スレタイの通りですが、開戦時〜1942年2月くらいまでの東太平洋地域での日本海軍部隊全般についてもOKです
・真珠湾攻撃でなく西海岸攻撃でも
・ミッドウェイ諸島占領でも
・ハワイ諸島の占領は一時的でも
・それらの後のことについても
OKです
1942年3月以後、特に1942年6月のMI作戦については専用スレがありますので、そちらをご利用ください
結局ミッドウェーって勝てんのか? http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491190578/
もうミッドウェーは諦めろ2 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1443265128/
なお、全てシナに結びつけようとするシナバカがこのスレにも来ていますけど、無視するように
前スレ
真珠湾攻撃した後にハワイに上陸ってアイデアどう?
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1494133518/
姉妹スレ
【妄想】もしも日本が太平洋戦争開戦時に
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1493088255/
探検
真珠湾攻撃した後にハワイ諸島に上陸ってどう?★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2017/06/23(金) 01:54:35.48ID:rvqA1KOu703名無し三等兵
2017/07/02(日) 14:14:31.52ID:LumH0Bbb もし日本がハワイを占領したら
被占領地の民間人を食わせる責任は日本にある
当然の話
アメリカに慈悲を求めても無駄
アメリカの立場からすれば、容赦なく補給線を締め上げるだけ
で、ハワイが餓えるようなら
現地住民を敵にして日本軍と血なまぐさい泥沼のゲリラ戦が始まるまでのこと
戦前でさえ自給が不可能で輸入に頼り切っていたハワイ
日本軍が占領したら物資が尽きるまであっという間だろうな
そういえば、貿易とか馬鹿なことほざいていたのがいたが
ハワイから金になる輸出品なんてあるのか?
パイナップルやサトウキビ程度で需要を賄うのは到底足りんぞ
被占領地の民間人を食わせる責任は日本にある
当然の話
アメリカに慈悲を求めても無駄
アメリカの立場からすれば、容赦なく補給線を締め上げるだけ
で、ハワイが餓えるようなら
現地住民を敵にして日本軍と血なまぐさい泥沼のゲリラ戦が始まるまでのこと
戦前でさえ自給が不可能で輸入に頼り切っていたハワイ
日本軍が占領したら物資が尽きるまであっという間だろうな
そういえば、貿易とか馬鹿なことほざいていたのがいたが
ハワイから金になる輸出品なんてあるのか?
パイナップルやサトウキビ程度で需要を賄うのは到底足りんぞ
704名無し三等兵
2017/07/02(日) 14:34:53.77ID:uG5psCTm705名無し三等兵
2017/07/02(日) 14:40:38.67ID:IaT624Kk 戦後のレポートに決まってるだろ
706名無し三等兵
2017/07/02(日) 14:41:04.92ID:zIqW5jv3 日本人はキツネを信仰してる
夜光塗料を塗った光るキツネが現れれば混乱するに違いない
って理由で潜水艦からキツネを放つ作戦を実際訓練段階までやってたからね
ところがパニックに陥ったキツネが沖に向かって泳ぎだし溺れてしまい取りやめになった
夜光塗料を塗った光るキツネが現れれば混乱するに違いない
って理由で潜水艦からキツネを放つ作戦を実際訓練段階までやってたからね
ところがパニックに陥ったキツネが沖に向かって泳ぎだし溺れてしまい取りやめになった
708名無し三等兵
2017/07/02(日) 14:51:18.39ID:YRXsb9ks >>703
米軍侵攻直前のフィリピンと同じ状況になるだけと思うな。
オアフ島にはそれなりの兵力を展開して治安もある程度安定してるが、
他の島では日本軍よりも装備のいいゲリアに悩まされて大きな街周辺でしか
日本軍が活動できず、事実上のゲリラの勢力下というのが。
米軍侵攻直前のフィリピンと同じ状況になるだけと思うな。
オアフ島にはそれなりの兵力を展開して治安もある程度安定してるが、
他の島では日本軍よりも装備のいいゲリアに悩まされて大きな街周辺でしか
日本軍が活動できず、事実上のゲリラの勢力下というのが。
709名無し三等兵
2017/07/02(日) 15:05:22.73ID:bScI9FFn アメリカ人の中には本当に善意に溢れ日本人を正しく啓蒙して導こうって誠心誠意の人も多かった
山本七平がフィリピンの捕虜時代のことを回想してる
ある日善意の塊みたいなアメリカの将校が現れ噛んで含めるように進化論の講義を始めた
こっちは捕虜だから生徒の役割をするのも義務だと思いおとなしく聞いていが
なんだって戦場の捕虜に進化論なんか講義するんだろう?と内心では疑問だった
だがそのうちにハッとその意図に気が付いた
・日本兵がここまで命しらずだったのは天皇への忠誠のためである
・日本人は天皇を神だと信仰してる
・神ならばすべての生命の創造主である
・生物が進化の産物だと知れば神への信仰も揺らぐはず
・天皇は神ではないと気が付く
・民主主義バンザーイ
てな感じの、キリスト教の迷信と東洋人への偏見のごった煮みたいな認識
気が付いた瞬間にさすがに頭に来た、捕虜の立場もわきまえず怒鳴りつけてしまった
「アホかお前は!」
進化論くらい日本人なら誰でも知ってるわ! 小学生のころ絵本で読んだわ!
