ミリタリージェットエンジンを語るスレ 7kN [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
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2017/06/28(水) 20:28:26.66ID:EgMFgfXO
前スレ
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 6kN
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1440828436/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 5kN
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1419210945/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1389273648/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357556393/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 2kN
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1283917599/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 1馬力
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1192343293/

即落ちスレ
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 3kN
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1352609325/
2017/08/06(日) 18:14:51.97ID:wXq1X3Hp
>>304
今二機でスクランブル上がってるけどフランカー相手に近寄って警告
してるけど、すぐドッグファイトに入るような状態で警告するより
ミサイルでロックオンできる距離で無人機出して偵察と警告は無人機でできればいいのにと思っただけ
2017/08/06(日) 18:20:48.96ID:wwmYkDLg
万一母機が先に落ちたら(敵機による撃墜もあれば事故もある) 無人機には味方以外は攻撃するよう指示出しておくの?
2017/08/07(月) 12:51:55.81ID:7IyliUyD
>>302
ふむ。つまりは現代版パンジャンドラムを開発せよと、そう仰りたい訳ですな!
308名無し三等兵
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2017/08/08(火) 00:21:13.94ID:t/evntN7
単純に使い捨てのミサイルにプロップファンなんて使うメリットはない

節約できる燃料よりそっち砲が高くつくし、射程距離にしても余計に燃料を積むほうが手っ取り早い
2017/08/09(水) 03:59:27.77ID:Z7Q7hp1D
プロップファンをたたんで発射筒や保管箱の中に入れたりできれば
コンパクト化が可能

ジェットエンジンは畳めないからね
2017/08/09(水) 09:09:46.73ID:UPiTdRRW
>>309
それを駆動するのはジェットエンジンだからねえ
大して変わらんないんじゃね?
2017/08/09(水) 19:59:42.58ID:8++sGTrE
プロップファンミサイルなんてトロイただの的だろ。
2017/08/10(木) 03:31:25.75ID:Toldd52p
【事前評価補足資料】資料55-1-2
コアエンジン技術の研究開発について
平成29年6月14日
国立研究開発法人宇宙航空研究開発機構
航空技術部門
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/004/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2017/08/07/1388547_2.pdf

P11 【参考】F7エンジンの導入について
2017/08/10(木) 03:43:54.95ID:Toldd52p
貼り忘れ。スマソ
「コアエンジン技術の研究開発」の概要(案)資料55-1-1
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/004/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2017/08/07/1388547_1.pdf
2017/08/10(木) 16:27:07.74ID:iTYaSHAo
>>288 の資料だと20年度までにF7で実証になってるが、>>312 では23年度から実証と
やや悠長になってるな。

IHIの言うように20年度までに実証して海外メーカーに提案できるレベルにまでできるなら、
XF9の量産型に適用とか期待したいな(もちろん自信があるならだけど)
2017/08/10(木) 20:55:50.46ID:Toldd52p
>>288 航空科学技術委員会(第54回) 議事録

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/004/gijiroku/1387776.htm

【和田委員】 CMCの高圧タービンですけれども,2020年度から本格的に開発するということですが,
実際に製品開発をして販売の段階に入るまでにはどれぐらいの期間がかかるのでしょうか。

【IHI今成副所長】 最速で2025年だと思います。大体2025年から2030年の間には来るだろうと
思っております。

【李家主査】 ほかはいかがでしょうか。
 では私から一つ。17ページのCMC技術のところで,2.5次元とか3次元の織物とか,そういったところで
優位な技術を持っていらっしゃるという御説明がありましたが,この辺のところはこれまで長年の技術の蓄積とか,
先見的にこういった研究開発をされてきたので,現在,優位に立っておられると考えてよろしいでしょうか。

【IHI今成副所長】 そうですね。弊社は何だかんだでもう25年ぐらいやっていまして,製品化が最初に進むGEと大体同じです。
やはり向こうは自分でエンジンを持っている分だけ一歩先んじられていますけれども,大体くっついているところです。
ほかの会社はやはり遅れていたので,今,明らかな優位性が見える状況になっております。
2017/08/10(木) 21:05:27.28ID:Toldd52p
>>312 >>313 航空科学技術委員会(第55回) 

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/004/gijiroku/1388551.htm

【佐藤委員】 F7をターゲットとしたときに,例えばエアラインのエンジンはもっと大きいですが,小さいものができれば,
大きいものも延長でできるという考え方でよろしいでしょうか。

