真珠湾攻撃した後にハワイ諸島に上陸ってどう？★２ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 01:54:35.48

スレタイの通りですが、開戦時～1942年2月くらいまでの東太平洋地域での日本海軍部隊全般についてもOKです
・真珠湾攻撃でなく西海岸攻撃でも
・ミッドウェイ諸島占領でも
・ハワイ諸島の占領は一時的でも
・それらの後のことについても
OKです

1942年3月以後、特に1942年6月のMI作戦については専用スレがありますので、そちらをご利用ください
結局ミッドウェーって勝てんのか？　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1491190578/
もうミッドウェーは諦めろ２　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1443265128/

なお、全てシナに結びつけようとするシナバカがこのスレにも来ていますけど、無視するように

前スレ
真珠湾攻撃した後にハワイに上陸ってアイデアどう？
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1494133518/

姉妹スレ
【妄想】もしも日本が太平洋戦争開戦時に
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1493088255/

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 11:22:15.97

>>970
ナチは捕虜どころか『戦闘で死ぬか絞首刑にされるか好きな方を選べ』と自国兵士にすら窮極の選択()を行わせていたんですが？www

勝算もないのに、戦い続けるため『狂信的な意志』を示すために、ヒステリックな要求が出された。
カール・デーニッツも、もっともけたたましい叫びをあげた一人である。

戦後デーニッツは、自分が部隊とドイツ国民の生存を気遣った責任ある軍指導者だったと主張しているが、
無条件降服のわずか数週間前にあたる1945年4月7日、デーニッツは全海軍士官に最後の最後まで戦うことを求めている
『軍務によっては勇敢で、毅然として、忠実な、敵の行く手を阻む一枚岩になることができる。
そのように行動できないものはろくでなしだ。そんなヤツは【ここにぶら下がってるのは裏切り者】というプラカードをくくりつけて絞首刑に処さなければならない』

Heinrich Schwendenmann『1945年末のドイツ』

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 11:27:00.60

最弱ナチ軍のやったこと
1　ユダヤ人とスラブ人を沢山殺したこと
2　本土防空を延々とやっていたこと
3　劣等スラブ人にトドメを刺されたこと

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 11:50:31.06

>>970
米軍全捕虜25600名中死亡者10,650 名
捕虜死亡地域フィリピン5,135名
海上輸送中 3,840名
日本本土1,200名
中国 175名
ビルマ130名
ウェーク100名
朝鮮70 名

つまり米軍捕虜死者の90%近くがバターン死の行進(笑)と称する自然死とアメリカ自身の潜水艦のせいだった

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 12:52:02.35

少なくとも占領地の民間人や捕虜を食わせられるか
どうかに基づいて占領するか手控えるか決めたりは誰もしない
作戦上占領が可能か、必要なのかで決めてるだけ

良くて放置、酷いと虐殺、
余裕があるときだけ面倒見てそんな時だけ宣伝に使ったりもする、
これが戦争の実相
民間人の死者数は３８００万から５５００万

**名無し三等兵** · 2017/07/06(木) 13:15:25.92

>>981
米軍には毒ガス使わなかったヘタレ日本軍のくせにw

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 00:06:54.49

で、結局ハワイ占領なんてできんの？

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 00:08:02.35

提督の決断では余裕でした。
だから史実でも行けると信じます。

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 00:27:09.76

無理
山本と南雲がいるから。
外そうとしても前世の因縁でどうやっても同じポストに付いてしまうｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 00:55:25.68

出来ない要因の方が大きいしもしも仮に占領出来たとしても維持出来ない

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 02:14:53.56

本土を空にすれば可能

ただし、数ヶ月で本土を失陥するけど。

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 11:27:15.79

ところで本スレのというか太平洋戦争の目的だが、それはアメリカの無条件降伏ではなく「日米間の停戦合意」。

日本のWW2の戦没者数は約310万人。これだけの犠牲を払って当時の日本は降伏を選択したといえる。
無条件降伏でなく「停戦」なら、もっと早い段階で戦争は終わっていただろう。

人命を軽視する某J国が、降伏するには300万人、停戦なら100万人の犠牲で応じるとして
アメリカ合衆国が停戦に応じるのは何人だろう？　

参考
太平洋戦争の米兵の死者11万人。
停戦協定の成立した朝鮮戦争の米兵の死傷者14万人・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 11:31:05.13