1930年代になって進化論を学校で教えるのは違法だなんて判決が出るような国とは訳が違うわ!
善人の米軍将校 「エッ?エッ?エッ?エッ?!」
「じゃあ、じゃあ、じゃあ、なんで君たち日本人は天皇を神だとしてるワケ???」
・・・・・・今度はこっちが返事に詰まってしまったそうな
山本七平がフィリピンの捕虜時代のことを回想してる
ある日善意の塊みたいなアメリカの将校が現れ噛んで含めるように進化論の講義を始めた
こっちは捕虜だから生徒の役割をするのも義務だと思いおとなしく聞いていが
なんだって戦場の捕虜に進化論なんか講義するんだろう?と内心では疑問だった
だがそのうちにハッとその意図に気が付いた
・日本兵がここまで命しらずだったのは天皇への忠誠のためである
・日本人は天皇を神だと信仰してる
・神ならばすべての生命の創造主である
・生物が進化の産物だと知れば神への信仰も揺らぐはず
・天皇は神ではないと気が付く
・民主主義バンザーイ
てな感じの、キリスト教の迷信と東洋人への偏見のごった煮みたいな認識
気が付いた瞬間にさすがに頭に来た、捕虜の立場もわきまえず怒鳴りつけてしまった
「アホかお前は!」
進化論くらい日本人なら誰でも知ってるわ! 小学生のころ絵本で読んだわ!
1930年代になって進化論を学校で教えるのは違法だなんて判決が出るような国とは訳が違うわ!
善人の米軍将校 「エッ?エッ?エッ?エッ?!」
「じゃあ、じゃあ、じゃあ、なんで君たち日本人は天皇を神だとしてるワケ???」
・・・・・・今度はこっちが返事に詰まってしまったそうな
710名無し三等兵
2017/07/02(日) 16:00:30.43ID:IaT624Kk711名無し三等兵
2017/07/02(日) 16:04:33.52ID:IaT624Kk712名無し三等兵
2017/07/02(日) 16:44:49.31ID:APMtewX7 東京都民は選挙へ行け
713名無し三等兵
2017/07/02(日) 17:41:09.66ID:ff5oIKxW >>708
ハワイを占領したら統治は日系人を使うんだろうが、日系人の間でアメリカ派と日本派に分かれて争うのかな。
ハワイを占領したら統治は日系人を使うんだろうが、日系人の間でアメリカ派と日本派に分かれて争うのかな。
714名無し三等兵
2017/07/02(日) 18:46:54.53ID:czch+/Wt 日系だろうがなんだろうが
まず食わせなきゃ話にならんよ
40万人から食わせようと思ったら、それだけで莫大な補給が常に必要になるが
仮にハワイの自給力が15万人分としても、残り25万人のメシは日本が用立てなきゃならない
一人1日1kgで簡単に計算しても、毎日250トンの物資が必要
つまり毎週1隻は貨物船で物資を持ち込まなきゃならない
戦前の(もちろん今も)ハワイはそういう社会なんだよ
これに軍隊の補給が加われば、毎日1隻ペースで補給しなきゃならん
日に1隻は少ないと思うかもしれないが、
日本〜ハワイの航路を考えれば、4000マイルの航路を常に貨物船が行き来していることになる
毎時10ノット計算で16日、荷揚げ・荷下ろしと往復を考えれば
35〜40隻の貨物船が、ハワイの補給を維持するため、だけに必要
そして消耗や整備修理のことも考えれば、少なくとも50〜60隻は必要
日本が当時持っていた商船550万トンのうち、民間向けは220万トンしかない
国力維持には最低でも300万トンは必要というご時世に、220万トンしかなかった
戦う前からすでにジリ貧だったわけだな
ここにさらに、生産性のない50万トンをハワイに割かれたらどういうことになるか?
