チハタンは滅びぬ、何度でもよみがえるさ。
チハタンこそ人類の夢だからだ!!
∩( ・ω・)∩チハタンばんじゃーい
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ヽ=☆=/
∩( ・ω・)∩ チハタンばんじゃーい
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ヽ┴-----┴ 、/_ /
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____________ |:|:__ :|: ||--┬┘ ̄
|ミ/// / ~~|ミ|丘百~((==___
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ
チハたんは強い、強すぎる!52師団はトラック在住
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1489731255/
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2017/06/26(月) 18:53:58.41ID:ZZHy2dSD0
784名無し三等兵
2017/07/30(日) 21:41:08.28ID:7Wwx6YhS チヘとか一式なんだから最初から投入できるようにしとけよ
M3殺るのに理想的なスペックじゃねーかよ
M3殺るのに理想的なスペックじゃねーかよ
786名無し三等兵
2017/07/31(月) 02:44:45.64ID:xAhxYoXB0 M3にはM3で対抗、当然の判断だ
787名無し三等兵
2017/07/31(月) 06:36:27.44ID:8VYoeKVm >>780
>対戦車装備の無いチハでは抹殺されるだけだったな
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
>対戦車装備の無いチハでは抹殺されるだけだったな
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
788名無し三等兵
2017/07/31(月) 11:31:04.69ID:qP9ftNXQ ニシキ法戦車
789名無し三等兵
2017/07/31(月) 12:00:27.77ID:BSI634ln チハたんの改良タ弾でアメリカも吹き飛ぶ
790名無し三等兵
2017/07/31(月) 14:52:30.83ID:6k+UYrhb >>787
皇軍つぇぇ!
皇軍つぇぇ!
792名無し三等兵
2017/08/01(火) 10:18:44.48ID:SIjyLg52 朝鮮人のミサイルなどホリエモンの失敗ロケット以下w
793名無し三等兵
2017/08/01(火) 15:29:12.43ID:jnxQfWrU794名無し三等兵
2017/08/01(火) 17:01:42.22ID:SIjyLg52 コッソリ作ってるに決まってるだろ
言わせんなよw
言わせんなよw
795名無し三等兵
2017/08/01(火) 17:51:40.69ID:tgGXy6wC なんか占守島の戦いはよく話出るけど内容全然知られてないのね
突っ込もうと思ってもいつもレスずいぶん流れたあとだから書かなかったけど
突っ込もうと思ってもいつもレスずいぶん流れたあとだから書かなかったけど
796名無し三等兵
2017/08/01(火) 18:25:47.09ID:k0bp4R70 サイパン島に戦車連隊配備は厳しかったな。地形の制約で二列縦隊での突撃を強いられた。
戦車第9連隊は陸軍きっての精鋭で、占守島に第11連隊と共に配備で戦車旅団でも良かったかもな。
戦車第9連隊は陸軍きっての精鋭で、占守島に第11連隊と共に配備で戦車旅団でも良かったかもな。
797名無し三等兵
2017/08/01(火) 18:36:35.67ID:tgGXy6wC あれ以上占守に戦車集めてなにしたいんだ
798名無し三等兵
2017/08/01(火) 19:06:46.19ID:k0bp4R70 じゃあルソン島に回せばいいんでね?
