軍用拳銃を語るスレ　スタールm1858 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/07/05(水) 00:09:27.01ID:XZxOzQjH
軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ
軍用拳銃を語るスレ　zastaba M57
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492603074/
2017/07/30(日) 06:18:05.30ID:w6gZPo67
屋外射撃場で9mm 300発撃ってきた
BuckMark, Kadet の22LRも比較してみた
15ヤード、肘をサンドバックに委托
http://i.imgur.com/C0Hz61f.jpg
http://i.imgur.com/RFI7nkq.jpg
これはぜひサイトをCZ75TSと同じファイバー+アジャスタブルにしてトリガーもCajun Gun Worksのレースハンマーキットを入れようと思います
Kadet 22LRアッパーも実に良いですね、調子に乗って100ヤードスチール撃ってもキンキン当たってくれる
BuckMarkは軽すぎ小さすぎなんだよなと分かった
やはりCZは良い…ので次の銃はCZ 75 TS 40SWをオーダーしました
2017/07/30(日) 08:27:27.74ID:hvx3Hop4
タクティカルモデル と謳いながら(サイレンサー)装着すると エイミング不可になるモデル

ってあるが 近々の話か？ アイアンサイトが低い？ って事を単純に言ってんのかな？
2017/07/30(日) 12:34:44.80ID:yaZKw86Q
>>454
急に何言ってんだ？
2017/07/30(日) 15:08:17.48ID:GaxbEvmK
また鬼畜米帝か
ヒットレル伍長に従いなさい
2017/07/30(日) 16:30:04.19ID:lzQK+rKr
>>456