国内の生産はガタ落ちになり、それこそ飛行機や小銃の補給さえままならなくなる
まず食わせなきゃ話にならんよ
40万人から食わせようと思ったら、それだけで莫大な補給が常に必要になるが
仮にハワイの自給力が15万人分としても、残り25万人のメシは日本が用立てなきゃならない
一人1日1kgで簡単に計算しても、毎日250トンの物資が必要
つまり毎週1隻は貨物船で物資を持ち込まなきゃならない
戦前の(もちろん今も)ハワイはそういう社会なんだよ
これに軍隊の補給が加われば、毎日1隻ペースで補給しなきゃならん
日に1隻は少ないと思うかもしれないが、
日本〜ハワイの航路を考えれば、4000マイルの航路を常に貨物船が行き来していることになる
毎時10ノット計算で16日、荷揚げ・荷下ろしと往復を考えれば
35〜40隻の貨物船が、ハワイの補給を維持するため、だけに必要
そして消耗や整備修理のことも考えれば、少なくとも50〜60隻は必要
日本が当時持っていた商船550万トンのうち、民間向けは220万トンしかない
国力維持には最低でも300万トンは必要というご時世に、220万トンしかなかった
戦う前からすでにジリ貧だったわけだな
ここにさらに、生産性のない50万トンをハワイに割かれたらどういうことになるか?
国内の生産はガタ落ちになり、それこそ飛行機や小銃の補給さえままならなくなる
715名無し三等兵
2017/07/02(日) 19:31:58.21ID:W2EqTSEO ハワイが無人島なら日本でもなんとか補給は維持できるだろうが、あの数の民間人を養いつつ維持するのは無理だろうな
あそこが重要な拠点となる要因は地理上の話であってハワイそのものは消費するだけで特に何も生み出さない所
要衝として維持するには人口が多すぎるし、自活するには狭すぎる
住民が飢えて日本軍に反感を抱くようになってしまったらもう拠点としての利点は完全に失われてしまう
ここを拠点として活用できるのはそれに伴う消費に耐えるだけの力を持った勢力だけ
あそこが重要な拠点となる要因は地理上の話であってハワイそのものは消費するだけで特に何も生み出さない所
要衝として維持するには人口が多すぎるし、自活するには狭すぎる
住民が飢えて日本軍に反感を抱くようになってしまったらもう拠点としての利点は完全に失われてしまう
ここを拠点として活用できるのはそれに伴う消費に耐えるだけの力を持った勢力だけ
716名無し三等兵
2017/07/02(日) 19:41:33.11ID:lOZlHl0c それはちょっと違ってハワイが食料時給できないのはアメリカの植民地にされたせいで
耕地がサトウキビやパイナップルなどのプランテンーションばかりに偏り
モノカルチャー化されてしまったからなんだ
それ以前には大規模な水田が作られ米作が主要産業として栄え
アメリカ本土に輸出していた時代もあったんだ
しかしこれも機械農業のカリフォルニア米に押されて潰されてしまった
もし日本がハワイを占領していたらすぐに米作を復活させて
食料自給ができるようにしただろう
耕地がサトウキビやパイナップルなどのプランテンーションばかりに偏り
モノカルチャー化されてしまったからなんだ
それ以前には大規模な水田が作られ米作が主要産業として栄え
アメリカ本土に輸出していた時代もあったんだ
しかしこれも機械農業のカリフォルニア米に押されて潰されてしまった
もし日本がハワイを占領していたらすぐに米作を復活させて
食料自給ができるようにしただろう
718名無し三等兵
2017/07/02(日) 19:48:41.19ID:LumH0Bbb719名無し三等兵
2017/07/02(日) 19:53:19.06ID:lOZlHl0c720名無し三等兵
2017/07/02(日) 19:54:50.14ID:MKCpxmNU へー植えたらすぐ食料にできるんだw
721名無し三等兵
2017/07/02(日) 19:55:11.20ID:LumH0Bbb んー、無理
パイナップル中心になったハワイの産業は大量の水を必要としなくなった分
水田にはまるで向かない土壌になってしまった
すぐに復活なんて夢物語もいいところ
パイナップル中心になったハワイの産業は大量の水を必要としなくなった分
水田にはまるで向かない土壌になってしまった
すぐに復活なんて夢物語もいいところ
723名無し三等兵
2017/07/02(日) 19:59:33.16ID:lOZlHl0c もう一つは繊維産業だね
独特な柄の綿織物や衣類が生産できるから軽工業も発展するだろう
ハワイは大東亜共栄圏の中でも取り分け豊かな国になったと思うよ
独特な柄の綿織物や衣類が生産できるから軽工業も発展するだろう
ハワイは大東亜共栄圏の中でも取り分け豊かな国になったと思うよ
