北朝鮮戦力分析スレ46 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/06/10(土) 21:50:57.76ID:hyRKHYxj
北朝鮮の軍事を中心に北朝鮮をあーだこーだと語るスレッドです。

上記以外の国を中心に語られる場合は該当スレッドへ移動していただけると幸いです。

>>950は次スレッドを立てること。

前スレッド
北朝鮮戦力分析スレ45
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1494612182/
2017/07/20(木) 06:31:03.77ID:XB99eJYx
MIRVっていっても、弾頭すべて個別に別目標に精密にばら撒く、既存の核大国のMIRVだけじゃなく、
単に弾頭を複数ばら撒くだけでも、ミサイル防衛対策にはかなり有効じゃね?
2017/07/20(木) 09:05:26.98ID:U9Kq0bT4
バルーンと実弾頭の見極め技術が相当に進歩して
有効性は一時ほどではないらしい

ぶっちゃけていうと、バルーンにもスラスター積んで
それっぽい再突入軌道修正をしないと騙されてくれなく
なってるようだ

つまり価格が跳ねあがっちゃうんで、単弾頭のミサイルを
たくさん作る方が効果的と

米も真実に直面する勇気をry、じゃなくて北攻撃の理由づくりを本格化した話

米合同参謀本部副議長「北ICBM、米本土攻撃可能」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/07/20/2017072000614.html

>米統合参謀本部のポール・セルバ副議長(大将)は18日(現地時間)、
>「北朝鮮は大陸間弾道ミサイル(ICBM)を米本土まで飛ばす能力が
>ある」と述べた。
>セルバ副議長は同日、上院軍事委員会の公聴会で、「私は原則として、
>北朝鮮のICBMの能力が急速に向上していることに同意する」と述べた。
>そして、「専門家によると、北朝鮮はまだそれ(米本土精密攻撃)に必要な
>誘導および制御能力を立証しなければならない状況だとされる」としながらも、
>米本土を攻撃する飛距離能力については、「明らかにそうした能力を備えて
>いる」と答えた。

まぁ本人は自分の証言を半分も信じちゃいないだろうけどね
2017/07/20(木) 09:10:24.66ID:U9Kq0bT4
見果てぬ夢になる?話

北への軍事会談提案 文大統領「ホットライン再開を考慮」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/07/19/2017071902576.html

>【ソウル聯合ニュース】韓国の文在寅(ムン・ジェイン)大統領は19日、
>与野党4党代表との昼食会合で、北朝鮮に軍事当局者会談を提案した
>ことについて、敵対行為の禁止や南北ホットラインの再開を考慮した
>ものだと説明した。出席した野党「正しい政党」の李恵薫(イ・ヘフン)代表が
>伝えた。
2017/07/20(木) 09:24:08.16ID:U9Kq0bT4
CNNの朝鮮半島情報は信用できない印象がある話(自動翻訳)

CNN "北、2週間以内ICBMやIRBM追加発射準備情況捕捉"
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/07/20/2017072000516.html

>北朝鮮が2週間以内に大陸間弾道ミサイル(ICBM)や中長距離
>弾道ミサイル(IRBM)発射試験をするために準備する情況が
>捕捉された米国政府関係者を引用して、米CNN放送が19日
>(現地時間)報道した。
>CNNの報道によると、米国諜報衛星写真分析の結果、北朝鮮が
>ICBMやIRBM発射のための部品やミサイル制御設備のテストを
>することで推論することができる新しい画像と衛星ベースのレーダー
>放出の跡が検出された。
>米国は、北朝鮮が4日ICBM発射をした後、北朝鮮の関連機器と
>レーダー、通信を精密監視している。

「レーダー放出の跡」って何だろう?
2017/07/20(木) 20:21:02.50ID:LoHzxq9i
今はもう要塞の時代ではなく米韓軍がひとたび北進開始すれば
北の地下要塞など全てスルーして数日で平壌を攻略できる

朝鮮戦争にしても中国軍の人海戦術による後方遮断作戦で米陸軍の機動が困難だったから
やむなく国連軍は北の陣地へ政治的点数稼ぎから攻撃したに過ぎなかった
中国軍なしでは機甲部隊の進軍を止める方法がないので要塞は全く無意味なのに
北は要塞が有効という間違った教訓を学んでしまい過去数十年も地下要塞に資源を浪費してきたのが悲しい
668名無し三等兵
垢版 |
2017/07/20(木) 20:54:43.97ID:9K5u2aZa
>>1

北朝鮮、二度目のICBMの発射や、SLBM発射も 北鮮軍潜水艦が訓練ではなく日本海に展開。米政府当局者

2017年 7月20日 12時07分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170720/k10011066041000.html

>アメリカ政府の当局者は、北朝鮮が今月初めに
>ICBM=大陸間弾道ミサイルだとして発射実験を実施した
>際の事前の準備とよく似た動きを、
>ここ数日の間に確認したことを明らかにし、アメリカ軍では、
>新たな発射実験に踏み切る可能性もあるとして
>警戒を強めています。