【JAXA立花計画マネージャ】 計画マネージャの立花と申します。

 基本的には,例えば燃焼器については,小さい方がその中で完全に燃焼させることは難しいです。そういう意味では,
小型で実証すれば大型の方にいきやすいということはございますが,次世代航空機エンジンの条件とF7の条件というの
は正確には一致しませんので,エンジン実証も行い,次世代の条件に合わせた要素試験も併せて実施して,それらを
相補的に合わせて次のターゲットを狙った開発を行うという形になるかと思います。
2017/08/11(金) 00:59:03.10ID:sYgu+4Gk
成る程ね。進んでるな
2017/08/11(金) 01:28:39.95ID:KhYylS3k
技術で進んでるかどうかっていうのは相対的なもので、日本が100メートル先に進んで喜んでたら他国が200メートル進んでる、
なんてこともあるからね
2017/08/11(金) 03:25:36.53ID:HIEzIHSI
今のXF9のコアにCMC高圧タービン動翼が組み込まれてしまう日が来るのかどうか
あるいはまったく新しい別エンジンが出来るのか?
2017/08/11(金) 21:41:20.63ID:NVZXyo1Y
CMCのタービン動翼なんて代物を物に出来たなら、PW,GE,RR全部から共同開発の申し出が来ると思う、正直。
前に進まんと結果なんて得られる訳がないから、着実に進まんと。
321名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 05:11:44.71ID:yPrsKN7o
コアエンジン納入前の資料ばかりでつまんない
新しいのくれー
2017/08/13(日) 06:40:27.77ID:7idPiPcS
2017秋、チンポジウムに御期待下さい
323名無し三等兵
垢版 |
2017/08/13(日) 16:48:34.85ID:cTHldXBj
現状でもIHIは開発メンバーの中でも割に重要なパーツ任されてるからね。
2017/08/13(日) 20:21:21.69ID:r21Tv7U4
ところで7月から札幌試験場というか千歳にXF9-1のコアは持ち込まれているというが
流量の関係からも今の高空試験装置じゃちょっと試験できない筈だよなあ?
2017/08/13(日) 21:43:40.07ID:WM+azIef
高空性能試験は飛行実証型エンジンから
今はプロトタイプエンジンだからやんない
2017/08/14(月) 11:38:54.72ID:Uj6y8prM
>>322
楽しみだわ

しかし、ミリオタでも用語を知らない人が増えたな
情けないわ
正しくは
シンポジウム×
チンポジウムD
2017/08/14(月) 18:18:17.32ID:XvSxj3dJ
ネタにマj(ry
2017/08/14(月) 22:21:01.12ID:Uj6y8prM
>>327
勿論ネタだよw
329名無し三等兵
垢版 |
2017/08/17(木) 18:16:05.83ID:fWrRb4Ok
CMCの動翼かあ、どれくらい高温に耐えるだろねえ。
2017/08/18(金) 18:09:25.93ID:NNJl5Y9/
CMC動翼って、どうやって化学反応対策してるのか気になる
2017/08/19(土) 15:05:04.14ID:VDdq+IwZ
特報

「軍オタ注目のチンポジウムはヒトツじゃない」

NEDO次世代航空機材料チンポジウム 

8/25 ザ・グランドホールでボクと握手

講演内容 
CMCの最新動向
高圧タービン用高性能Sic繊維の開発
低コスト航空機体開発を実現するための
数値シミュレーション技術開発
等々

誰か逝ってレポ
2017/08/19(土) 18:58:04.15ID:z9ywf17k
ネドー
2017/08/19(土) 20:34:06.05ID:9RFQRd+I
これか

第13回新産業技術促進検討会
「NEDO次世代航空機材料シンポジウム」
−航空機部材の創製、加工、検査に関わる技術開発の成果報告−

ザ・グランドホール【品川駅徒歩5分】
東京都港区港南2-16-4 品川グランドセントラルタワー3階 TEL: 03-5463-9971

http://www.cho-monodzukuri.jp/event/c_event_list/708

ちっ、遠いわ
2017/08/19(土) 21:04:31.15ID:clzWQPW6
>>333
正しくはスレ的にはチンポジウムねw
2017/08/19(土) 22:25:07.96ID:NYGt8g05
近く見積もって去年あたりから誰にも受けてないのに繰り返してるのはなんなの?馬鹿なの?
2017/08/19(土) 22:35:37.14ID:w9dhAAHA
期間工の下品なシナじいさんでしょ。
日本に寄生し三菱への恨みだけで生きてるクズですよ。
2017/08/19(土) 23:15:10.42ID:U35N1M66
30DXの主機はMT30だって
日本のにはしないのか
2017/08/19(土) 23:30:03.72ID:VDdq+IwZ
将来護衛艦の電気推進を見込み、あすかで試験中なのは公然の秘密







