル長くてストックの長さ変更出来ない89式
89式が近接向きじゃないってのはそうだが銃身に関しては他国の銃と大差なくね？
全長で見ても89式は916mmらしいがそれぐらいの長さの銃なんて同時期のやつでは珍しくないし
ストックに関して言っても折畳みできても長さは変えられないってのは割とあるし
89式：420mm G36:480mm AR70/90:450mm SG550:528mm
>・弾数少なくてライトやレーザーなどのアクセサリが付けられなくて部隊によってはランヤードの併用が義務付けられる9mm拳銃
装弾数はともかくライトやレーザーなんて米軍でも一般部隊じゃ殆どつかってなくね？
ランヤードに関しては写真見る限り警務隊くらいしか見たことないけど

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 17:50:57.59

>>275
>握把を握らずに操作する変則的な方法が一部で実践されてるのは
写真とか動画見る限り一部っていうか近接戦闘ではこのやり方(親指使うやつ)が一般的だな
あくまで見える範囲ではだけど
>中には安全装置外しっぱなしでストレートダウンしてる連隊もある
外国の軍隊などでも外しっぱなしで使う事はあるから
これは方式の問題だけでなく状況(敵と遭遇する可能性とか)の問題でもあるんじゃないかね
http://iup.2ch-library.com/i/i1831406-1500452508.jpg
http://buzz-netnews.com/wp-content/uploads/2015/11/09cbb699.jpg
http://cafefcdn.com/thumb_w/650/2015/2911-german-1448803973095.jpg
https://cdn.dvidshub.net/media/thumbs/photos/1408/1489017/1000w_q75.jpg

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 07:37:32.66

>>288
同盟国のアメリカ軍自体が主流は単眼式のPVS-14だからなぁ
新型のPSQ-20も単眼式だからしばらくは単眼式の時代が続きそう
もし双眼式が配備されるとしたらV3の後継としてかな

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 07:44:29.96

>>273
海外でも防弾ベストの上からタクティカルベストを着たりするから
考え方自体はこれと同じなんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 07:56:19.21

あくまで想像だけどアーマーの上からベストなりサスペンダーを重ね着するのは
実用面で言えばアーマーを脱ぎ着する際の装備を付け替える手間を省く事と
パレードとかではフル装備のアピールだろうから
重ね着自体はそれほど問題ある事ではないんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 07:57:25.79

単眼は数が揃えれるのが利点かな？

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 09:05:13.02

軽量なのとバッテリーの持ちもいいんじゃない
V8も米国品のラ国だし
あと複眼だと暗視の視野は広くてもやっぱり視界は狭い
周囲に大勢味方がいて攻撃発起以降は派手に射撃したり照明弾打ち上げたりする一般部隊は
単眼式でいいんじゃない

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 09:47:15.66

単眼だと銃にもマウント出来るな

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 11:35:42.46

>>286
使いこなしてないじゃん>北
こんな間隔の開いたPALSがあるものかよ
北独自の規格じゃなければ、見栄え優先のナンチャッテPALSにしか見えない
胸に括り付けてるホルスターがナイロン製でもカイデックス製でもなく時代遅れの革製ってのは、宗教的な信仰に基づいてか何かか？
AK-74かビゾンかを改造したらしい謎銃も、暗視装置着用時に必須のレーザーイルミネーター付いてないし

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 12:11:50.37

独自規格でも使いこなせてるならそれでいい。
規格の持ち腐れより100倍マシだ。
あとホルスタ―はカイデックスっぽくない？ロック+トリガーガードでテンションかけて保持できるような。
色も水転写かなんかして迷彩にしてるように見える。サバゲのパチモン作りまくってる中国ならノウハウありそうだ。
なんならそれを仕入れてるんじゃないかと。
暗視装置つけてアイアンサイトで狙うと。

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 12:27:06.43

あえて曳光弾を弾倉に交ぜて狙うとか

**名無し三等兵** · 2017/07/20(木) 18:08:05.27

>>299
>色も水転写かなんかして迷彩にしてるように見える。
したの大きい画像を見ると素材は分からんけど迷彩が施されてるのは間違いないみたい
https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2017/04/nintchdbpict0003171157961.jpg?strip=allw=960quality=100

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2017/07/21(金) 00:41:05.46

（　・∀・）旦~~~
単眼式のNVGだと、故障しにくい点と軽い点でメリットがあるね～

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 09:08:55.57

空自基地警備教導隊の人らしい
89式の弾倉と私物プレキャリ

https://pbs.twimg.com/media/DER_0_wV0AAqoEX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DER_0__V0AEZcIt.jpg