>北朝鮮 SLBMの発射試験も相次ぎ実施

>また当局者は現在、北朝鮮の潜水艦が
>日本海で活動していることを明らかにしたうえで、
>この活動が北朝鮮の通常の潜水艦の
>訓練のサイクルから外れた特異な動きだと指摘し、
>アメリカ軍が監視を強めているということです。
669名無し三等兵
垢版 |
2017/07/20(木) 22:10:37.68ID:6GZPSYMs
>>667
レバノン戦を見る限りでは、守備側の戦意が高ければの条件付きで、
迂回作戦が難しい戦場では要塞はまだ有効だよ。
2017/07/20(木) 23:30:57.37ID:LoHzxq9i
>>669
レバノン侵攻はゲリラ組織であるヒズボラ掃討が目的だったからああなったのであって
レバノン政府相手ならベイルートをさくっと落として終わりだったしなぁ
2017/07/21(金) 14:48:30.53ID:Sv1Gl0Cg
要塞を通過して平壌へ→迂回でOK
要塞の攻撃力を削ぐ必要がある→上物を適宜空爆でOK

なので要塞をガチ破壊する必要があるのは要塞に籠るミサイルなり豚なりを捕獲する必要がある場合だけだな
2017/07/21(金) 20:37:07.52ID:ooD5bUO/
>>662
MIRVではなく同一目標に複数弾頭ばら撒くだけのMRV
イランがシリアのIS空爆で使用している
2017/07/21(金) 20:52:11.54ID:gbOKQema
北の最高指導者が暗殺されない理由
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/07/post-8026.php
2017/07/21(金) 21:05:51.84ID:gbOKQema
米国、自国民の北朝鮮渡航を禁止へ 来週27日から
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3136588

米国、国民の北朝鮮渡航を近く禁止へ=旅行代理店
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-usa-tours-idJPKBN1A611K

北朝鮮で16年ぶり大規模干ばつ、食料輸入が必要=FAO
ttp://jp.reuters.com/article/nkorea-food-hunger-idJPKBN1A60DI

北朝鮮経済成長率、16年は3.9% 17年ぶりの大きさ=韓国中銀
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-economy-gdp-idJPKBN1A60CD
2017/07/21(金) 22:02:39.04ID:V+OXH5hY
江沢民が何とかしてくれるだろう♪
2017/07/21(金) 22:36:01.16ID:yWyw1YQX
食料ならソウルからガメるか直接奪いに行けばいい
2017/07/22(土) 04:10:36.96ID:p8Pet6ST
>>673
最後まで読んだけど結論が曖昧で、スッと、入って来なかった。
2017/07/22(土) 06:52:48.26ID:0CcBLYpI
いつの間にか来ていた話

「北朝鮮潜水艦が再配備…SLBM試験発射の可能性」
ttp://japanese.joins.com/article/532/231532.html?servcode=500&sectcode=500

>北朝鮮の潜水艦弾道ミサイル(SLBM)「北極星1」か新型ミサイルの
>試験発射が近く行われる可能性があるという見方が出ている。
>米国の北朝鮮分析サイト「38ノース」は20日(現地時間)、咸鏡南道新浦
>(シンポ)造船所の衛星写真を分析した結果、このように分析されると明らかに
>した。38ノースが公開・分析した衛星写真によると、新浦造船所にはSLBMを
>搭載できる新浦級潜水艦と水中発射試験用のバージ船が再配備された。
>北朝鮮軍事専門家ジョセフ・バミューデス氏はこの日の分析で、「新浦級潜水艦
>および水中発射試験用バージ船が昨年12月9日の観測当時の位置に移動した」
>とし「潜水艦は埠頭に沿って前方に、バージ船は潜水艦の船尾の前に移動した」と
>伝えた。また「潜水艦の甲板の上に載せられていた装備または補給品と推定される
>ものが消えた」とし「維持・保守作業や変更・改善作業が終わったことを示唆する」と
>分析した。
2017/07/22(土) 10:17:01.54ID:0CcBLYpI
無駄に長いし韓国人特有の、あの抜粋もまとめもしにくい書き方だから、今は簡単な紹介だけに留めておく話(自動翻訳)

北極星?火星?光明星?北ミサイルの名前は簡単に理解しよう
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10164&pn=1&num=57

まぁこの画像にはちょっと感動しますた

ttp://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10164/upfile/201707/2017071910580964092.jpg
▲北極星2型/出典:北朝鮮の労働新聞

これは初見なので、メモ代わりに引用

>さらに北斗(北極星)1号と2型、後ろの名称が異なる理由は、
>北朝鮮が実戦配備されたミサイルは、「号」、実験段階である
>ミサイルの場合には「型」の字を書いているそうです。

あと、白頭山→銀河→光明星=テポドンという謎の記述も(テキストを読んでも
光明星=テポドンということ以外は書いてない)

一番下に関連記事が貼ってあるが、この著者が貼るリンクにはいつも
ウイルス警報が出るんで、怖くてクリックはしてない
2017/07/22(土) 10:21:12.22ID:0CcBLYpI
政界工作用の裏金作りじゃなくて、社員寄ってたかって横領してた話(自動翻訳)

KAI前社長2人、裏金着服状況
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/07/22/2017072200132.html