724名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:01:04.57ID:MKCpxmNU それまで維持できるというお花畑な頭してるんですねw
725名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:02:12.84ID:LumH0Bbb726名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:03:44.60ID:lOZlHl0c727名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:04:49.66ID:MKCpxmNU 日本の占領中に、中支、南支、フィリピン、なにか発展しましたっけ?
728名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:12:54.97ID:lOZlHl0c >>725
輸出というか自立した経済を作ることだね
大東亜共栄圏の問題として資源の見返りとして工業製品の供給が不足していたことがあるが
ハワイの場合は食料生産と軽工業製品でかなりバランスのいい内需が期待できただろう
輸出というか自立した経済を作ることだね
大東亜共栄圏の問題として資源の見返りとして工業製品の供給が不足していたことがあるが
ハワイの場合は食料生産と軽工業製品でかなりバランスのいい内需が期待できただろう
730名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:15:57.48ID:dirUCEl5 農業にしろ、軽工業にしろ始めてから起動に乗せるだけで最低でも5年以上は掛かるわ
731名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:18:53.15ID:LumH0Bbb >729
どう考えてもハワイが日本に協力的になる要素なんざ皆無だが?
お前の夢物語の農業だって収穫まで何ヶ月もかかるがその間のメシどうすんだよ
どう考えてもハワイが日本に協力的になる要素なんざ皆無だが?
お前の夢物語の農業だって収穫まで何ヶ月もかかるがその間のメシどうすんだよ
733名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:25:52.63ID:UBpvA3De 開戦前の保有船舶量はとよそ630万t
国力維持に絶対必要とされた民需船舶は最低300万t
30万t分の船舶増徴が決定した時ですら鉄鋼生産量が年間120万t低下するって見積もりなのにハワイ占領して更に維持したら起動に乗せるまで待たずに日本の生産力はボロボロだろうなー
国力維持に絶対必要とされた民需船舶は最低300万t
30万t分の船舶増徴が決定した時ですら鉄鋼生産量が年間120万t低下するって見積もりなのにハワイ占領して更に維持したら起動に乗せるまで待たずに日本の生産力はボロボロだろうなー
734名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:25:56.75ID:W2EqTSEO そもそも産業発展やら農業振興なんてものは平時にやるものだろう
戦時下でそんなことのんびりやっている暇なんかあるわけがない
むりやりハワイを取ったところでできる施策は戦争遂行のためのものであって民生部門は後回し
つまり南方で日本がやっていたことだ
そしてそれが現地住民との関係にどういう影響を与えたかは南方での史実が証明している
戦時下でそんなことのんびりやっている暇なんかあるわけがない
むりやりハワイを取ったところでできる施策は戦争遂行のためのものであって民生部門は後回し
つまり南方で日本がやっていたことだ
そしてそれが現地住民との関係にどういう影響を与えたかは南方での史実が証明している
735名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:26:39.20ID:MKCpxmNU 敵に対して協力しないのが最大の貢献だからな。
捕虜になったら脱走企てて相手に手を焼かせるのがお仕事だしねw
捕虜になったら脱走企てて相手に手を焼かせるのがお仕事だしねw
736名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:28:14.23ID:lOZlHl0c >>731
ハワイ王国は日本に連邦化を申し出て来たぐらいの超親日国だぞ
その時は日本にアメリカに対向するだけの力がなくて
丁重に辞退するしかなかったがアメリカのハワイ併合に際しては
日本も軍艦を送りアメリカを牽制した
それだけでもハワイの人々は涙を流して喜んでくれたんだ