だとイイネ
339名無し三等兵
垢版 |
2017/08/20(日) 00:14:17.98ID:vrYDi7kS
GEの艦船用エンジンLM2500のライセンス生産はIHIが担当で、
RRの艦船用エンジンスペイのライセンス生産はKHIが担当してたから、
MT30もKHIがライセンス生産しそうだね
2017/08/20(日) 23:39:21.42ID:hWGDmmfF
もしMT30をライセンス生産するようなら他の艦艇(33DDとか)にも継続採用する可能性もあるのかね
安定したエンジンならいいが…(ちょっと心配)
2017/08/21(月) 01:31:50.74ID:+2YbQL7T
そこは信頼の焼き玉エンジンですわ
2017/08/25(金) 23:45:56.51ID:FU2Wf/RU
日経もマイナビもNEDOチンポジウムのレポートがないんだが
いったいどうなってるんだ!
マスゴミ仕事しろ
2017/08/26(土) 19:32:05.62ID:1UzAybSa
>>342
大切なチンポジウムの記事が無いとはマスゴミはけしからんな
2017/08/27(日) 03:17:49.56ID:nxYIbaMt
NEDOのチンポが見たい
2017/08/27(日) 06:48:04.81ID:kVNKpqUg
くねくねしすぎだろ

334 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ be2c-EUPY) 投稿日:2017/08/26(土) 19:35:46.33 ID:JxjXLG6G0
ttps://1.bp.blogspot.com/-khawFPda5r4/WAv3h63mH-I/AAAAAAABO4Y/epClhJPPVW0iV3xcJk8n4i9BIBScYi91gCLcB/s1600/variablecycle.JPG

アメリカの6世代戦闘機新エンジン。
346名無し三等兵
垢版 |
2017/08/27(日) 07:10:25.49ID:8U+t5k7i
>>345
パククネだし複雑で重そう
クネクネで効率悪そう…
2017/08/27(日) 08:10:25.28ID:1s1a0rLN0
>>346
お前さんの書き込みのせいで、上院議員と下院議員がみんな総出で手にロウソク持って開発中止に追い込むヘンな絵面が見えちまったじゃねーかwどうしてくれるんだ謝罪と賠s
2017/08/27(日) 11:22:31.56ID:8U+t5k7i
>>347
大変申し訳ありませんでした…m(__)m
賠償は身体で払います…。
2017/08/27(日) 13:38:50.48ID:Gsi/nGEQ
>>346
パククネワロタw
しかし見事にくねくねしてるし、可変箇所も多いのね。素人考えだけども脆そう…
2017/08/27(日) 13:45:07.84ID:Moj1VKAa
この園児はリヒート出来ますん?
2017/08/27(日) 17:36:52.94ID:kVNKpqUg
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/37992/1490891526/352

ロシアが、中国向けSu-35K 1機に対して、117Sエンジン4発を売るんだって
当然2つしかいらないわけで、保守・スペア用に置いとく分をのぞいてもエンジンが余るので、
J-20とか中華ステルス機に積まれるのでは?

中国がJ-20を10機作るのに、Su-35Kが12機くらい売れるなら、ロシアとしては美味しいのでは?
2017/08/27(日) 19:27:23.53ID:twnKDv1h
いや予備エンジン使い込んだら、エンジン寿命=機体寿命になってまうやん
2017/08/27(日) 20:08:59.74ID:SQmHJupq
ついでに言うと、ロシアとアメリカじゃ航空機エンジンの考え方が違うもね。前者は比較的消耗品的な扱い。
2017/08/27(日) 20:35:48.36ID:kVNKpqUg
さすがに全損エンジンの代替エンジンやら、エンジンの保守パーツやらはちゃんとロシアが売るような条件はとりつけてるだろ
2017/08/27(日) 21:55:53.92ID:8U+t5k7i
>>354
全損送ればOHして返すのかな?
2017/08/30(水) 06:31:09.33ID:m4Qc+V4P
安全保障技術研究推進制度の平成29年度採択研究課題について
ttp://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290829.pdf