>検察は、KAIの裏金造成犯罪が経営支援本部を中心に組織的で、慣行的に
>行われたことが疑われている。検察は、KAI前・現職の役職員の口座を広く
>追跡する過程で経営支援本部の幹部が登録されていないアカウント、複数の
>を作成し、使用状況を訪れたという。監査院が見つけた10億4500万ウォンも
>このうちのいくつかに入っていた検察の関係者は伝えた。
>この裏金は、航空機部品を輸出して偽りの為替レートを適用して為替差益を
>隠匿たり法人カードで会食費、事務用品の購入費などを支払いするときの価格を
>膨らませて差益を現金で返しされた、いわゆる「カドゥカン」方式で造成したことが
>分かった。検察関係者は「経営陣が労組幹部たちにプレゼントを与えたり会食費を
>支援するなど、正式会計処理が難しいところ、主にこのお金を使ったが、いくつかの
>経営支援本部の従業員が個人的に引き出し着服(着服)した情況もある」と「従業員に
>与える商品券を現金に換える俗称「商品券カン」をしてお金を得た職員もいた」とした。
2017/07/22(土) 10:24:29.30ID:0CcBLYpI
ありゃ、貼るネタ間違えてる。これは失礼しました

なぜおかまっぽくみえるのかわかった話(画像)

祝う公演まで開い火星-14型打ち上げ成功宣伝する北
ttp://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10044&pn=1&num=210094

ttp://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201707/2017072011165043385.jpg

男性ダンサーもアイライン入れてるのね
2017/07/22(土) 10:34:02.21ID:0CcBLYpI
読んでみたら、思ってたのとは違うネタだった話

北朝鮮でミサイル発射兆候、2週以内にICBM発射も
ttp://japanese.donga.com/Home/3/all/27/999103/1

>軍当局が北朝鮮のミサイル発射の兆候を捉え、関連動向を監視して
>いることが確認された。米国でも、2週間内に北朝鮮が大陸間弾道
>ミサイル(ICBM)や中距離弾道ミサイル(IRBM)を発射する可能性が
>あることが観測された。

>20日、軍筋によると、偵察衛星と高高度無人偵察機(UAV)など韓米
>監視戦力が最近、平壌(ピョンヤン)付近と内陸地域で移動式発射台
>(TEL)やミサイル追跡レーダー稼動の動きを捉えた。別の消息筋は、
>「前日(19日)に平壌付近のある地域で『異常兆候』が相次いで確認され、
>一時、監視態勢が引き上げられた」とし、「具体的な機種は分からないが、
>ミサイル発射の準備である可能性が高い」と明らかにした。

CNNだったかの翻訳だと思ってたら、韓国軍の情報だった
683名無し三等兵
垢版 |
2017/07/22(土) 21:32:21.35ID:Z6Cl5lE6
ICBMのエンジンはノドンエンジン+バーニア4機だが、このエンジンを小型化してMIRVにすれば、新たな中距離ミサイル開発に転用出来ると思われる。

北がノドンに代わる新たな対日本攻撃用ミサイルの開発にこだわる理由は、ノドンでは複数同時発射しても日米のMDによって無力化されてしまう可能性があるから。
だから高ロフト軌道まで飛ばせる高出力エンジン+核MIRVの中距離ミサイルであれば、1基で十分な抑止力になりICBMと併せて保有すれば、対米牽制には十分な軍事力になりうる。
2017/07/22(土) 22:08:40.32ID:1C/5h+mZ
北朝鮮の挑発が減って寂しいやら安心するやら
例えば北朝鮮がその時を迎えたら試験に見せ掛けて本当に撃つか?大規模に動いてアメリカ日本、韓国も?に一斉に攻撃するか?
2017/07/22(土) 22:13:05.24ID:U5QmWfb6
ノドンエンジンを使ったICBMは完成したけど北朝鮮にはまだR-27系とRD-250系エンジンがあるからな
まだまだ楽しませてくれそうだ
2017/07/23(日) 07:37:45.55ID:+zlhRpEf
日本メディアの方が先に伝えた?話

北朝鮮、昨年の経済成長率3.9%…制裁でも市場効果
ttp://japanese.joins.com/article/546/231546.html?servcode=500&sectcode=500

>韓国銀行(韓銀)は21日に発表した「2016年北朝鮮経済成長率
>推定結果」で、昨年の北朝鮮の実質GDPが前年比3.9%増加したと
>明らかにした。99年の6.1%以来17年ぶりの最高水準だ。
>産業別には鉱業(15年マイナス2.6%→16年8.4%)と製造業
>(マイナス3.4%→4.8%)、農林漁業(マイナス0.8%→2.5%)、
>電気・ガス・水道業(マイナス12.7%→22.3%)の改善が目立った。

きのうは韓国語版で見かけなかったんだよなぁ
2017/07/23(日) 07:39:09.35ID:+zlhRpEf
いけね。肝心の部分を落としてた

>しかし専門家らは北朝鮮経済がこれより速いペースで成長中とみている。
>イム・ウルチュル慶南大極東問題研究所教授は「北の内需産業と建設業が
>かなり活性化し、民間投資も大幅に増え、実際の経済成長率は5%を超えると
>いうのが学界の大半の意見」と話した。
2017/07/23(日) 07:56:07.44ID:+zlhRpEf
シャネルは制裁品目なんだろうか、な話(自動翻訳)

「制裁するいわばせよ」は北... 平壌上位1%の金持ちが証言した豪華な生活
ttp://news.donga.com/Main/3/all/20170721/85472064/1

