重巡ｲﾝﾃﾞｨｱﾅﾎﾟﾘｽはなぜ伊号潜水艦に撃沈されたか [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 04:13:59.34

撃沈されたのは1945年7月30日深夜のフィリピン東岸沖。まさかこの時期にこんな場所に日本潜水艦が来て
いるとは思っていなくて油断してたとのこと。日本近海には米空母機動部隊が制海権を握ってたはずなのに、
なぜ米軍は見逃してしまったのだろう。伊号のステルス性が良かったのか22号電探が優れていたのか。
またこれの少し前に同じ海域で米駆逐艦ｱﾝﾀﾞｰﾋﾙも日本潜水艦に撃沈されているが、偶然が二回も続けて起こるのか。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 20:57:57.32

ドイツ潜水艦のほうが優れてたイメージだけどそうでもないか。
大西洋側米軍艦のほうが対潜能力等高かったとかもありそうかな。
日本潜水艦がドイツ着いた時「鐘を鳴らしながらやってきた」とかいわれたというほど
うるさい潜水艦だったようだし

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 21:12:11.90

>>69
ドイツの場合太平洋と比べて海域が狭いから陸上基地からも簡単に哨戒機が飛んでくるってのもあるんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 21:43:51.26

ドイツ海軍の潜水艦が使った”群狼戦法”だったかだと、潜水艦が
常に電波出してないといけないんだったか？

最初に船団を見つけた潜水艦が電波を出して、他の潜水艦を集めるんだが、
それやっちゃうと船団の方も潜水艦を見つけちゃうんだよね。
で、船団は逃げて代わりに護衛艦の方が殺到してくる、と。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 23:22:23.38

末期のドイツ潜水艦はゴム不足と粗製乱造で騒音が増大してたのに対して日本潜は
静穏化が進んでUボートと騒音が逆転してたそうだ
遣独潜水艦作戦での技術交流のおかげでもあるんだけどね

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 08:43:05.15

>>69
新型のフレッチャー級やアレン・サムナー級は太平洋に集中してたぞ
大西洋ではクレムソン級などの旧式が活躍、太平洋で旧式は使いモノにならなくなって高速輸送艦に改造されていた

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 11:17:02.79

末期の末期になってくると日本主要潜水艦にも曲がりなりにもシュノーケルと電探、逆探が標準装備になってて洋上艦襲撃ならそれなりに生き残れるようになってたってことか

相変わらず泊地、艦隊集結地への攻撃は絶望的だったみたいだが...

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 18:03:39.08

インディアナポリス、と思われる船が見つかった模様。

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:01:42.32

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**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 01:12:41.79

>>14
原爆を運ぶ特殊任務だったやん。

それを運悪くたまたま出会った潜水艦に沈められたものだから
戦後、米軍はそれがバレてたと疑って艦長を取り調べたやん。

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 01:26:33.44

>>68
どこかで聞いたが日本潜水艦は沖縄戦の頃まで硬直した運用していて艦長に裁量権がなく
それに気づいた敵に芋づる式に数隻をやられたりしていたけど
末期にようやく艦長に行動の裁量権を与えたら十数隻の船を沈めたって本当？

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 18:17:40.96

Uボートに細かく指示を出して戦果を挙げてたナチを見て真似たがウマく行かなかっただけw

芋づるでやられた時は日本独自の超長波位置測定システムでやたら正確に配置に付いてたんで
一隻見つかると立て続けて見つかる例が発生した話なw

**名無し三等兵** · 2017/10/21(土) 20:31:14.23

>>56
まともなパイロットもおらんだろ
343はベテランの墓場と化していたし
やることないアメリカ戦闘機はおもしろ半分に機銃掃射してたんだから

p47に対して二倍近い戦力で高位とりながらコテンパンにやられてるのが末期

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 08:41:30.20

>>77
原爆をテニアンに運んで任務終了したあと。
単に日本潜水艦などこの海域にはいないと油断しただけ、あの時点では艦を秘匿する意図はない。

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 11:14:07.29

>>80
＞やることないアメリカ戦闘機はおもしろ半分に機銃掃射してたんだから

ではそれで重巡インディアナポリスに襲いかかる日本潜水艦を発見出来なかったのか？

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 11:18:15.53

>>36
＞長距離哨戒機で全地域に目を光らせ、位置探知装置を使っているのに対し

大西洋における制空権は米英軍が圧倒的で、船団護衛は飛行船でも十分だったとのこと。

　アメリカ海軍の飛行船は潜水艦二隻を撃沈しただけだったけれども、九万隻に
のぼる商船を護衛し、そのうちの一隻たりとも沈められていない。アメリカが
戦争中に使った飛行船はおよそ二百機。船団を護衛する飛行船の利点は、上空を
ゆっくり漂っていられることだ。潜水艦は潜ったらスピードが極端に落ちるので、
船団にある程度浮上して近づかなければならない。飛行船の速度は比較的速い
（時速八十マイル＝百三十キロ前後）ので、船団の周囲の広い海面をパトロール
して監視できる。速くしか飛べない通常の飛行機より、ずっと適任ということだ。
　飛行船は爆雷と爆弾を装備していたが、それ以外の防衛装備はつけていない。
にもかかわらず、敵の攻撃で撃ち落された飛行船は、一機だけである。一九四三年
七月十八日にドイツのＵ１３４潜水艦に撃墜されたＫ７４飛行船で、乗員十人の
うち一人が死亡した。すばらしい兵器というべきだろう。
　一九八〇年代になって、アメリカ海軍は対潜用に飛行船を再び導入しようと
したが、冷戦の終結でこの計画は立ち消えとなった。
＜第二次世界大戦あんな話こんな話 / J・F・ダニガン/著 A・A・ノーフィ/著大貫昇/訳＞