【大規模研究課題:6件】
・極超音速領域におけるエンジン燃焼特性や気流特性の把握に関する基礎研究
(研究課題名)極超音速飛行に向けた、流体・燃焼の基盤的研究

・従来の耐熱温度を超える高温耐熱材料に関する基礎研究
(研究課題名)無冷却タービンを成立させる革新的材料技術に関する研究

【小規模研究課題:8件】
・従来の耐熱温度を超える高温耐熱材料に関する基礎研究
(研究課題名)超高温遮熱コーティングシステムの開発
2017/08/30(水) 07:04:40.36ID:qvgaLxM1
>>356
スクラムジェットエンジン案件か
水素使えればマッハ15とかも見えてくるが難しいかな
2017/08/30(水) 07:35:49.97ID:RW/RXuJZ
自国で超音速対艦ミサイル持ってなかったアメリカが、超音速対艦ミサイルの迎撃試験のためにコヨーテつくったように、
日本も中国のスクラムジェットミサイル迎撃試験のために、自国でつくる必要がある
2017/08/30(水) 11:21:13.26ID:qXSsnS/w
無冷却タービンを成立させる革新的材料技術に関する研究ってセラミックス系の材料かと
思ってたら、モリブデン合金やニッケル合金なんだな
2017/08/30(水) 22:16:56.63ID:KITOb3lL
>>359
>二ッケル合金なんだな…

(−ωー) 呼んだ?

日立製作所MMCスーパーアロイ株式会社、耐熱合金
http://www.hitachi-metals-sa.co.jp/products/heatresist.html

インコネルXで終わりではなく、まだまだニッケル系合金には伸びしろがありそうですよ。
2017/08/31(木) 07:19:34.48ID:ydFYNNw5
インコネルZまだか〜
2017/08/31(木) 07:57:37.67ID:Z8N0eF0i
その日立金属のサイトみると、タービンブレードじゃなくタービンブレード以外の高温部分に使えそうな素材がおおい気がするよ
2017/08/31(木) 16:40:52.85ID:8ukXWPn5
>平成30年度概算要求
>大型エンジン試験装置の整備(74億円 )
>航空機用大型エンジンの運転・計測等の効率化を図るために必要となる
>新たな大型エンジン試験評価施設を千歳試験場(仮称)へ整備

大型ってのがちょっと引っかかるけど、これ将来戦闘機用エンジン(ハイパワースリムエンジン)の
試験評価施設ってことだよね
2017/08/31(木) 16:43:34.13ID:ydFYNNw5
もう大出力エンジンとだけ記載
スリムもHSEも消えた
365名無し三等兵
垢版 |
2017/08/31(木) 19:13:16.77ID:4ptT2l+h
パワーウェイトレシオが高い=小型で大出力なハイパワースリムエンジンということにしときましょう。
2017/08/31(木) 19:25:10.65ID:Z8N0eF0i
性能の基準がどこの国かにもよる
アメリカ基準だとハイパワーでは無いが、アメリカ以外基準だとハイパワー
2017/09/05(火) 04:45:33.06ID:owRhSE32
>>356
スクラムジェットまだ研究してたんやな
2017/09/06(水) 10:03:40.00ID:5P3DM2CL
過去の国産エンジンと比較して、「大型」で「高出力」なのは間違いない。
スリムかどうかは・・・まぁ、個人の感想ということで。
2017/09/06(水) 12:41:21.50ID:2abgKml0
>>368
女の身体と一緒だよなw
370名無し三等兵
垢版 |
2017/09/08(金) 16:25:32.70ID:WhHXjwtX
>>363
タイミングからいって、まずはF9エンジン用で間違いはない
が、逆に言うとこれを認めなければエンジン開発は試験できない
阻止したい勢力からすれば狙いどころだなあ。

軍民共用ですから!民間エンジンも研究するから!みたいな絵を描いてなんとか通してほしい
2017/09/08(金) 18:34:10.94ID:G9rP3Bpq
XF7を流用した省エネエンジンの研究もここで出来るのかな?