少なくともサイパン島に連隊規模で集めても…、という感じ。
硫黄島に回された戦車第26連隊と沖縄に回された戦車第27連隊も改編前は強化編成の捜索連隊だから連隊内に機動歩兵中隊や機動野砲持ってるし、戦車第9連隊と共にそれら基幹に戦車師団作ってルソン島だな。餓死して来いよ。
少なくともサイパン島に連隊規模で集めても…、という感じ。
硫黄島に回された戦車第26連隊と沖縄に回された戦車第27連隊も改編前は強化編成の捜索連隊だから連隊内に機動歩兵中隊や機動野砲持ってるし、戦車第9連隊と共にそれら基幹に戦車師団作ってルソン島だな。餓死して来いよ。
799名無し三等兵
2017/08/01(火) 19:11:09.89ID:k0bp4R70 あ、でもマニラまでに海没するかもな。
神に祈れ、としか。
神に祈れ、としか。
800名無し三等兵
2017/08/01(火) 19:50:13.18ID:SIjyLg52 チハたんはノルマンディーで沈んだ間抜けなシャー漫とは違う
とても軽いから浮くし錆びない乗員に竿を持たせておけば太平洋も横断できる
とても軽いから浮くし錆びない乗員に竿を持たせておけば太平洋も横断できる
801名無し三等兵
2017/08/01(火) 19:55:31.50ID:sKrtnpzJ 側面当たったらM2の12.7mmで抜けるんだろ>チハたん
802名無し三等兵
2017/08/01(火) 20:02:07.12ID:RBAAJLbY803名無し三等兵
2017/08/01(火) 20:03:03.43ID:cTJakfwI0 ぬきぬきvip
804名無し三等兵
2017/08/01(火) 20:06:27.03ID:SIjyLg52 むしろ2ポンド砲の砲弾もスルーして戦い続けるチハたんが.50calなどという豆鉄砲でどうにかできるなどと
勘違いも甚だしいなw
勘違いも甚だしいなw
805名無し三等兵
2017/08/01(火) 20:17:40.44ID:tgGXy6wC 91Dは事後の立場を有利にするため、敵を撃滅できる態勢を取りつつも、敵を撃破しないで上陸地点に拘束しつづける必要があった
91D長は師団主力をあげて占守に出撃する決心
戦車11連隊はその先遣として、四嶺山確保を容易ならしめることを目的として、282iBnの支援と師団の展開援護を命じられた
池田大佐の発した連隊命令も主眼は敵の撃滅ではなく海岸への撃退
ソ連軍を撃退し四嶺山を確保した時点で連隊の任務は概ね達成されてた
じゃあなんで連隊主力が海岸に突っ込んだか
部下と共に自分も死にたかったから
ソ連軍の弱体ぶりを見てこのままやってしまおうと思ったのもあるかもしれない
連隊主力が撃破されたのも榴弾威力とか戦車の数の問題じゃなくて、
濃霧で戦車側からよく敵が視認できなかったことと
海岸の這い松により突撃威力が減衰し集中砲火を浴びたため
本来はじ後連隊が行ったように四嶺山からの砲塔に徹するだけでよかった
連隊主力が撃破されたあとソ連軍が再度前進し日本軍が後退したのも日本軍が戦力を失ったからではなく、専守防御に移行して士気が低下たこととそれによる薄弱な配置に敵の突破に対応できなかったため
91D長は師団主力をあげて占守に出撃する決心
戦車11連隊はその先遣として、四嶺山確保を容易ならしめることを目的として、282iBnの支援と師団の展開援護を命じられた
池田大佐の発した連隊命令も主眼は敵の撃滅ではなく海岸への撃退
ソ連軍を撃退し四嶺山を確保した時点で連隊の任務は概ね達成されてた
じゃあなんで連隊主力が海岸に突っ込んだか
部下と共に自分も死にたかったから
ソ連軍の弱体ぶりを見てこのままやってしまおうと思ったのもあるかもしれない
連隊主力が撃破されたのも榴弾威力とか戦車の数の問題じゃなくて、