>一般労働者の給料いくらかって。3000〜4000ウォン。闇市場為替レートで
>0.5ドルいない。1年月給集め5ドル程度になるだろうが、最近そんな給料気
>使う人一つません。

>本当の金持ちはシャネルが好きです。リーソルジュもシャネル好き言われた。
>私の妻は、バッグ、化粧品はもちろん、パジャマまでシャネルです。偽物では
>ない。肌触りにもぴったり知っている。妻がサファイアの宝石がちりばめられた
>ネックレスや指輪を好き私は十二ヶ月の誕生石の名前だ覚えているよ。ハハ。
>靴は「ナイキ」や「フィラ」「ミズノ」のようなのが一番人気が良い。子供たちは
>アディダスジャージ好み。サングラスは無条件口でしょう。化粧品は、シャネルが
>最も偉大しかし歌声比は資生堂が非常に良い。数千ドルずつ時計の名前は
>率直に言って、人々がよく分からない。私もロレックスガレージ通うが知っている
>見る人いくらません。平壌にはない贅沢がほとんどないのに、意外とルイヴィトンは
>少ないですよ。
2017/07/23(日) 08:00:42.78ID:+zlhRpEf
>最近最も金持ちは中央党の幹部でしょう。かつては中央党であると
>質素であると考えたが、最近は全く違います。彼らはよく生きることの
>挨拶権限を握っているからです。まともな仕事得ようとしても、価格が
>ぴったり決まっています。内閣性部員(指導員)桁程度が賄賂が1万ドル
>程度。それよりも高ければ何万ドルずつ。平壌は、全国の賄賂が多
>モードだから当然豊か多いでしょう。軍将官人事をする中央党61部や
>その下軍の人事を担当した群の合計政治局間のカップルであると、
>組織指導部副部長よりも住んでい。一般兵士を良い部隊に抜いが
>500ドル。入隊した息子を将軍運転手ぐらいで入れようとしても、1万ドル
>必要です。だから本人が将軍になるには10万ドル以下のローンとんでも
>ないですね。幹部ビジネスをする桁にある場合、瞬時に億万長者なり
>ません。私たちの社会は、賄賂なければ何もしていない。
2017/07/23(日) 08:12:58.93ID:+zlhRpEf
韓国のができるらしいから、北のができても不思議ではない話(自動翻訳)

「1800t規模北の潜水艦100qの外東海ボールして、48時間異常活動」
ttp://news.donga.com/Main/3/all/20170721/85469222/1

>北朝鮮の潜水艦が自国の沿岸から約100q離れた東海公海上で、
>最近48時間に渡って「異常な配置の活動」(unusual deployment
>activity)をした米CNN放送が20日(現地時間)報道した。
>CNNは二人のアメリカ国防総省の関係者を引用してこのように報道
>して、活動が捕捉された北朝鮮の潜水艦は、ロミオ級と説明した。
>ロミオ級潜水艦は沿岸防御に重点を置いて開発された従来の潜水艦で、
>1800t規模のディーゼル式である。全体の長さは約65mで、弾道ミサイル
>発射能力は備えていない。CNNは、「今までは、その潜水艦が咸鏡南道
>新浦基地付近の海上で主に活動した」とし「100qの外まで出のは異例」と
>韓米両国が警戒を強化していると伝えた。これまで米軍はこの潜水艦が
>母港(母港)から遠く離れた海域で航行する能力はないと見ていた。しかし、
>今回の活動は、沿岸地域で典型的な訓練活動とは違うと判断して、米軍が
>偵察衛星で監視している。
691名無し三等兵
垢版 |
2017/07/23(日) 10:14:58.26ID:6X8jVbSS
多分だが、1週間活動を続けている北の潜水艦
は、ミサイル発射実験時の観測ポイントに向かっているのかも。

そうすると、タイミング的には25日辺りだな。
2017/07/23(日) 11:27:22.00ID:Xm8wwJ6A
うなぎ美味しくないのに
2017/07/23(日) 14:14:10.69ID:5PTko80Q
潜水艦なら沈めてもいいかな
反撃もしてこないし北朝鮮が潜水艦1隻で全面戦争という高過ぎる代償を払えるわけがない今の状態ではな
北が反撃をしてくればアメリカはより強力な報復をするだろうし
2017/07/23(日) 14:43:15.55ID:vO2xfRsh
ロシアあたりが探知したあと公表して、「アメリカの不法」とか喧伝して混乱させるだけ混乱させそう
2017/07/23(日) 14:55:48.28ID:5PTko80Q
ルールを守らない国だから仕方あるまい
あれだけ再三に渡り宣告をしたからね
それに日本や韓国は北の被害者だ
過敏に反応するのはロシアより中国
2017/07/23(日) 15:41:15.15ID:dK49rvbZ
週刊ミサイルから月刊ミサイルになったな
2017/07/23(日) 16:53:16.00ID:ec7KYUil
日本の国会が開くころにはまた乱射し始めるよ
今年に限った話じぇねぇし
2017/07/23(日) 18:20:28.53ID:qLw2yY+m
戦争の可能性は未だあるのか?
2017/07/23(日) 19:14:25.80ID:yzmia1rp
中露が北朝鮮をがっつり支援しているのでアメリカは手を出せない。
2017/07/23(日) 19:21:45.17ID:JNPwENiu
よって、中露を世界市場から排除して間接的に対処しようとしている。

中国製品の関税45%マダー?
701浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
垢版 |
2017/07/23(日) 22:11:19.16ID:6Gk/vKtr
>>698
>戦争の可能性は未だあるのか?