XF7は自分の皮算用だと220kg/sくらいの流量が必要なので
亜音速ならぴったり同じ流量、超音速なら倍の流量?という
全く物理学的に根拠のない仮定をすると、XF9で求められる流量に丁度いいな

全くの出鱈目w
2017/09/09(土) 16:50:05.28ID:odW919rV
>>371

IHI技報のF7-10 エンジンの設計 P32
ttps://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/2ff97500b352235724b55513fea41f61.pdf
第1 表 F7-10 エンジンの主要諸元に 空気流量 約240kg/sと記載されてる。
2017/09/09(土) 21:21:30.67ID:tQqHLirl
>>372
thx!
自分の皮算用よりもうちょっと多いのか

もうちょっと真面目に計算
1. XF5とF3エンジンはほぼ同じ流量だろうから37kg/s程度かな
2. XF5はバイパス比1:0.39などというからコア部の流量は26.6kg/s
3. XF5とF7エンジンのコアサイズが同じ程度で、バイパス比が1:8.2などというから、9.2倍して、239.6kg/s

おお240kg/sとほぼぴったり
374名無し三等兵
垢版 |
2017/09/14(木) 22:16:59.54ID:wGLyYUc9
みんなv2500のことはほとんど話題にしないんやね。軍用機だとブラジルの輸送機にしか採用されてないからだろうけど、
日本企業が航空機エンジン市場に食い込むきっかけになれたから大きな飛躍のはずなんだがね。
2017/09/15(金) 01:01:50.39ID:kAWyQPmz
平成29年度行政事業レビューの最終結果が公表されてるが、
「戦闘機用エンジンシステムの研究試作」が30年度概算要求で141億円
一気に計上されてるな
終了予定年度は今のところ平成31年度で特に遅延はないようだ
2017/09/15(金) 08:11:29.80ID:nV/DX33V
>>375
エンジンだけ民間にも販売したらコスト下がるのに…
金持ちなら観賞用とか、山奥の別荘でエンジン回して楽しむとかw
2017/09/15(金) 11:24:59.48ID:TsGidzLo
技術流出バンザーイ
2017/09/16(土) 01:49:28.97ID:xzlneyWN
防衛装備庁技術シンポジウム2017>
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/index.html
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/poster2017.jpg
のFuture Figherの下にあるのはXF5-1みたいだけど、右側の
Test and Evaluationの上の絵はエンジンテストしているっぽいけど何だろう?
379378
垢版 |
2017/09/16(土) 01:51:06.22ID:xzlneyWN
>>378

誤Future Figher>Future Fighter
2017/09/16(土) 10:15:50.12ID:LkenTns2
>>378
IRSTっぽい突起があるね。
381名無し三等兵
垢版 |
2017/09/16(土) 22:34:15.87ID:aEK432JS
Altitude Test 何チャラなので、高空試験←→XF5-1
2017/10/01(日) 18:40:17.86ID:9La8BsbK
防衛装備庁技術シンポジウム2017 オーラルセッション(予定)
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/oral_session_program0929.pdf
11月14日(火)14:55 戦闘機用エンジン(XF9)の研究進捗状況について
11月15日(水)11:10 札幌試験場の概要
2017/10/16(月) 19:05:55.21ID:Zj6oC9v7
【電子版】1400度Cの高温に耐えるセラミックス製ポンプ開発、米ジョージア工科大
(2017/10/15 12:00)

溶融スズ、再生エネの熱貯蔵に活用

これまでより数百度C高い1400度Cの高温で稼働するポンプ装置を、米ジョージア工科大学などの研究チームが開発した。
部品にセラミックスを使った機械式ポンプで、溶融スズのような極めて高温の液体の輸送を目的としている。
溶融金属を媒体としたエネルギー変換やエネルギー貯蔵システムに将来応用できるという。

応用面でもっとも期待されるのが再生可能エネルギー用のグリッドストレージ(系統電力用エネルギー貯蔵システム)。
太陽光や風力で発電されたエネルギーを熱エネルギーの形で溶融スズや溶融シリコンに蓄えておき、必要な場合に電気エネルギーに
変換する仕組みだ。蓄電池など既存のエネルギー貯蔵システムに比べ、低コストで実現できる可能性があるとしている。

今回の研究はジョージア工科大機械工学研究科のアセガン・ヘンリー助教と大学院生のキャレブ・エイミー氏らが中心となり、
パデュー大学やスタンフォード大学と協力して実施した。成果は12日の英科学誌ネイチャーに掲載された。
--- 引用ここまで 全文は引用元参照 ---