濃霧で戦車側からよく敵が視認できなかったことと
海岸の這い松により突撃威力が減衰し集中砲火を浴びたため
本来はじ後連隊が行ったように四嶺山からの砲塔に徹するだけでよかった
連隊主力が撃破されたあとソ連軍が再度前進し日本軍が後退したのも日本軍が戦力を失ったからではなく、専守防御に移行して士気が低下たこととそれによる薄弱な配置に敵の突破に対応できなかったため
806名無し三等兵
2017/08/01(火) 20:34:07.57ID:tgGXy6wC >>798
サイパンは海軍の決戦とその下で水際作戦を行うという前提に立てば戦車配備もちゃんと意味があった
少なくとも
43師団の配備がもっと早ければ
結果的に殆ど無意味になった飛行場整備の大量の資材と人員が陣地その他攻撃経路の整備に回されてたら
もっとマシな戦いができたかもよ
サイパンは海軍の決戦とその下で水際作戦を行うという前提に立てば戦車配備もちゃんと意味があった
少なくとも
43師団の配備がもっと早ければ
結果的に殆ど無意味になった飛行場整備の大量の資材と人員が陣地その他攻撃経路の整備に回されてたら
もっとマシな戦いができたかもよ
807名無し三等兵
2017/08/01(火) 21:28:18.67ID:8JhIOBjP >>806
サイパン島のチハ改はLVTや水陸両用戦車を千切っては投げの奮闘だったらしいな。
ただし河村大隊と反撃した戦車一個中隊の4両だけの話だが
河村歩兵大隊と黒木砲兵大隊は海兵隊一個師団を海岸まで押し戻したが壊滅した。
あれを一個師団でやっていれば途中まで良い経過を辿っただろうね。
尤も、後世の軍オタの溜飲を下げる程度のもんで、戦略的に大した影響は与えられないだろうがね。
サイパン島のチハ改はLVTや水陸両用戦車を千切っては投げの奮闘だったらしいな。
ただし河村大隊と反撃した戦車一個中隊の4両だけの話だが
河村歩兵大隊と黒木砲兵大隊は海兵隊一個師団を海岸まで押し戻したが壊滅した。
あれを一個師団でやっていれば途中まで良い経過を辿っただろうね。
尤も、後世の軍オタの溜飲を下げる程度のもんで、戦略的に大した影響は与えられないだろうがね。
808名無し三等兵
2017/08/01(火) 21:34:33.27ID:cTJakfwI0 LVTや水陸両用戦車をチハっては投げチハっては投げ
809名無し三等兵
2017/08/01(火) 21:39:32.85ID:8JhIOBjP ってか切り込みをかけた河村大隊は、急造師団で練度の低い第43師団の他の連中とは違って、歩兵第40連隊という常設部隊でそこそこの精鋭だったから、同じく満州で訓練を積んで精鋭だった戦車第9連隊同様に海兵隊に挑めたというのもある。
あと野戦重砲兵第9連隊から転出された黒木大隊もかなり練度が高かった。
これらは相応の善戦はしてるんだよな。
そもそもサイパン島の防衛を急造師団で賄えると思ったのが間違い。
もしサイパン島に居座っていたのが練度のある師団だったら、もっと善戦できた(勝てるとは言っていないw)
あと野戦重砲兵第9連隊から転出された黒木大隊もかなり練度が高かった。
これらは相応の善戦はしてるんだよな。
そもそもサイパン島の防衛を急造師団で賄えると思ったのが間違い。
もしサイパン島に居座っていたのが練度のある師団だったら、もっと善戦できた(勝てるとは言っていないw)
810名無し三等兵
2017/08/01(火) 21:49:22.19ID:SIjyLg52 サイパンに改良タ弾が間に合ってたら沖で鼻くそほじって艦砲射撃してた米戦艦はことごとく撃沈されてたな
811名無し三等兵
2017/08/01(火) 22:02:13.70ID:qpG6oGyq ここ最近ずっとチハの改良タ弾が〜、とか言ってる奴?