今、ペンタゴンはせっせと、各種プランを検討中だろう。
将棋にたとえれば、アメリカが大量の核兵器を先制使用せずに日本や韓国やアメリカ兵の
被害を許容範囲に収める条件下で詰めれるのかという事が最大の問題なんだろうね。
2017/07/24(月) 00:31:54.79ID:uL2RD8Q9
ロシアは既にバタバタ暴れ出したんで効果あり
中国はまだ調子に乗っているがいずれ木から落とされる
703名無し三等兵
垢版 |
2017/07/24(月) 05:27:39.87ID:EMhLv67J
>>690-702
北チョンのロメオ級潜水艦(ソ連製Uボートコピー)が
>>1みたいに、
日本海へ遠出してるのは、日本海保巡視船団への武力威嚇だな

【赤い飽和攻撃】激化する中共大型武装公船の領海侵入、日本海での北朝鮮大船団の違法操業 日本海保は厳しい消耗戦
http://www.sankei.com/affairs/news/170723/afr1707230006-n1.html
http://www.sankei.com/affairs/news/170723/afr1707230006-n2.html

また、9日からは日本海の日本の経済的排他水域で
違法操業する北朝鮮漁船多数を排除するため、
男鹿半島から西に約400キロ離れた
日本海の大和(やまと)堆(たい)に巡視船数隻の派遣を開始した。

海保は尖閣以外での中国の領海侵入事案や日本海での
北朝鮮の違法操業などにも対応しており、
多方面で消耗戦を余儀なくされる恐れが強まっている。

尖閣周辺には昨年8月、多数の中国の漁船と武装公船が
押し寄せており、同様の事態が今年も発生すれば、
尖閣警備体制への影響が懸念される。
海保は尖閣周辺で「中国公船を上回る勢力で対応」
(海保担当者)し、尖閣領海警備専従体制により
大型巡視船14隻相当の規模で警戒している。

だが、昨年8月に約200〜300隻の中国漁船が現れた
際には、
これを上回る15隻の中国公船が接続水域内で確認され、
日中対立が先鋭化した。
今月に入り、中国公船2隻が九州北部沖と青森県沖で
日本の領海内を航行し、巡視船が監視を続けた。
2017/07/24(月) 10:22:09.37ID:f0RPqPBL
>>703
正恩ちゃんの好むやり口は直接突破なんで
もしかしたら、米空母狙いなんじゃないかなとは
想像してる

日本の巡視船狙いなら「もっとも弱い環」を狙う
従来型路線への回帰ってことになるんだよね

まぁもうちょっと見守らないと、判断はできそうにない

ふぅむ、な話

米情報当局者「金正恩は普通ではないが狂ってはいない」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/07/24/2017072400626.html

>米中央情報局(CIA)のポンペオ長官は20日、コロラド州で
>開かれた安全保障関連のフォーラムで、「(トランプ)政権の
>観点で最も重要なことは、核の能力と核を使用する人物を
>切り離すことだ」と述べた。北朝鮮問題のアプローチの一環
>として、事実上金正恩氏の追放を示唆したものとみられる。

>米国はこれまで北朝鮮の政権交代を望まないと表明して
>きたが、北朝鮮による大陸間弾道ミサイル(ICBM)による挑
>発以降、立場に変化が生じた可能性がある。
2017/07/24(月) 13:35:08.23ID:uL2RD8Q9
北朝鮮と中国は連動している
2017/07/24(月) 16:23:57.94ID:bkKR+5xM
戦争になったら中国とロシアが手を貸すよな
2017/07/24(月) 17:05:09.03ID:Crc9bwBU
最近粛清された奴はどの程度の輩なんだか。
2017/07/24(月) 18:30:36.87ID:LrMLSft3
中国の狙いは一貫して核の相互確証破壊の確立
それは北朝鮮と同じ
つまり北朝鮮が達成すればそれは自国が達成したのと同等の意味を持つ
王手飛車とりで沖縄、日本列島をとれることを意味している
米国が王手を回避するのに手いっぱいなら、飛車たる日本は貼り駒たる核武装しか手が無いのは自明の帰結
2017/07/24(月) 18:31:47.60ID:LrMLSft3
北朝鮮の核は中国の迂回した核恫喝だ
2017/07/24(月) 19:16:59.53ID:b8IqH1Ok
中露は子分強くさせるけどアメリカはまた逆らわない様に弱いままにさせるからなぁ
2017/07/24(月) 19:32:05.48ID:uL2RD8Q9
これ
>>710
中国の子分は朝鮮しかいないけど
ソ連の子分は悲惨そのものだったよ
なぜ民主化が起こったのかよく考えるべき
経済はボロボロ共産党同士での対立
お互いの足を引っ張りあって分裂したと言うのが相応しい
2017/07/24(月) 20:53:28.56ID:onBXdd5C
中ソは北の核・ミサイルの問題など無かった80年代に既に
北への武器禁輸や軍事同盟の死文化や援助打ち切りに走って孤立化させて
後の問題の種を蒔いているよ