ハワイ王国は日本に連邦化を申し出て来たぐらいの超親日国だぞ
その時は日本にアメリカに対向するだけの力がなくて
丁重に辞退するしかなかったがアメリカのハワイ併合に際しては
日本も軍艦を送りアメリカを牽制した
それだけでもハワイの人々は涙を流して喜んでくれたんだ
738名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:32:38.62ID:MKCpxmNU 協力した現地人達が戦後どんな目にあったか。
ほとんどの人はアメリカが負けるとは思ってなくて一時的なものだと、
強制以外ではほとんど協力していない。
協力してるようにみえる人たちも実はアメリカに情報流してる2重スパイみたいな存在だったりw
ほとんどの人はアメリカが負けるとは思ってなくて一時的なものだと、
強制以外ではほとんど協力していない。
協力してるようにみえる人たちも実はアメリカに情報流してる2重スパイみたいな存在だったりw
739名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:32:48.64ID:LumH0Bbb つうかなまじ親日傾向がつよければ
かえって「かわいさ余って憎さ百倍」になるぞ・・・
かえって「かわいさ余って憎さ百倍」になるぞ・・・
740名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:37:36.17ID:MKCpxmNU そして従わない現地人を虐殺してホノルル大虐殺事件とか起こすんですかねw
741名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:37:38.20ID:tQcUMro1 えーと1938年の地学雑誌に載っていた「ハワイの米作」だと
その時点でハワイ全体で500万ポンド(=約2268トン)の米が収穫されていたそうな。
この数値を41年から始まった米の配給量で割ると成人約19000人分の食料にしかならないので、
米の作付け面積をどうにか11倍程度に増やすなりなんなりしないと自給自足なんて夢のまた夢みたいな話なわけで…
その時点でハワイ全体で500万ポンド(=約2268トン)の米が収穫されていたそうな。
この数値を41年から始まった米の配給量で割ると成人約19000人分の食料にしかならないので、
米の作付け面積をどうにか11倍程度に増やすなりなんなりしないと自給自足なんて夢のまた夢みたいな話なわけで…
742名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:41:22.37ID:W2EqTSEO 普通に暮らしてる一般人にとっては親日だとか反日だとかはあまり関係がない
彼らにとっては自分の生活を守ってくれるのであれば日本だろうがアメリカだろうがどっちでもいいんだ
「自分たちに何かを与えてくれるのが味方、自分達から何かを奪うのが敵」
ただそれだけのことでそこに歴史的な経緯や個人的な好き嫌いなんかは関係がない
彼らにとっては自分の生活を守ってくれるのであれば日本だろうがアメリカだろうがどっちでもいいんだ
「自分たちに何かを与えてくれるのが味方、自分達から何かを奪うのが敵」
ただそれだけのことでそこに歴史的な経緯や個人的な好き嫌いなんかは関係がない
743名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:43:12.11ID:4ekrc+3B 貨物船約80〜100隻で物資を輸送し帰りに空船でハワイ人を少しづつ
連れ帰るので往復すれば物資集積は進みと補給負担の軽減は出来るだろ
こんなの襲われるからたとえ残存の大西洋艦隊で来ても撃破できなきゃならん
そうすると連合艦隊主力をもろに貼り付ける事になる
そうなると石油あっという間になくなるので南方作戦も必要、
ほぼ史実通りの南方作戦とハワイ方面の両面作戦で、
連合艦隊がもう1セットと貨物船があと100隻程は要ったな
惜しいな
連れ帰るので往復すれば物資集積は進みと補給負担の軽減は出来るだろ
こんなの襲われるからたとえ残存の大西洋艦隊で来ても撃破できなきゃならん
そうすると連合艦隊主力をもろに貼り付ける事になる
そうなると石油あっという間になくなるので南方作戦も必要、
ほぼ史実通りの南方作戦とハワイ方面の両面作戦で、
連合艦隊がもう1セットと貨物船があと100隻程は要ったな
惜しいな
744名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:43:51.32ID:lOZlHl0c >>737
感情論と言うのは日教組教育や司馬史観に洗脳されたそういう