ここだけで13回も言ってるな
改良って何だよ
茶々入れんな死ね
ここだけで13回も言ってるな
改良って何だよ
茶々入れんな死ね
812名無し三等兵
2017/08/01(火) 22:06:05.80ID:OfZADIWU HEATFS弾じゃねーの
813名無し三等兵
2017/08/01(火) 22:06:47.61ID:SIjyLg52 馬鹿かwチハたんのタ弾の改良型に決まってるだろ
めっちゃ改良されてるし一発でアメリカも吹き飛ぶ
めっちゃ改良されてるし一発でアメリカも吹き飛ぶ
816名無し三等兵
2017/08/01(火) 23:54:05.55ID:jnxQfWrU チハたんの主砲で北チョンミサイルなんか撃破出来る
817名無し三等兵
2017/08/02(水) 00:54:19.41ID:y7ld18Ah >>815ネタにマジレスするなよな
無視しときゃいいものを
無視しときゃいいものを
818名無し三等兵
2017/08/02(水) 01:37:55.46ID:CqD9JSSt819名無し三等兵
2017/08/02(水) 10:21:29.07ID:sAG+Z6ci チハのディーゼル採用ってネットはもちろんだけど体験記でも高評価なんだけどガソリンじゃダメなのかね 体験記だと高評価してるけど音と振動はすごかったってあるし
まあ、その音と振動を勇ましさにしててオイオイと思ったんだが
いくら燃えにくくてもスポスポ抜かれちゃあなあ…そもそもほんとに燃えにくかったのかという
まあ、その音と振動を勇ましさにしててオイオイと思ったんだが
いくら燃えにくくてもスポスポ抜かれちゃあなあ…そもそもほんとに燃えにくかったのかという
820名無し三等兵
2017/08/02(水) 10:53:49.81ID:YD56kybw 日本の工作精度でガソリンは危険
821名無し三等兵
2017/08/02(水) 11:12:11.45ID:K/i54exb BMW 4型エンジン改造
九五式重戦車に積まれたやつ
290馬力 6気筒
だいたい300〜400kgの間
ハ号のディーゼル 650kg 120馬力 6気筒
チハの自称200馬力ディーゼル 1.2トン 170馬力 12気筒
こうして見れば6気筒290馬力のガソリンエンジンを積むべきだった。
チハは1.2トンで大容量エンジンのせいで装甲を犠牲にされた
その割に低馬力だった。
チハにガソリンエンジンを積むべきだった。
九五式重戦車に積まれたやつ
290馬力 6気筒
だいたい300〜400kgの間
ハ号のディーゼル 650kg 120馬力 6気筒
チハの自称200馬力ディーゼル 1.2トン 170馬力 12気筒
こうして見れば6気筒290馬力のガソリンエンジンを積むべきだった。
チハは1.2トンで大容量エンジンのせいで装甲を犠牲にされた
その割に低馬力だった。
チハにガソリンエンジンを積むべきだった。
822名無し三等兵
2017/08/02(水) 11:14:53.80ID:K/i54exb チハの自称200馬力ディーゼルの、3分の1以下の重量で、二倍弱の馬力が出て、容積半分なんだぞ
こっち積んでれば装甲を削る事は無かった。
こっち積んでれば装甲を削る事は無かった。
823名無し三等兵
2017/08/02(水) 13:16:30.14ID:jRhpfGeA >>820
P-51スレでオイル駄々漏れ伝説が論破されちゃったのにシナチョンは応援に行かなくていいのか?w
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498315684/l50
P-51スレでオイル駄々漏れ伝説が論破されちゃったのにシナチョンは応援に行かなくていいのか?w
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498315684/l50
824名無し三等兵
2017/08/02(水) 14:14:59.16ID:YD56kybw あぁ
ビッカース戦車とか知らないのか
ビッカース戦車とか知らないのか
826名無し三等兵
2017/08/02(水) 16:59:51.75ID:jRhpfGeA パンクした自転車部隊の音をチハたんと間違えるくらいだからエンジンの音など問題にはならない
827名無し三等兵
2017/08/02(水) 19:00:03.06ID:CqD9JSSt エンジンの馬力が上がれば、次はトランスミッションがー!って事になるだろう。
830名無し三等兵
2017/08/02(水) 20:12:25.29ID:cX9n2159 そもそも日本の燃料事情が悲しいからディーゼルに走ったんであって、
なりふり構っていられなくなった末期の五式とかガソリンエンジンに切り替えてるからな別に出来なかった訳では無い
なりふり構っていられなくなった末期の五式とかガソリンエンジンに切り替えてるからな別に出来なかった訳では無い
831名無し三等兵
2017/08/02(水) 20:28:05.05ID:lPorzn4Y832名無し三等兵
2017/08/02(水) 20:29:37.82ID:YwYR15iV まあ日本国内に適切なエンジンもなかったような気もするがな
あと、燃料事情も 出来なかった 理由になるだろう
あと、燃料事情も 出来なかった 理由になるだろう
833名無し三等兵
2017/08/02(水) 20:30:51.05ID:jRhpfGeA RVGASは航空機に使えんから南方の製油所じゃ海に捨ててたらしいぞw
本土でも余ってただろw
本土でも余ってただろw
834名無し三等兵
2017/08/02(水) 21:05:31.85ID:tbF9gNND そもそもハ号のディーゼルでイイじゃん。
6気筒120馬力だろ?