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 11:28:05.75

>>80
＞やることないアメリカ戦闘機はおもしろ半分に機銃掃射してたんだから

？

沖縄戦終結の6月23日以降でも散発的に日本軍は抵抗しています。なので米軍も油断無く警戒していた
にもかかわらず、赤とんぼの特攻により那覇市南西90キロの海上において米駆逐艦キャラハンその他3隻
の艦艇を撃沈、大破の大戦果を遂げたのです。
http://okinawa-yokuyukai.org/data/rekisi_003.html

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 11:51:44.04

>>81
＞単に日本潜水艦などこの海域にはいないと油断しただけ、あの時点では艦を秘匿する意図はない。

重巡インディアナポリスが撃沈された後で、伊号潜水艦は米軍の反撃を受けなかったのか？

『1945年4月24日、フレデリック・C・デイヴィスは U-546 と遭遇する。護衛駆逐艦が攻撃態勢に入る前に、
敵潜水艦は魚雷を発射しそれは左舷前方に命中した。5分後に船体は分断した。船体後部が損害は少なく、
乗組員は浮力を維持しようとしたがそれは失敗した。115名が戦死し、生存者は艦を放棄した。
彼らは3時間以内に救助された。U-546 はフレデリック・C・デイヴィスの僚艦により撃沈された。』

大西洋で米駆逐艦が不覚にもUボートに撃沈されたときも、しっかり反撃してUボートも沈められたのだぞ？

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 17:00:17.79

>>85
インディアナポリスは、1隻だけの任務で
護衛艦はいなかった様な・・・

**名無し三等兵** · 2017/11/05(日) 14:47:32.84

当時、アメリカ太平洋軍には２つの司令部があった。
大統領から指名されたマッカーサーと、太平洋艦隊司令官ハルゼーである。
様々な経緯があったようだが、二人のクセ者には確執があって、原爆を卸した後のインディアナポリスには間違った命令が下された。
命令文書の中身は分かりかねるが、結局インディアナポリスはジグザグ航行しないで帰途についた。
日本潜水艦の脅威を軽視した責任は、軍法会議で艦長一人に押しつけられた。

**名無し三等兵** · 2017/11/06(月) 03:50:34.11

>>86
事前の航空索敵はしていなかったのか？

**名無し三等兵** · 2017/11/06(月) 12:11:03.79

軍法会議にはイ58艦長の他に米海軍の凄腕潜水艦長も証人として呼ばれたそうな
二人揃ってジグザグ航行してようがインディアナポリスの撃沈は免れなかった状況で、同艦艦長の責任は問えないと発言したが無視されてインディアナポリス艦長には有罪が宣告された
要は結論ありきの茶番法廷だった

**名無し三等兵** · 2017/11/06(月) 14:14:39.80

>>89
＞要は結論ありきの茶番法廷だった

東京裁判みたいだなwww

**名無し三等兵** · 2017/11/06(月) 16:13:23.23

何はどうあれ、艦長が全責任を負ったんでしょうな。

**名無し三等兵** · 2017/11/06(月) 16:43:15.76

その後小学生が自由研究で無実を証明したとかニュースあったっけ

**名無し三等兵** · 2017/12/01(金) 12:59:34.95

>>80
>p47に対して二倍近い戦力で高位とりながらコテンパンにやられてるのが末期
どこの平行世界の出来事だ？鮮人

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 10:01:53.91

明日ＢＳプレミアムで午前１０時４分から、『ジョーズ』

http://www.nhk.or.jp/bscinema/calendar.html?next

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 16:57:35.31

>要は結論ありきの茶番法廷だった

結果論だとそうなるのかな
戦時中なのに警戒航行をしてなかったのと、被雷後の艦長の行動が杜撰で有罪になったんだけどね

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 19:40:30.45

>>89
橋本大佐はトートグ艦長とは異なる考えを持ってた筈だけど？

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 09:41:50.08

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**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 16:12:22.54

うんぽこ

**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 16:12:44.66

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**名無し三等兵** · 2018/02/28(水) 16:13:01.36

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**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 21:48:51.71

BS1 今夜00:00-00:50
豪華客船ルシタニア沈没の真実

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 10:29:56.87

BSフジこのあと12:00から
眼下の敵 Uボートもの
これも傑作やあ!! 大好物! bh

**名無し三等兵** · 2018/07/08(日) 21:05:44.15

BSフジ frc 21:00から
クリムゾン・タイド原潜もの
1995年公開