北朝鮮は1986年にNPTに加盟していてこの時点で一度核保有を断念しているのに
その後の急激な対北朝鮮包囲網を受けて態度を硬化させていった
713浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
垢版 |
2017/07/24(月) 22:40:26.16ID:WaRi2LR4
>>712
>北朝鮮は1986年にNPTに加盟していてこの時点で一度核保有を断念しているのに
>その後の急激な対北朝鮮包囲網を受けて態度を硬化させていった


そうじゃない。
北朝鮮は1985年に核兵器不拡散条約(NPT)に加入したが、こっそり核開発をしていた。
wikipedia「北朝鮮核問題」参照。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/北朝鮮核問題
>アメリカは当時のソビエト連邦に対して北朝鮮が核拡散防止条約に加盟するように
>働きかけた。結果として北朝鮮はNPTに加盟することになり国際原子力機関 (IAEA) の
>監視下に置かれたが、その後も核開発計画を進行させている疑惑がくすぶり続けた。
>そして1986年3月、寧辺を撮影した衛星写真が、幾つかの円筒状のクレーターを
>撮影するに至り、これは高性能爆発実験の痕跡と判明し、原爆開発の計画を
>進めているとされる証拠となった。その後、寧辺や泰川に大型黒鉛減速炉が
>建設されていく様子が偵察衛星から判明し、徐々に国際問題化していくことになった。
2017/07/24(月) 23:45:20.91ID:3vJbymgP
中国とロシアは北朝鮮を第二のキューバにするつもりだ
2017/07/25(火) 11:19:08.05ID:mcAyJ0se
キューバ凌ぎだな。
2017/07/25(火) 11:36:19.30ID:9BCurvJc
北朝鮮、27日にも新たなミサイル実験か 米国防当局
ttps://www.cnn.co.jp/world/35104712.html
717名無し三等兵
垢版 |
2017/07/25(火) 12:08:20.38ID:dlZ0GeBc
クソン付近で新たにミサイル発射実験の
準備をしているらしいな。
2017/07/25(火) 12:46:07.25ID:BW8BzaWX
■ノースコリアの翼 朝鮮労働党立宇宙軍■JAPに水爆 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500943078/
2017/07/25(火) 12:52:16.20ID:ilm50Fo6
聞くに耐えんネーミングが多いなー
2017/07/25(火) 13:34:44.19ID:KDAx85t0
   十  |    十  コ    「7 立    ヽ
  | ̄ ̄7十‐┐  ̄匚 |     |> 曰  ト―――フ
   フ  |  |  | |  L_   |  十   三|三
  ‐十  /  |  人____          匚]
   」  /  」

 

    .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    |       / ゙゙ミ| ,r′                   }
   {       /    .ミノ′                  〕
   |       /       :、_ リ                  .}
  |       /    、   ゙ミ}                  :ト
  |      / ''¨.  :!.,   リ                   ノ
  〔     /,,,_,:   i゙「   }                   .,l゙
  l!    / .    /     ]                  '゙ミ
  |    | _゙ ミ/;´.‐    .]                   ミ,
  |    |′  ̄/       〔                    ミ
  }    }ー''"   ′    }                   {
  .|    .ミ     .<     〔                    〕
  .{     \,_   _》、    .{                    .}
  {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔
721名無し三等兵
垢版 |
2017/07/25(火) 17:30:52.36ID:Vd8lzP+Y
発射の可能性が高いのが
射程6500km以上のICBMか、北極星3型
或いは、新型中距離ミサイルだな。
2017/07/25(火) 18:31:21.44ID:OU3fKYMG
>>716
安倍「やれぇ!」
723名無し三等兵
垢版 |
2017/07/25(火) 19:43:38.18ID:efgaTEmY
俺はMIRVのノドンエンジンバーニア4機型の
新型中距離ミサイルの発射とみた。
2017/07/25(火) 20:05:10.76ID:DLUQgrxJ
北朝鮮のビール祭り、突如中止に 干ばつ深刻化が原因か
ttps://www.cnn.co.jp/fringe/35104732.html

中国が北朝鮮国境の防衛強化、危機に備える動き=WSJ
ttp://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-china-idJPKBN1AA0B6
2017/07/25(火) 20:47:18.59ID:cQpvFz5m
北は中朝国境地帯に重要な軍需工場や基地を置いてるから
核戦争になったら当然米は容赦なく国境地帯に核撃ち込むもんな
2017/07/25(火) 20:52:30.19ID:PY3lT1Qo
>>721
思い切ってアメリカの領海に打ち込んでやれ!
2017/07/25(火) 22:42:41.38ID:DLUQgrxJ
北朝鮮当局者、米国の渡航禁止令を「気にしない」
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3136993
728名無し三等兵
垢版 |
2017/07/25(火) 23:10:57.17ID:laE2ggoR
>>716-728
いま、北朝鮮が、2017年5月、2017年7月上旬の
ICBMらしき移動式長距離弾道ミサイル発射>>716
つづき、仏の顔も三度だろうな、
三発目の移動式長距離弾道ミサイルの発射準備をしている、北朝鮮。
この北朝鮮の移動式長距離弾道ミサイルが、
日本本土 本州を飛び越したら、マジ局面変わるから、
そこまでしてくるかどうか。