▽引用元:日刊工業新聞 2017/10/15 12:00
ttps://www.nikkan.co.jp/articles/view/00446713
2017/10/27(金) 14:09:47.21ID:S/sRHJ/j
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_summary.pdf
p.5

>戦闘機用エンジン要素は、高圧力比ファン、高負荷低圧タービン及びコアエンジンを試作した。
>高圧力比ファン及び高負荷低圧タービンについては性能確認試験を完了し、所定の性能を
>満足する見通しを得ている。
>コアエンジンについては、平成29年7月より札幌試験場にて性能確認試験を実施しており、
>高圧タービン入口温度1800℃における作動健全性確認を完了し、定常性能、着火特性等に係る
>試験データを取得中である
2017/10/27(金) 15:31:34.66ID:Fp8XykxB
技術シンポジウム2017のパンフレット
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_pamphlet.pdf

ポスターセッション
11月14日(火) 09:30〜17:00 15日(水) 09:30〜17:00
第1展示会場「珊瑚の間」
番号1-8
戦闘機用エンジン(XF9) 高負荷低圧タービン ローター・アッシー
戦闘機用エンジン(XF9) 断面図
戦闘機用エンジン(XF9) 模型
番号1-9
エンジン適用材料(耐熱材)
燃焼器燃焼試験用供試体
圧縮器空力性能試験用供試体
2017/11/02(木) 22:19:56.48ID:d1lZ5RMm
>>385
このパンフレットにあるXF9-1の模型がどの程度正確なのかは分からないけど、
仮にある程度正確なのだとしたら、バイパス比は想定より小さそうだな。

去年発表のあったF119より14%燃費がいいという「将来戦闘機用エンジン」は
どうもXF9-1とは別の様だから、そっちは大きくなってるのかもしれないが、
XF9-1はどういう基準で設計したんだろう?とにかく小型化を目指したのかな?
2017/11/03(金) 10:11:57.84ID:CX+30IE6
>>386
X-2とF-3の関係と同じでしょ。XF9で要素開発して量産用を別に作る
388名無し三等兵
垢版 |
2017/11/03(金) 21:05:11.79ID:VReaKgAg
XF9-1のバイパス比は、とりあえず最近の戦闘機用エンジンの傾向を踏襲しただけかもな。
燃費はおそらく、F414やF119と同等か若干悪くなるかもしないが、小型高出力で推重比が高く、
まさしくハイパワースリムエンジンを目指したものなのかもしれん。

これをベースに、将来戦闘機用エンジンでは、F-3の要求に合わせて、バイパス比を高めて
燃費を良くし、さらにAB使用時の推力を上乗せしようという考えなのかな。
389名無し三等兵
垢版 |
2017/11/04(土) 04:49:30.84ID:QHDoUoMj
ファンジェットの概念設計で低圧ファン、高圧ファンの間に中間冷却機をかまして
ファンからのエアーを導入して高圧圧縮前の吸気を冷やして、圧縮効率を上げる
モデルがあった。
中間冷却機の圧力損失やファン後流を冷気として導入する抵抗を考慮すると
高温ファンの固定翼に冷媒通して、冷媒をナセルやシュラウドで表面冷却する方が
ましでなかろうか?
2017/11/04(土) 12:59:43.08ID:Rr7+mOC8
その冷媒をどうやって循環させるの?と。
大型のガスタービンだと中間冷却器があるものもあるけど、飛び物用だと、抽気をうまいこと使う方向になるでしょうね。
2017/11/04(土) 15:02:59.50ID:eUKF7w6J
冷却効率がいいのかわからないけど、確かに静翼列が冷却フィンに見えなくもないから冷却はできるかもね。

ただ、中間冷却が意味を持つのはどちらかというと低圧系の方なんだよな。
TS線図書くと分かるけど、高圧側を中間冷却すると、確かに圧縮仕事は小さくなるけど、
高圧圧縮機出口温度が下がるので、燃焼器での昇温に必要な燃料が大幅に増えて
効率は逆に下がっちゃう。
2017/11/04(土) 15:26:39.79ID:d0apddqn
そんなのエンジンの一番前に冷却機置くのと一緒だろ。
2017/11/04(土) 15:56:53.77ID:eUKF7w6J
吸入空気よりもさらに低温な熱源をエネルギ消費なしで用意できるならね。