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 09:27:16.06

サバゲの会場で撮ったのか？

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 09:30:10.52

>>303

http://imgur.com/oAfDuSj

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 15:03:31.10

やっぱりHSGI大人気だな。

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 15:06:49.88

>>306
引き抜くのは早いけど落としやすいのが難点やね

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 15:10:04.73

オープントップのマグポの中では保持力は一番じゃないだろうか。

野戦では絶対につかえないと思うけどな。

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 16:01:27.12

匍匐しないポジションならいいんでない？

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 16:20:12.54

>>309
オレは立ってる時に拳銃のマガジンがスリングに引っ掛かって落ちたわ(笑)

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 16:51:34.60

ファストロープでの降下の時でも落ちそうだな。

全世界のオタクどころか現役の軍人までがタクトレ動画に魅了されちまってるんだろう。
ハーレイ様のスピードリロードかっけー！とか。

近接戦闘しか想定してない部隊でも実弾が全装填されたマガジンを脱落亡失なんてことになったら一大事だしな。
フラップがついてて飛び出しようがない従来型の弾嚢が一番無難なのかもしれない。

残弾の把握と接敵の危険性を判断してスピードリロードやるような危険は冒さず、タクティカルリロードしておけということだな。

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 17:23:16.69

というか市街地の法務執行機関とか極一部の特殊部隊でも無い限り
スピードリロードって概念そこまで必要か？
弾薬の紛失の方がよっぽど不味いと思う

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 17:44:38.56

30発撃ちつくして、スピードリロード。

この状況があるのか否か。

できるにこしたことはありませんが。

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 20:08:07.99

>>305
乙

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 20:39:30.57

>>303
ハンドガンのマガジンはP220用じゃないねぇ

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 21:28:16.76

5.56のマガジンも次世代電動ガン用っぽいよね。

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 00:34:40.81

最近はスピードよりも確実に弾倉交換する方にシフトしてるね。

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 05:43:42.92

>>316
本物の89式弾倉とエアガン用弾倉が混在してるね>上の画像

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 09:50:15.48

>>318
え？
89の弾倉は1個もないぞ。あるのはエアーガンの弾倉か本物の市販で売ってるのしか入ってないぞ。

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 11:09:49.91

ttps://mobile.twitter.com/tanaka_JSDF/status/883972008744173569

一番右のは本物らしい

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 12:40:54.82

夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･

★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
　http://slib.net/71604

上松煌　作
（プロフィール）　http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意？！
ｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 19:40:27.58

空自は89式装備してないよな？
右のマガジンも89用じゃないSTANAGマガジンだしマニアな隊員なのかな

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 19:49:44.27

マニアでしょう。
張り切ってサバゲの時に使うプレキャリ持ってきたんじゃないでしょうかね。

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 23:40:44.01

昭和時代の糞装備しか官品でないので弾倉をポッケに入れたくなければ私物買うしかないのです

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 00:45:44.51

空自隊員が5.56のマガジン持っててもどうしようもないと思うんだあ。
画像のHSGIには64式のマグも入るけどね。出すのめんどくさそうだなあ。

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 16:12:31.03

一部は89じゃないの

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 20:37:02.04

それが64式しか持っていないという……

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 21:21:56.44

ミニミ用にあるにはあるだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 21:34:06.33

ミニミあるから装備すればいいのに。
IARという手もあるが。

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 22:06:32.60

空自は襲ってくんのが防弾装備した奴だと考えてるから5.56使わないで、
あえて64使ってんでしょ。新しいのも陸自に頼らないで自分とこで調達する気なんだってな。

何にすんだろうね。
やっぱりスカーHの短いのにすんのかなあ。
CQBも想定してるようだし、短いやつで7.62のは・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 22:43:19.64

滑走路やレーダーサイトって広いからプライマリは7.62mmじゃないと基地警備できないでしょう
64式の射撃精度は個体によってマチマチだけど、後期生産型はマークスマンライフル的に使えるほど良いと聞く
屋内でのCQBは拳銃を主に使うのでは

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 22:55:05.30

単純に陸自からお下がり貰えないだけに決まってんだろ
夢見んな

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 23:26:36.49

>>331
そういうことなのか。
64は狙撃銃に改造されたぐらいだからね。日本のAK47やね。
となるとスカーHスタンダードが射程も重量も長さもちょうどいい感じがしますね。
陸自とは運用思想が違うからあながち新小銃のHのおさがり待ちしないかもね。
でも立て籠もられたら普通科待ちみたいですね。
ttps://youtu.be/Oz2G7mR9aiM?t=560
ttps://www.youtube.com/watch?v=yqji5ft9PpA