yessssir
2017/07/30(日) 18:55:12.95ID:s+0GKm8J
日本警察がM3913を採用してるが意図が分からん。
何故あんな中途半端な銃を採用する？
しかも無駄にステンレスだし。
グロック持たせろよ。
2017/07/30(日) 20:22:14.30ID:8DBSBxlR
諸外国の軍隊で採用されている武器を日本のおまわりさんが持つ事は、原則としてありません。
主に政治的な理由で。
2017/07/30(日) 20:25:43.20ID:mdXc4ugs
>>458
ニューナンブがS&W系のパクりだからね
一時期公安なんかがPPK使ってたのも米S&W経由の奴だったし
S&Wになんかパイプがある奴が警察庁の装備調達関連の上の方に居たのかもね
2017/07/30(日) 20:25:53.26ID:dKsia04I
M1911A1「……」
M1917「……」
2017/07/30(日) 20:41:23.89ID:mvhB8WuW
>>453
BuckMarkのほうが元々.22だけど差が出てくるのな、まぁ慣れなんかもしれんが
それと道具は使いやすさ的にある程度の重さがあったほうがいいってことなんだろうかね
2017/07/30(日) 20:46:10.47ID:mvhB8WuW
>>453
あ、それとCZ 75 TS 40SW届いたらまた待ってるよ
2017/07/30(日) 20:48:35.80ID:xdMLEdhz
>>459
なんかwikipedia見ると結構色々採用されてるっぽいですよ。 p226,92,90-two,glock17,usp etc...
465名無し三等兵
垢版 |
2017/07/30(日) 20:50:05.07ID:+GPg1p8X
海上保安庁に至ってはハイパワー持ってたりしてたもんな
2017/07/30(日) 20:55:17.85ID:xdMLEdhz
自分で書いてSPがグロック17持ってるのにびっくりした。確かに公開訓練で持ってるのが写ってる
セーフティはどうしたんだろう？あの使いづらそうなサムセーフティをつけた17Sにしたんだろうか？どうも映像見る限りMHSの様なアンビにななってないっぽいけど
2017/07/30(日) 20:57:49.08ID:LGFMhotu
それは東京マルイ製だから。
2017/07/30(日) 21:10:37.75ID:dKsia04I
>>462
バックマークは安価な子供のエントリーガンだから
グリップは小さめだし無理な軽量化はしてないが軽め
価格優先でトリガープルとかはいまいち
そういう立ち位置の銃なの
逆に子供じゃ年齢にもよるがCzのグリップは持て余す
2017/07/30(日) 21:12:36.95ID:xdMLEdhz
7年も前の話なんですね。認識不足でした。＞SPのグロック17採用
＞それは東京マルイ製だから。
あるかも。でもケースレスだとあまり訓練にならない気もする（ジャムのクリアとか）
2017/07/30(日) 21:22:42.21ID:xdMLEdhz
>>467
考えてみるとなさそう。実銃との取り違え事故を防ぐ為に模擬銃はブルーとかでペイントするはずだし
写ってたのはそういうペイントなかった
2017/07/30(日) 21:32:47.95ID:LGFMhotu
公開訓練というのはいわば「劇」
あまり訓練にならなくていい。公開することが目的であるため。
エアソフトはMP5Jもマルシンポリスリボルバーも見たけどブルーガンなんて見たことないぞ。
逮捕術訓練では木銃っていうけん銃の形した木を使うしな。
2017/07/30(日) 21:34:38.88ID:mdXc4ugs
>>461
米軍のお下がりですし
ハーフムーンクリップの実物を初めて見たのはこれだったな
2017/07/30(日) 22:10:56.56ID:xdMLEdhz
>>471
え、見た目で訓練用の銃って分かるようにしてないんですか。公開の時に万一でも実銃が混ざったら大変どころの騒ぎじゃないと思うのだけれど
だとすると警官といえど子供の頃から実銃がない生活に慣れすぎているからでしょうかね。危険だという認識が低すぎると思う
木銃ってこういうのですか？これならはっきりわかるから問題無いと思いますけど
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0169/2056/products/Akagashi-Pistol.progressive.jpg
2017/07/30(日) 22:19:50.90ID:ayXs2SZn
グロックのPR動画に、東アジアでの納入実績に日本の警視庁が含まれてるから、実銃が納入されているのは確実
2017/07/30(日) 22:40:22.31ID:+9Q/FkJC
>>473
木銃って言ってその画像出すの煽りか？それとも釣りか？
それに警察に最近の銃が納入しててもSATみたいな限られたとこだろう
2017/07/30(日) 22:53:49.66ID:aWkUfShf
>>473
言いたいことはよく分かるけど、自衛隊が訓練で使うラバーガンが真っ黒なんだよね
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-73-55/panzer_tiger222/folder/964914/10/22176910/img_0?1293710918
マルイの自衛隊納入89はストックがODでバレルがパープルなんだけど、このパープルが余り訓練銃ぽくない色なんだよね
http://img01.militaryblog.jp/usr/news/21FTX_IMG_1140.jpg
他国が使ってる訓練小銃はストック、バレル共におもちゃっぽいブルーだから
それに比べると自衛隊の訓練銃は実銃と区別しづらいよね
2017/07/30(日) 22:59:20.86ID:w6gZPo67
>>463
リボルバーは先月購入の500SWがさいつよなわけなので、おもちゃとしてのセミオートを拡充しようと思いまして
7/10 SP-01が入荷しましたメール→マッハで購入
7/28 CZ75TS 40SWが入荷→悩んでから購入
TSのトリガープル、900g切りますからね、カリフォルニアで買えるセミオートの頂点なんだから9mmと40SWの二丁有ってもいいよな？とね
40SWではCZ75BかCompact、Glock 35、Beretta PX4とか買ってみたい
135グレインでかなり高速な弾作れるはずだし
2017/07/30(日) 23:31:30.76ID:xdMLEdhz
>>475
ええと、逮捕術　木銃で検索したら出てきたのですが。なんかまずかったですか
一応武道用品専門店らしきところで「合気道や逮捕術、護身術などで使用する木製ピストル」として販売してるみたいですが
2017/07/30(日) 23:34:00.15ID:++Jsa/gh
>>458
日本の警官にグロックなんか持たせたらヤバいんじゃないの？
不意にトリガーに指かけて暴発させるヤツが続出しそう