日本はやることなすこと悪かったみたいな団塊世代の自虐的歴史観を言うのではないか
インドネシアやマレーシアやパラオなど島嶼地域はじめ日本に協力的だった国はいくつもある
感情論と言うのは日教組教育や司馬史観に洗脳されたそういう
日本はやることなすこと悪かったみたいな団塊世代の自虐的歴史観を言うのではないか
インドネシアやマレーシアやパラオなど島嶼地域はじめ日本に協力的だった国はいくつもある
745名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:44:14.54ID:jguaWiLI 現地人(出身や人種関係なく)からしたら平和に暮らしてたところにいきなり海の向こうからやってきた日本人に従う義理も無いけどな
746名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:44:52.71ID:MKCpxmNU 農地開墾してそこで現地人働かせたら立派な強制労働ですしねぇ。
文句言われたくないなら、十分な食料と報酬を与えないといけないわけで、
もっとハードルが上がるんですよね。
文句言われたくないなら、十分な食料と報酬を与えないといけないわけで、
もっとハードルが上がるんですよね。
747名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:47:29.57ID:lOZlHl0c751名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:51:05.59ID:mt72oT0A753名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:54:17.78ID:lOZlHl0c754名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:56:39.88ID:LumH0Bbb755名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:57:37.28ID:MKCpxmNU756名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:59:54.54ID:MKCpxmNU そして耕地さえあれば作物が育つなど農業なめてるとしか思えませんな。
昭和20年の食糧不足は何故起きたのかな?
昭和20年の食糧不足は何故起きたのかな?
757名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:03:32.93ID:MKCpxmNU 親日以前にあそこはもうアメリカなんだけど?
平和な暮らしをしてるところに爆弾落として攻めてきたのは日本
解放者ではなく侵略者なんだけど?
平和な暮らしをしてるところに爆弾落として攻めてきたのは日本
解放者ではなく侵略者なんだけど?
758名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:03:36.00ID:lOZlHl0c759名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:03:51.32ID:W2EqTSEO 栽培するとなったら土地の調査もしないといけないし、農地の整備もしないといけない
土地に合う品種の選定も必要、肥料や種苗、農具なども必要
みんな栽培方法知っていればいいけど、知らなければ人を送り込んで教育もしなくちゃいけない
誰がどの土地で耕作するのかとかの権利関係も確定させないといけない
こんなの軍隊だけでできるわけがない
民間勢力入れるにもどこが入るかでもめるし、行った先で現地民と円滑に関係を構築できるかも分からない
土地に合う品種の選定も必要、肥料や種苗、農具なども必要
みんな栽培方法知っていればいいけど、知らなければ人を送り込んで教育もしなくちゃいけない
誰がどの土地で耕作するのかとかの権利関係も確定させないといけない
こんなの軍隊だけでできるわけがない
民間勢力入れるにもどこが入るかでもめるし、行った先で現地民と円滑に関係を構築できるかも分からない
761名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:05:35.99ID:lOZlHl0c そんなの日本は台湾でも朝鮮でも満州でもうまくやっている
762名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:05:39.99ID:LumH0Bbb まあ根本的な問題は他にもあって
ハワイを奪れたとして
そこからどうすんの?