って事はチヌやチヘに積まれた12気筒240馬力とどっこいじゃないの。
昭和9年にして、昭和19年のにも劣らないじゃないか。
チハのはさ、1.2トンで12気筒。
重量も容積も倍。
二つのエンジンを完璧に同調させる自信があるなら、マチルダみたいに二つのエンジンをチハに積むってのもありだったのかもしれんな。
これなら最初から6気筒×2の240馬力やぞ。
6気筒120馬力だろ?
って事はチヌやチヘに積まれた12気筒240馬力とどっこいじゃないの。
昭和9年にして、昭和19年のにも劣らないじゃないか。
チハのはさ、1.2トンで12気筒。
重量も容積も倍。
二つのエンジンを完璧に同調させる自信があるなら、マチルダみたいに二つのエンジンをチハに積むってのもありだったのかもしれんな。
これなら最初から6気筒×2の240馬力やぞ。
835名無し三等兵
2017/08/02(水) 21:11:03.35ID:tbF9gNND おっと昭和10年な。
チハが240馬力あれば装甲をケチるこたぁない。
当初の戦車学校側要求通り30mm装甲になっただろうに。
これでもまだ30mmじゃラ式に抜かれるだろうが。
チハが240馬力あれば装甲をケチるこたぁない。
当初の戦車学校側要求通り30mm装甲になっただろうに。
これでもまだ30mmじゃラ式に抜かれるだろうが。
836名無し三等兵
2017/08/02(水) 21:54:44.61ID:7tOw1a4m 重量は何tになるんじゃい?
そこ一番重要やろ?
そこ一番重要やろ?
837名無し三等兵
2017/08/02(水) 21:58:19.78ID:FTZUSwtG クリーンディーゼルをうたっていたものの
不正がばれて袋だたきに遭うチハタン。
不正がばれて袋だたきに遭うチハタン。
838名無し三等兵
2017/08/02(水) 22:06:50.09ID:yhLXl25c 米軍はハンヴィーやバイクもディーゼルなのに陸自はガソリン平気で使うよね
839名無し三等兵
2017/08/02(水) 23:00:32.96ID:jRhpfGeA 市販自家用車に迷彩塗って使ってるどこぞの半島軍と勘違いしてるのか?w
ハンヴィー相当の高機動車はディーゼルだぞw
ガソリン使ってるのはバイクやスノーモービルくらいだろw
ハンヴィー相当の高機動車はディーゼルだぞw
ガソリン使ってるのはバイクやスノーモービルくらいだろw
841名無し三等兵
2017/08/03(木) 03:54:14.36ID:NrUr0hAt >>839あれはあれで使い道あるからね
842名無し三等兵
2017/08/03(木) 08:21:42.72ID:sXhamAaK 日本人の体格だと市販の250オフロードが調度いい
だけどカワサキKLXは生産中止だから次はどうするのかね?
あホンダのCRFは糞過ぎるし、セローも間も無く生産中止だし、スズキはもうオフロードを販売してないし
だけどカワサキKLXは生産中止だから次はどうするのかね?
あホンダのCRFは糞過ぎるし、セローも間も無く生産中止だし、スズキはもうオフロードを販売してないし
843名無し三等兵
2017/08/03(木) 12:43:57.59ID:aGtE4p1R べむべーのF700GSとか足つき良くて最強だろ(古っとか言うなよ!