1998年 北朝鮮からの、固定式 長距離弾道ミサイル、
テポドン1号発射、
日本本土 本州飛び越え、三陸沖に着弾した時。
それまで半ばタブーだった、
支那、北朝鮮の日本人多数拉致監禁殺害事件を
暴露にされて、さらに冷戦終了後、ソ連崩壊後も、
まだ、強いムード支配をもっていた、
反戦平和多文化共生ムードも、社会党もほぼ叩き潰された。

また、海上保安庁法が改正され、
2001年 奄美大島おきで逃走する、
北朝鮮工作船は、海上保安庁の船体射撃と、
交戦で撃沈し、北朝鮮は、日本に、日本人拉致被害者を
複数返す羽目になった。
このあと、日本の、有事法制整備、 偵察衛星の導入も捗った。

日本列島、日本本土 本州を、
>>716北朝鮮の、もう、宇宙ロケットやら人工衛星でも
なんでもない、
移動式長距離弾道ミサイルが、飛び越したら、
日本はマジで、 ウヨマッチョに局面変わるから。

北朝鮮 金正恩が、 そこまでしてくるかどうか。
2017/07/25(火) 23:38:13.04ID:03i2AxfO
日本越えたとして万が一にでもどこかの船に当たったら洒落にならんけど、着弾予想海域を監視するにしてもどうするか
2017/07/25(火) 23:56:38.71ID:Lb73haj8
この前橋下の番組で石破が仮に船に当たっても日本は反撃出来ないって言ってたよ
2017/07/26(水) 00:10:14.03ID:dOZT8l2P
良く知らんけど石破個人の見解じゃないの?
2017/07/26(水) 03:26:11.85ID:r5oCnWlG
反撃したら憲法違反だもの
2017/07/26(水) 07:29:30.56ID:Ews2gkOm
そもそも反撃能力がない
2017/07/26(水) 08:46:16.03ID:tZR9hwDm
自信過剰な北朝鮮と米中の責任
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/10196
2017/07/26(水) 08:50:50.84ID:tZR9hwDm
北朝鮮、数日以内にミサイル発射実験を行う可能性=米当局者
ttp://jp.reuters.com/article/usa-northkorea-missiles-idJPKBN1AA2TF
2017/07/26(水) 09:14:58.21ID:nNRA1gj5
どっちかというと中国が対米戦争の準備をしているとみるべき話

中国が北朝鮮国境地帯の警戒強化
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/07/26/2017072600547.html

>米ウォール・ストリート・ジャーナルは25日、米国が
>北朝鮮の核施設攻撃を含む韓半島(朝鮮半島)の
>危機に備え、中国が北朝鮮との国境地帯で警戒を
>強化していると報じた。
>同紙は中国が最近、国境防衛の旅団新設、国境山岳
>地帯でのドローン(無人機)による24時間監視、核・化学
>兵器に耐えられるバンカー設置などの措置を取ったと
>伝えた。中国軍はまた、国境部隊の統合と再配置を
>行い、装備の強化も進めているという。韓半島有事に
>際し、北朝鮮に浸透する空挺部隊の演習なども相次いで
>実施している。先月には攻撃用ヘリコプターを動員し、
>射撃演習を実施。7月に入ると、中国東部で中朝国境に
>前進配置された最新の機械化歩兵部隊が実戦演習を
>行った。
>同紙によると、北朝鮮と国境を接する中国吉林省の当局も
>最近、敵の空襲、核・化学攻撃に耐えることができる
>地下待避所、指揮所を大幅に拡充している。吉林省は
>特に戦時に軍事機密と政府資料を保護するため、中国で
>初めて地下に「戦時ビッグデータ災害対策センター」を整備した。
2017/07/26(水) 09:25:17.43ID:nNRA1gj5
おれの9月開戦説にまた補強証拠が、な話(自動翻訳)

WP "美国防省、北、早ければ来年ICBMで美本土打撃可能と判断」
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2017/07/26/2017072600418.html

>米国ワシントンポスト(WP)は、米国防総省傘下の国防情報局(DIA)の
>北朝鮮ICBMの評価報告書に「北朝鮮政権が核を運ぶことができるICBMを
>2018年のいずれかの時点で生産することができる」という予想が出てきた
>25日(現地時間)報道した。これまで米情報機関の見通しは、北朝鮮が
>ICBMに米本土を攻撃できるようになるまで、少なくとも2年以上かかると
>予想している。
>米政府関係者は、WPに「最近集中的な試験発射を通じて北朝鮮のICBM
>能力が一段と進展した」とし「来年まで、実際の生産ラインを備えるところ
>まできたとみられる」と述べた。北朝鮮が最近数ヶ月のミサイルの設計
>能力を実証することにより、数ヶ月以内に、実際の生産を開始することが
>でき、早ければ来年初めにでも北朝鮮が米本土を打撃する核ミサイル
>能力を持つことができるというものである。
2017/07/26(水) 10:35:54.78ID:tZR9hwDm
北朝鮮が米威嚇、「心臓部を核攻撃」 金委員長排除を牽制
ttps://www.cnn.co.jp/world/35104786.html
2017/07/26(水) 18:28:23.01ID:uvwrwCod
明日ミサイル発射するかな?
2017/07/26(水) 18:34:12.11ID:hD5Axp1g
発射したところでトランプ政権の体たらくじゃ、到底強い圧力は望めないんじゃないかという気がしてきた
2017/07/26(水) 19:31:50.99ID:+lspx2eP
「27日、戦勝日と位置付ける朝鮮戦争(1950〜53年)の休戦協定調印記念日を迎える(中略)
北朝鮮がこの日に合わせて大陸間弾道ミサイル(ICBM)などを発射する(中略)
4日の火星14発射は射程の実証が目的だった。次は
大気圏に再突入する際の高熱から核弾頭を守る技術を確認する(中略)
事前通告なしに米国の心臓部に先制核攻撃を加え、地球上から跡形もなく消し去る」