本土空にすると警戒される。
特に第一戦隊の戦艦部隊動かすと。
ハワイに来るとの予想はないかもしれないが、
日本のフィリピンへの侵攻を予想して、
ハワイに向け西海岸からの増援がされるし、
東海岸からの戦力引き抜きも始まってしまう。

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 11:35:35.58

>>988
11万と14万？
なんですぐにバレる嘘つくの？
太平洋戦争の死傷者32万
朝鮮戦争の死傷者13万

兵士の多くが一八歳の少年だったことから「ダイアパー」（おむつ）師団とのあだ名をちょうだいした
第七十五歩兵師団は、一九四四年の秋、ケンタッキー州ブレッケンリッジ・キャンプで戦闘訓練を
終えようとしていた。元一兵士のハーヴィー・カッツは回想する。
「ある日、われわれは列車に乗せられた。そして、全員じっと座ったまま、列車は西へ行くのだろう
か東へ行くのだろうかと考えていた。東へ向かっているのがはっきりしたとき、誰もが歓声を上げた。
行く先はヨーロッパだとわかったからだ」
＜日本殲滅　日本本土侵攻作戦の全貌　トーマス・アレン　ノーマン・ポーマー　181頁＞

MILITARY　　　　　　HOSTILE 　　　　　　　　　　　　　　NON-HOSTILE
ACTION　　　　　　　DEATHS　　　　　　WOUNDED　　　　DEATHS　　　　　　　　　　　　　　
World War II
(1941-45)
Pacific Theater 　　　107,903 　　　　　　 171,898 　　　　　　48,380
Korean War
(1950-53) 　　　　　　　33,739 　　　　　　103,284 　　　　　　　　2,835
Vietnam War
(1961-73)　　　　　　　47,434 　　　　　　　153,303 　　　　　　　10,786
Iraq War
(2001-2016)　　　　　　　3,519　　　　　　　　32,246　　　　　　　　965
http://www.tavvntc.org/cost.htm

↑
負傷者と死者の比率を比べてみれば、兵士にとって過酷な戦場はどこなのかは自明だ。

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 12:20:40.03

>>990
>太平洋戦争の死傷者32万（うち死者11万）

ハワイの数十万人ものアメリカ国民が死亡したら、これはアメリカ合衆国政権にとって甚大な打撃になるとわかる。

停戦協定の話し合いの席に付く可能性も相応に高くなるだろう。

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 12:27:40.58

ハワイ攻略する作戦案はまだ出せないの？

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 13:09:26.35

フィリピンで8万近くの捕虜出して、
1700万人が日本の占領下に置かれたけど、
アメリカ停戦したっけ？
飢餓どころか日本兵に食われた人もいたのにw

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 14:40:32.71

>>993
アメリカ人にとってフィリピン土人はアメリカ人の盾がわりにすぎなかった

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 15:13:52.06

多民族国家のアメリカにその理論は通じません。

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 15:19:42.37

当時の酷い人種差別国のアメリカ

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 15:21:05.55

アメリカは甚大な被害を出したら停戦にー
日英独ソが被害がいくら出ようとテコでも引かないのに何故かアメリカは引くと
考えちゃうんだろう

戦後のソ連にその発想がなくて本当に良かったと思わざるを得ない

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 16:32:44.17

日本の国連加盟は1956 年で中国の国連加盟は1971 年、日中国交回復は1972 年で米中国交回復は1979年。

対日戦争がオマケなら日中戦争はオマケのそのまたオマケw

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 16:41:20.96

>>956
＞フィリピンも計画では放棄することが決まってたのに、
＞必死で防衛しましたという既成事実作るためだけに７万以上の兵を捨て石にしてる。

日本軍は沖縄戦でそういう戦法を採用したのか？

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 16:47:26.79

そもそも日中戦争はオマケのオマケ扱いで米英ソに無視され、サンフランシスコ講和会議にも中国代表は出られず、
日中戦争の賠償金はゼロだった。対日戦争をオマケ扱いするならそのしわ寄せは全て中国の犠牲となるだけw

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