844名無し三等兵
2017/08/03(木) 13:31:32.73ID:84OUI5zU 以前、自衛隊板の偵察バイクスレで、タンクにAK弾一発喰らったらアボーンだなって
煽ったらエラく切れられた^^;
煽ったらエラく切れられた^^;
845名無し三等兵
2017/08/03(木) 16:18:36.40ID:5CalqGqo >>830
チャンコロをもっともっと徹底的に殺戮して、中国人脂を製造すべきだった。
チャンコロをもっともっと徹底的に殺戮して、中国人脂を製造すべきだった。
847名無し三等兵
2017/08/04(金) 13:48:30.94ID:coEKDQ2U チハ(57ミリ砲)の正当後継車はホイになるのでしょうか?
848名無し三等兵
2017/08/04(金) 14:05:44.01ID:mpArF/wV チハたんは改良タ弾があれば今でも現役だろ
シナ人やロシアのウンコ戦車などヒトマル出すまでも無く木っ端微塵よ
シナ人やロシアのウンコ戦車などヒトマル出すまでも無く木っ端微塵よ
850名無し三等兵
2017/08/04(金) 16:42:26.32ID:aNcug0aw851名無し三等兵
2017/08/04(金) 22:37:54.76ID:XDZX+acQ853名無し三等兵
2017/08/04(金) 23:45:40.96ID:mpArF/wV その点チハたんの新型タ弾はワシントンまで届いてルーズベルトの菊穴に命中する精度だから
何の用意も要らない
何の用意も要らない
855名無し三等兵
2017/08/05(土) 06:40:30.53ID:KN30F6Dd 30t級戦車を当時(対米開戦前後)の日本で運用するには兵站をどうにかしなきゃならん
対ソ連ルートに限定すれば要港や鉄道を抑えていたので制海権とられない(対米戦が泥沼化しない)限り運ぶだけなら問題ない。
逆に言えば、南方戦線やシナ戦線へは無理ということになるが
(例として95式重戦車は想定戦場のシナ戦線では極少数の運用する予定だったし)
そもそも、南方戦線自体一年以内で合わらせるつもりで
あそこまで長期化すること自体予定外だったというか
まあ、とりあえず米国との関係とシナ事変をどうにかしろ話はそれからだ。
対ソ連ルートに限定すれば要港や鉄道を抑えていたので制海権とられない(対米戦が泥沼化しない)限り運ぶだけなら問題ない。
逆に言えば、南方戦線やシナ戦線へは無理ということになるが
(例として95式重戦車は想定戦場のシナ戦線では極少数の運用する予定だったし)
そもそも、南方戦線自体一年以内で合わらせるつもりで
あそこまで長期化すること自体予定外だったというか
まあ、とりあえず米国との関係とシナ事変をどうにかしろ話はそれからだ。
856名無し三等兵
2017/08/05(土) 07:24:03.07ID:w1mxdV55 対米戦は泥沼化する以前にやってはいけないし
開戦前後だと砲戦車と自走砲の体系構想が
みな18tとなっているので対ソ連向けに限定しても30t級は無理があるか
開戦前後だと砲戦車と自走砲の体系構想が
みな18tとなっているので対ソ連向けに限定しても30t級は無理があるか
857名無し三等兵
2017/08/05(土) 09:40:05.86ID:dibAfVGK できても金属資源使いすぎてやらない方がいいんじゃないの
対戦車は歩兵にやらせてパンツァーファウストなりシュレックなり配備したほうが色々良さそう
少なくとも南方では
対戦車は歩兵にやらせてパンツァーファウストなりシュレックなり配備したほうが色々良さそう
少なくとも南方では
858名無し三等兵
2017/08/05(土) 10:24:10.72ID:HXuN7qbw 相手も馬鹿じゃないから視界の悪い場所だと随伴歩兵付けて始末させるけどなw
859名無し三等兵
2017/08/05(土) 10:38:52.51ID:w1mxdV55 パンツァーシュレックorファウスト装備させたいのなら日本へは1940年に伝わらんと間に合わない
陸軍が想定戦場を満州シベリア当たりにこだわりすぎてる以上はなぁ
陸軍が想定戦場を満州シベリア当たりにこだわりすぎてる以上はなぁ
860名無し三等兵
2017/08/05(土) 12:32:08.02ID:SOX5GLCf オマケに陸軍の認識は、南方戦線へは重量のある戦車は持ち込めないし、出来たとしても米英は欧州戦線に釘付けでそんな強力な戦車を送るのは当分先である
よって対戦車戦・戦車戦も南方戦線では余り起こらないだろうというモノ
だからこそM3軽戦車との遭遇は予想外だった。
よって対戦車戦・戦車戦も南方戦線では余り起こらないだろうというモノ
だからこそM3軽戦車との遭遇は予想外だった。
861名無し三等兵
2017/08/05(土) 13:12:00.84ID:HXuN7qbw フィリピンにすっちゃーとが居たのは想定内だろ
むしろシンガポールに居なかったのが英軍に痛恨w
むしろシンガポールに居なかったのが英軍に痛恨w
863名無し三等兵
2017/08/05(土) 13:24:27.40ID:Fl4EKMPI 対戦車砲が欲しいなら、1941年の一式47mm機動砲よりも、戦前から制式化されてる九○式野砲の方を量産して師団速射砲隊に配備すりゃよかったのに。