【北ミサイル】27日「戦勝」記念日 日米韓がICBM発射警戒 「米国の心臓部に先制核攻撃」 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/world/news/170726/wor1707260032-n1.html
2017.7.26 19:06
742名無し三等兵
垢版 |
2017/07/26(水) 19:32:47.25ID:+lspx2eP
実験をみてるだけじゃなくて、迎撃したらどうかな?
743名無し三等兵
垢版 |
2017/07/26(水) 20:12:10.35ID:NmUBLaPG
何処のニュースもICBM発射を発射する可能性が
高いとしているが 、ICBMでも16mまで小型に
なると、米軍の軍事衛星を持ってしても
中距離ミサイルとの区別が難しくなる。
2017/07/26(水) 21:20:00.93ID:uzUFVj/X
>>740
逆に国内のグダグダ事情から目をそらすため、強硬に打って出る可能性も
2017/07/26(水) 21:21:36.04ID:uzUFVj/X
>>742
金豚が視察してる可能性が高いから、ミサイル発射場に巡航ミサイルを撃ち込むのもアリかもw
2017/07/26(水) 23:54:00.38ID:1bchbsbm
日本海辺りならいる船もある程度わかるけど、太平洋まで行くとどこの国の船がいるかわからんからね
日本の場合船に限らず地上にミサイル落ちたって現状では遺憾砲しか撃てないのは知ってる

ところで「戦勝記念日」なのに南北分断してることはどう教えてるんだろう
2017/07/27(木) 00:09:30.30ID:uMTEc3ym
>>746
疑問を持ったら死刑
2017/07/27(木) 02:08:20.98ID:Sjwqa3YY
潜水艦ならそのまま撃沈できそう
護衛する船も航空機もないし合ったとしても脅威レベルは対応できないほどではない
2017/07/27(木) 09:42:11.17ID:M1QFOhsw
>>746-747
Big Brother
イースタシア国家主席が あなたをみている
2017/07/27(木) 09:47:01.00ID:4dFN+54F
潜水艦はまず見つけるのが大変なんだぜ

ちょっと面白かった話

【コラム】韓国ドラマ視聴で騒々しい北京の北朝鮮大使館(1)(2)
ttp://japanese.joins.com/article/702/231702.html?servcode=100&sectcode=120
ttp://japanese.joins.com/article/703/231703.html?servcode=100&sectcode=120

んと、長いし現代韓国人特有の散漫な文章なんで引用は省略
2017/07/27(木) 09:50:40.53ID:4dFN+54F
ハンギョレがいらついている話

停戦協定日前日まで「対話」に応答しない北朝鮮
ttp://japan.hani.co.kr/arti/politics/28029.html

自分たちの忠誠心が北に伝わらないことにイライラしてるみたいだが
王者は下僕の媚には動じないもんなんだよな
2017/07/27(木) 11:15:16.16ID:QksrpoTy
交渉ごとで一方的に秋波を送るような事をすれば足元見られると分かりきっているだろうに
2017/07/27(木) 15:04:47.26ID:KlwuFKMk
まだ撃たないの?
2017/07/27(木) 15:40:34.52ID:sohotQWD
>停戦協定日前日まで「対話」に応答しない北朝鮮

そもそも韓国は休戦協定に署名してないからなあ
2017/07/27(木) 17:09:25.94ID:YDMD8jKV
ジャップはミズーリ右舷で降伏文書に署名したけどね
2017/07/27(木) 19:53:25.60ID:dXoTYi/R
どのみち当事者は米国であって韓国も日本も米に自動追随するだけだからなぁ
2017/07/27(木) 20:54:59.91ID:PUsf1cd7
トランプも安倍ももう内心あきらめてるだろ
金正恩は、日本が満州侵略した時のような国際社会からの制裁をされても、絶対にICBMと原爆の開発をやめない
2017/07/27(木) 20:57:55.05ID:Sjwqa3YY
そりゃそうだわ
核の製造をスタートした段階でアメリカの反発なんて計算のうちだしw
一旦完成して配備までこぎ着けてから幾らでもアメリカとの交渉なんて可能だからねw
2017/07/27(木) 23:46:12.88ID:oJEtH3qA
核さえ持てば中露並みに米と渡り合える、と考えてるならスイスで何を学んだのか?とね
2017/07/28(金) 00:51:26.67ID:26+mWDUj
武装解除しても制裁は継続するのは当然どころか
隙を見て侵攻されるだけだからなぁ
査察受け入れて武装解除した国は全部米軍に攻撃されてる
2017/07/28(金) 03:06:03.70ID:EpoZi5/W
隙を見て再びパールハーバー奇襲します
ジャップと同じように
2017/07/28(金) 07:15:05.01ID:R1DovwNf
積極的に死亡フラグ立てに行くスタイル
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