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 00:01:34.66

確かに運用思想上7.62mmだが、それならミニミじゃなくてM230採用した方が良かったんじゃないか。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 00:11:01.71

アパッチの機関砲をどうする気だ！
と思ったらM240ですね。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:10:00.62

>>331
そんな深いこと考えて運用てるわけではなく
単に89式を回してもらえず仕方なく旧式の64式
使ってるだけだよ。
たがが基地警備に長射程なんて必要ないし、仮に必要だとしても
今だ7.62mm機関銃すら更新出来ない自衛隊がそんな
合理的判断で小銃を選定するわけがない。
これしかないから文句を言わずに使え、使いにくけりゃ自分達で
工夫しろ、旧日本軍から続く伝統を空自は守ってるだけ。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 08:31:10.17

空自にも5.56mm弾用の弾倉あるぞ
わざわざミニミ用に用意してる

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 09:39:40.97

>>336
その理屈だと海自が護衛艦の武器庫や陸警隊に89式を配備できてる理由が説明できんがな
田舎のコア部隊や教育隊にまで89式が行き渡っていて、近年は64式に触ったことのない新隊員すら出てきてるのに、それでも空自基地警備隊が頑なに64式を配備し続ければならないならば、それは戦術的な理由があるからだと考えるのが妥当だろうよ

お前は「ジエータイはカシコいボクチンよりおバカじゃなきゃダメなんだい！」という幼稚な考えに囚われてるんだよ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 12:31:55.78

自衛隊が小銃如きに戦術的なものを求めるわけ無いだろ
単に予算と更新時期の問題で89を見送っただけじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 12:51:21.12

>>338
海自89式なんぞ護衛艦に数丁で済むし、陸警隊も然りだろ
単に金がねぇんだよ、米空軍だって基本は5.56だろうが

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 13:44:33.11

金がねぇから連呼の人ってソース出さないよね
まるで朝鮮人みたい

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 16:17:57.69

空自の場合マジで基地警備に興味がなくて小銃の更新が後回しになってる可能性があるから何とも

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 16:22:44.77

基地警備教導隊ができたのって遅いんだな。

陸自がゲリコマ対策で「閉所戦闘訓練」やり始めたのよりだいぶ遅い。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 17:29:48.09

ボディアーマーとか個人用暗視装置は陸自より空自基地警備隊のほうが配備早かったくらいだけど

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 18:11:55.76

そもそも基地警備に7.62mm小銃が最適って考えが妄想以外の
何物でもない。
世界の軍隊見回しても基地警備に7.62mm小銃を意図的に配備
してる国なんてないし、米軍にいたっては基地警備にもカービン銃を使ってる。
空自が射程の長さを理由に敢えて64式を使用してるなんて考えは
そうあって欲しい願うマニアの希望的観測にすぎんよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 18:16:18.56

>>340
護衛艦の場合は立入検査隊だけとして1艦あたり10～20丁
陸警隊は基地の規模にもよるけど小さい基地なら10丁前後、大きい基地だと数十丁って感じかね
空自の場合は機関銃やSMGなんかは更新してるので､小銃は単に予算の都合で後回しなってるだけだろうね
今は陸自で新小銃を導入する動きもあるみたいだから､89式を買わないってのも一つの選択肢だし

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 19:17:53.57

基地警備に7.62mmが最適とかこのスレくらいでしか見ないよな笑
何を想定してるのかわからん

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 19:25:56.84

予算足りないのか

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 19:47:58.68

>>335
俺も間違えて覚えてた。

米海軍くらいだね、警備上の理由で7.62mm用意してるのは。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 21:47:24.27

>>334
64は減装弾だからな。230入れても違う弾になる。

ミニミは軽装甲機動車とセットでの導入だから。マウントがあわなくね？

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 02:18:14.37

>>350
減装弾は規制子調整じゃ無理なんかな、74式車載用はどうだろうか。

まぁ、空自は基本的に襲われたら引きこもって陸自の応援を待つというのが基本戦術だから、64式でもというか64式の方が良かったのかもなぁ。

ただ、64式がM14EBRみたいな改良をされていれば、ここまで混乱を生じさせることはなかっただろうけど。