割とマジな話、ナニもできないんだが
アメリカは遠回りにはなるがオーストラリア経由で南方からの反攻は問題なくできるし
資源とれてなければ日本はどんどんじり貧になっていくし
ハワイから米本土は陸攻だって狙えないし
極端な話、アメリカはハワイを失っても反撃しづらくなる以上のデメリット、ないのよねー
ハワイを奪れたとして
そこからどうすんの?
割とマジな話、ナニもできないんだが
アメリカは遠回りにはなるがオーストラリア経由で南方からの反攻は問題なくできるし
資源とれてなければ日本はどんどんじり貧になっていくし
ハワイから米本土は陸攻だって狙えないし
極端な話、アメリカはハワイを失っても反撃しづらくなる以上のデメリット、ないのよねー
763名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:06:27.21ID:LumH0Bbb764名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:08:59.05ID:W2EqTSEO765名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:10:09.30ID:D0N5GE35 >>758
いや、だから二期作にしろ一期作にしろ畑作りから収穫までの間どうやって備蓄が足りない状況の20万人近くの住民養うの?
いや、だから二期作にしろ一期作にしろ畑作りから収穫までの間どうやって備蓄が足りない状況の20万人近くの住民養うの?
766名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:10:20.52ID:MKCpxmNU lOZlHl0cは本当にバカだったんだね。
767名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:15:01.09ID:mt72oT0A 台湾も満州も朝鮮も(農業だけではないけど)整備して立ち行けるようになるまでは
日本から持ち出しまくっているんですがね・・・
朝鮮と満州なんか資本を吸い込むブラックホールと化して「もう手を引いて売ってしまえ!」との声が議会でもでたくらい
日本から持ち出しまくっているんですがね・・・
朝鮮と満州なんか資本を吸い込むブラックホールと化して「もう手を引いて売ってしまえ!」との声が議会でもでたくらい
768名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:15:01.60ID:LumH0Bbb 軍が備蓄してる分の供出ったって知れてるしね
駐留部隊と桁一つ違う住民食わせたら
半年分の備蓄も半月で消えるwww
繰り返すが、ハワイという土地は戦前からずっと
毎日のように貨物船を入港させて物資を輸入していたところ
非常用の備蓄なんてロクにありゃしないんだよ
そもそも普段から物資は不足してたんだから
駐留部隊と桁一つ違う住民食わせたら
半年分の備蓄も半月で消えるwww
繰り返すが、ハワイという土地は戦前からずっと
毎日のように貨物船を入港させて物資を輸入していたところ
非常用の備蓄なんてロクにありゃしないんだよ
そもそも普段から物資は不足してたんだから
769名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:17:28.14ID:lOZlHl0c770名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:21:13.19ID:lOZlHl0c てか何か軍板って左翼臭いなと思ってたけどやっぱそういうのが多いな
771名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:21:29.15ID:MKCpxmNU773名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:25:28.42ID:lOZlHl0c774名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:29:05.50ID:LumH0Bbb777名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:34:45.98ID:Yl+DCxH5 芋でも3ヶ月掛かるという話しと食料が1ヶ月持たないと言う話で何故ここまでこじれるか
778名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:34:52.71ID:znN5bHK+ 右も左も関係なく馬鹿は馬鹿だ
779名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:37:12.32ID:MKCpxmNU このキチガイさんは置いておいて、食料なんぞほっとけばいい。
シンガポールでもやったようにね。
http://www.nara-wu.ac.jp/fuchuko/curriculum/trip/95singapore/BF_SINGA.html/BF_SINGA22.html
シンガポールでもやったようにね。
http://www.nara-wu.ac.jp/fuchuko/curriculum/trip/95singapore/BF_SINGA.html/BF_SINGA22.html
780名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:37:44.13ID:W2EqTSEO >>775
だからその作付けまでにかかる間の食料はどうすんだと
プランテーション潰すっていったってゲームじゃないんだからボタン一つで更地になるわけじゃないんだぞ
潰した跡地にいきなり野菜や果物の種まいたからってまともに育つわけないだろうが
だからその作付けまでにかかる間の食料はどうすんだと