そうすりゃ遅くはなかったわけで。
そうすりゃ遅くはなかったわけで。
864名無し三等兵
2017/08/05(土) 14:19:20.34ID:dibAfVGK 野砲異常に少ないよな
弾だって満足にあったんだろうか
弾だって満足にあったんだろうか
865名無し三等兵
2017/08/05(土) 14:52:53.64ID:ineoGFwh 榴弾ならサンパチ野砲のが大量に在庫持て余してるからな
徹甲弾は知らん
徹甲弾は知らん
866名無し三等兵
2017/08/05(土) 15:22:05.55ID:SOX5GLCf867名無し三等兵
2017/08/05(土) 15:34:12.52ID:HXuN7qbw 何でだよww日本が戦車持ってないとか使わないと思ってたのならチャリンコ隊を戦車と間違わないし
榴弾撃てない2ボンド砲なんか用意してねぇwww
榴弾撃てない2ボンド砲なんか用意してねぇwww
868名無し三等兵
2017/08/05(土) 16:27:16.42ID:35Y03dZp >>866
へーっそんな計画は初耳だね、詳しいなあんた(ハナホジ)
へーっそんな計画は初耳だね、詳しいなあんた(ハナホジ)
869名無し三等兵
2017/08/05(土) 16:31:27.02ID:klvthCAh >>866
エゲレスが日本軍が戦車を持たないと思ってたwwwwwwwwwwww
WW1直後にエゲレスから戦車買ってるのにwwwwwwwwwwwwww
バカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プゲラッチョwwwwwwwwwwww
エゲレスが日本軍が戦車を持たないと思ってたwwwwwwwwwwww
WW1直後にエゲレスから戦車買ってるのにwwwwwwwwwwwwww
バカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プゲラッチョwwwwwwwwwwww
871名無し三等兵
2017/08/05(土) 18:45:53.92ID:r2fvaeKV 陸軍は野砲というか山砲も、余るほどじゃないにせよ結構潤沢に持ってたな
逆に対戦車砲やら高射砲は必要数に全く届いてない 結局シナ向けの戦備のままだったっていう当たり前のオチか
逆に対戦車砲やら高射砲は必要数に全く届いてない 結局シナ向けの戦備のままだったっていう当たり前のオチか
872名無し三等兵
2017/08/05(土) 19:06:08.49ID:HXuN7qbw むしろドイツに比べてお話にならない数と性能の高射砲がB-29の損害の75パーセント叩き出してたんだが?w
フィリピン硫黄島沖縄でタ弾装備の古臭い山砲がしゃー漫殺しまくって横っ腹に不細工なコンクリート貼り付ける有様w
フィリピン硫黄島沖縄でタ弾装備の古臭い山砲がしゃー漫殺しまくって横っ腹に不細工なコンクリート貼り付ける有様w
873名無し三等兵
2017/08/05(土) 19:13:26.46ID:35Y03dZp >>871
戦闘機6万機と高射砲10万も作ったのに米軍がヨーロッパで失った航空機はたった18000機
日本軍なんて戦闘機2万機に高射砲なんて1万も作ってないのに、米軍が失った航空機は27000機
日本にナチなみの生産力があれば米英軍の航空戦力は一掃されてただろ
戦闘機6万機と高射砲10万も作ったのに米軍がヨーロッパで失った航空機はたった18000機
日本軍なんて戦闘機2万機に高射砲なんて1万も作ってないのに、米軍が失った航空機は27000機
日本にナチなみの生産力があれば米英軍の航空戦力は一掃されてただろ
874名無し三等兵
2017/08/05(土) 19:14:47.44ID:tikclgT7 >>871
竹槍とバケツリレー相手の安全なはずの日本爆撃のB29とあまり変わらない損失率のドイツ戦略爆撃のB17やB24って
戦略爆撃における損失率
B-25 0.6%
B-26 0.7%
B-17 1.60%
B-24 1.61%
B-29 1.32%
B-29とB-17の性能差を考えるとナチって何もやってないも同然だよね
竹槍とバケツリレー相手の安全なはずの日本爆撃のB29とあまり変わらない損失率のドイツ戦略爆撃のB17やB24って
戦略爆撃における損失率
B-25 0.6%
B-26 0.7%
B-17 1.60%
B-24 1.61%
B-29 1.32%
B-29とB-17の性能差を考えるとナチって何もやってないも同然だよね
876名無し三等兵
2017/08/05(土) 19:39:31.36ID:T0vk3CdU 歩兵部隊用の自走対戦車砲が軽戦車という位置付けだから
877名無し三等兵
2017/08/05(土) 19:44:05.50ID:HfpAJBVk878名無し三等兵
2017/08/05(土) 19:46:30.82ID:xjA8A0i/879名無し三等兵
2017/08/05(土) 20:27:38.59ID:E9wAAARl B-29にはザコの日本軍じゃなくて神風という大敵がおるやろw