普通の熱サイクルでは、吸入空気がもっとも低温だから、断熱圧縮で昇温した分を
冷却することしかできない。
2017/11/04(土) 20:34:37.27ID:MLlsuKND
>>389
バリアブルステーターに冷却エアの循環とかマジキチの発想だな。
395名無し三等兵
垢版 |
2017/11/05(日) 11:43:51.08ID:mcHhruCQ
カルノーサイクルでいうところの吸気の後の定温圧縮過程で熱を外気に逃がす過程を
低圧ファンと考えると、低圧ファンの後段側の固定ガイド内に燃料を循環させて
冷却するのはどうだろうか?
燃料は表面冷却してから固定ガイドを通して冷却して空気密度を上げる、
その後、加温された燃料をアニューラー型燃焼環で噴射すれば少しカロリーが稼げる。
少しは
396名無し三等兵
垢版 |
2017/11/05(日) 11:47:32.91ID:mcHhruCQ
>バリアブルステーターに冷却エアの循環とかマジキチの発想だな。

圧縮ファンの前列数段に可変ガイドを設置するのが普通だから、
低圧ファンの後段の固定ガイドに冷媒を通せばいいのかいな
2017/11/05(日) 19:03:52.20ID:OsfaLDaA
>>395
効率的に冷却できるかは分からないけど理論的にはできそう。

ただ、ジェットエンジンの効率を上げるなら、中間冷却より前にやることが多いな。
まず、中間冷却しても圧力比が同じなら、効率はむしろ下がる(出力は上がるけど)。
これはTS線図から明らかだと思う。ただ、圧力比を上げられるなら、別に中間冷却
しなくても、ブレイトンサイクルの性質上どのみち上がるから意味がない。

ただ、BTサイクルは、圧力比を上げると効率は上がるが、TITの制約上、ある圧力比で
出力が最大値となり、それ以上圧力比を上げると効率は上がるが出力が下がるようになる。
この圧力比を超えて効率を上げようとした時に、中間冷却や再熱サイクルを利用すると、
出力を上げつつ、効率の向上が期待できる。こういう状況なら中間冷却などが活きてくるが、
現状のジェットエンジンではその圧力には達してないんじゃないかな。
2017/11/05(日) 20:05:07.39ID:OsfaLDaA
ちょっと補足

あと、低圧ファンにおける圧縮を中間冷却で疑似的に等温圧縮にすると、
ファン出口の温度が下がり、それはそのままターボファンの場合、バイパス流の
温度が下がるので、バイパス流による推力が低下するデメリットもある。
だから中間冷却するとしたら>>389で紹介された研究のように、高圧圧縮機の入口で
冷却するのがベスト。ターボジェットなら関係ないけど、今更ターボジェットが
利用されることもないだろうし。
2017/11/05(日) 20:49:33.84ID:xxjFKgPB
予冷すると聞いてエアターボラムを思い出した
2017/11/06(月) 11:17:59.45ID:zhqcOhWY
H3のメインエンジンも忘れないでね
2017/11/10(金) 08:57:40.20ID:CB5xg7ha
>>182
中国は個人主義だから。
仕事で技術を得たらすぐに軍を辞めて独立して会社作ったりアメリカ行っちゃったりするのでノウハウが残らない。

個人より集団を重んじる日本はどんどんノウハウが集積されるのでアメリカを追い越すようなものが作れる
2017/11/10(金) 22:40:33.62ID:RepahGTi
まあ日本はそのぶん独創的な技術とかはまっ先に抹殺されるんで
技術的なブレイクスルーとかはろくに生まれない環境になっちまうが
403名無し三等兵
垢版 |
2017/11/13(月) 07:05:58.35ID:8/3+Bzmo
>>402
あんた殺された研究、世に出ていない研究をそんなに知ってるの?
2017/11/13(月) 12:22:32.25ID:q0srsINg
民間でも官公庁でも、尖った意見を拾ってくれるケースなんて殆ど無いよ、はちょっとでも関わったら判るよ、日本の場合。
何処の国でも突飛なアイデアは消されるんだけど、日本は極端な同調意識があるから余計に消される。

その代わり、学会とかで反応をもらえるけど、実用には関係なさそうな技術とか研究とか、雀の涙の研究費でちまちまやるのが
特に大学では得意だったんだけど、小泉が国立大独法化、競争的研究予算、とやらで殆ど潰して、毎年ノーベル賞の頃だけ大騒ぎしてる。
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