プランテーション潰すっていったってゲームじゃないんだからボタン一つで更地になるわけじゃないんだぞ
潰した跡地にいきなり野菜や果物の種まいたからってまともに育つわけないだろうが
781名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:37:54.43ID:Yl+DCxH5 馬鹿と言うより無田口的な何かを感じる、基本戦闘が起こってしまえば敵には渡さんと
ばかりに物資を焼き払うのが基本、農作物なんか残るかよ
ばかりに物資を焼き払うのが基本、農作物なんか残るかよ
782名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:38:42.98ID:UUg0vhCo ハワイを占領しても対日禁輸は続くと思うのだが・・・
783名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:39:03.15ID:lOZlHl0c784名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:39:58.25ID:MKCpxmNU 原住民などほっとけばいい、日本が勝つならな。
負けるなら戦後考えて手当てが必要だが、それならそもそも戦争するなw
負けるなら戦後考えて手当てが必要だが、それならそもそも戦争するなw
786名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:41:22.21ID:LumH0Bbb まさか
パンがなければお菓子を食べればいいじゃない
を地で逝く返答で済まそうとは予想の斜め上をいきやがったなwww
ならハワイ占領維持不可能で決定だ
暴動起きるまで1ヶ月保たんわwww
ゲリラ活動もすぐさま始まるな
パンがなければお菓子を食べればいいじゃない
を地で逝く返答で済まそうとは予想の斜め上をいきやがったなwww
ならハワイ占領維持不可能で決定だ
暴動起きるまで1ヶ月保たんわwww
ゲリラ活動もすぐさま始まるな
788名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:42:07.10ID:Yl+DCxH5 >>779
自給自足とは程遠い件、暫く日本軍の配給だったんだよな
自給自足とは程遠い件、暫く日本軍の配給だったんだよな
789名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:42:58.40ID:LumH0Bbb791名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:43:50.54ID:MKCpxmNU795名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:47:49.48ID:LumH0Bbb >790
そりゃ無論船が何らかの理由で滞ったらまずいから備蓄くらいあるが
つか悪天候で船が着けないなんて日常茶飯事だからそのくらいは保たせられるが
そんな非常食レベルに補給頼ってどうすんだよ
お前は現地略奪前提のモンゴル軍か
そりゃ無論船が何らかの理由で滞ったらまずいから備蓄くらいあるが
つか悪天候で船が着けないなんて日常茶飯事だからそのくらいは保たせられるが
そんな非常食レベルに補給頼ってどうすんだよ
お前は現地略奪前提のモンゴル軍か
796名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:47:59.25ID:MKCpxmNU 生活物資も医薬品も無い。
そんな状態が占領下、刑務所のほうが天国
そんな状態が占領下、刑務所のほうが天国
797名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:50:46.30ID:MKCpxmNU798名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:51:20.55ID:LumH0Bbb ま、まずは3ヶ月30万人分のメシをどうやって日本が補給するのか
そこはきちんとクリアしてもらおうか
考察すればなんぼでも膨らむ数字だが
お前の妄想をそのまま採用してもこんだけは絶対に要るわけだからな
そこはきちんとクリアしてもらおうか
考察すればなんぼでも膨らむ数字だが
お前の妄想をそのまま採用してもこんだけは絶対に要るわけだからな
799名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:54:32.45ID:MKCpxmNU ハワイ占領したら現地に陸軍派遣して占領維持させればいいよ。
食糧問題はすぐに片付くよ。
食糧問題はすぐに片付くよ。
801名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:58:12.81ID:lOZlHl0c >>798
まずハワイを占領したら白人を送還して人口を2/3にする
米軍や白人所有の備蓄食料は接収して放出する
プランテンーションはパイナップルやバナナなどすぐ使えるものを除いて
野菜やイモ類、ついでコーリャンなどの雑穀に転用
水田が整ったら米作を開始する
まずハワイを占領したら白人を送還して人口を2/3にする
米軍や白人所有の備蓄食料は接収して放出する
プランテンーションはパイナップルやバナナなどすぐ使えるものを除いて
野菜やイモ類、ついでコーリャンなどの雑穀に転用
水田が整ったら米作を開始する
802名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:58:51.40ID:MKCpxmNU 5000人くらいなら自活できるだろ、トラックでもラバウルでもやってたしw
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