880名無し三等兵
2017/08/05(土) 20:47:31.93ID:HXuN7qbw B-29など隼たんの改良マ弾で木っ端微塵だが?
881名無し三等兵
2017/08/05(土) 21:09:12.20ID:p3foRUR4 >>877
Production from the synthetic plants declined steadily and by July 1944 every major plant had been hit.
These plants were producing an average of 316,000 tons per month when the attacks began.
Their production fell to 107,000 tons in June and 17,000 tons in September. Output of aviation
gasoline from synthetic plants dropped from 175,000 tons in April to 30,000 tons in July and 5,000 tons in September.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm
>Output of aviation gasoline from synthetic plants dropped from 175,000 tons in April to
>30,000 tons in July and 5,000 tons in September.
アルフレート・グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか?
ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、
より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。連合軍の爆撃機は800機ずつ、そして戦闘機も同じくらい
の数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して7日だけ、
1週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、
しかしたったの7日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html
セミなみの寿命しかないナチパイロットがどうかしたか?
Production from the synthetic plants declined steadily and by July 1944 every major plant had been hit.
These plants were producing an average of 316,000 tons per month when the attacks began.
Their production fell to 107,000 tons in June and 17,000 tons in September. Output of aviation
gasoline from synthetic plants dropped from 175,000 tons in April to 30,000 tons in July and 5,000 tons in September.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm
>Output of aviation gasoline from synthetic plants dropped from 175,000 tons in April to
>30,000 tons in July and 5,000 tons in September.
アルフレート・グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか?
ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、
より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。連合軍の爆撃機は800機ずつ、そして戦闘機も同じくらい
の数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して7日だけ、
1週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、
しかしたったの7日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html
セミなみの寿命しかないナチパイロットがどうかしたか?
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