>>470
今月のSATに自衛隊の訓練が乗ってたけど、9mm拳銃のラバーガンで青くないのもあったような･･･
2017/07/30(日) 23:35:31.55ID:++Jsa/gh
>>474
採用にしてもSATとかのごく一部だろうね
日本仕様として、.380ACPだったりしてw
2017/07/30(日) 23:41:35.50ID:mdXc4ugs
海自のP220の場合はこういうの使ってるけどね
ttp://i.imgur.com/zwPZWad.jpg
ttp://i.imgur.com/2Ziymud.jpg
ttp://i.imgur.com/Ubmt2gF.jpg
2017/07/30(日) 23:42:25.82ID:o+K6uPkj
グロックを使ってたのはSATだけだろ
あと日本の警察はマニュアルセーフティが無いと駄目らしい
（本来デコッキングのみのP2000にもマニュアルセーフティを追加してる位
2017/07/30(日) 23:42:45.01ID:xdMLEdhz
>>476
玩具の銃が実銃そっくりで許される（危険がない）のは実銃の存在しない環境だと思うのです
警察や自衛隊は実銃の存在する環境（組織）なので一目で区別出来ないと事故の元だと思うのです
持てばわかるとかだとその人間がミスをする可能性もあると思うのですけどね
実銃そっくりじゃないと真剣味が出ないとか見栄えがしないとか思っちゃうんでしょうか
2017/07/30(日) 23:44:54.70ID:mdXc4ugs
陸自（訓練で誤って実弾使っちゃって負傷者出してばっかだし耳が痛いなあ）
2017/07/30(日) 23:54:04.00ID:LGFMhotu
>>473
うちの自治体ではしていません。他県は知りません。
非公開のシミュレーター訓練に使うときは責任者が訓練用けん銃（実銃）を出庫して、個人に貸与されている
けん銃と混ざらないような配慮がなされています。
公開訓練時は犯人役がエアソフトを使うこともありますし、制服の制圧側が使うこともあります。
実銃を使用することもありますが、執行弾は出庫しませんのでどう間違おうと弾の出ようがありません
ので大変ではありません。
木銃は、まさにそれです。笑っちゃいますよね。でも本当だから仕方がないのです。

認識は低いと思います。
全力なる国民からの声を政策に生かすシステムが本邦においては機能しております。
国家公安委員会にブルーガンの全自治体全警察署への配備をお願いしてください。
もし配置されても国有物品になるので破損を恐れて使わないと思いますけどね。怒られるんで。

っていうことで治安はスレ違いなんでおやすみなさい。
2017/07/30(日) 23:59:57.22ID:mFvQFAQp
https://nextleveltraining.com/product/sirt-110-training-pistol-2/
こういうレーザー銃とかはどうなんやろ
2017/07/31(月) 00:04:35.48ID:A9caf9vA
>>482
ニューナンブ「え゛！？？？？」
2017/07/31(月) 00:12:18.48ID:h0Gu06Ig
>>487
リボルバーは座ってろ
2017/07/31(月) 00:21:44.55ID:YlHp3JN9
>>464
wiki調べたが色々採用されてるっていってもSATじゃん
そりゃSATならそのあたりが採用されてても不思議じゃないし別物で考えないとダメでしょ
2017/07/31(月) 00:26:13.53ID:tQ2cvakc
もう一つ付け加えてほしいのが、
「警視庁特殊部隊」

ほかの特殊部隊とは予算も人員も練度も大きく違う。
2017/07/31(月) 11:20:23.51ID:y4XEOVBE
>>487
ﾄﾘｶﾞｰの後にｺﾞﾑ板嵌めてｾｰﾌﾃｨｰ扱いにしてたんじゃなかったっけ?
人指し指でｺﾞﾑ押し抜いて､1発目空撃ち､2発目で威嚇射撃｡みたいな流れだと昔聞いたが､ｶﾞｾだったらごめん｡
2017/07/31(月) 11:27:26.75ID:itHC88LY
>>491
1発目空砲ってのはガセだったはず
2017/07/31(月) 12:24:10.01ID:xtWH8P8J
進駐軍供与のM1917の中にハンマーブロックが無いものがあったため、
シリンダーのファイアリングピンが当たらない様に1発減らしたのが真相とかガンプロに書いてあった
2017/07/31(月) 12:37:41.64ID:X7PzMQTR
ミリブロにP320を1000発連続射撃したビデオが紹介されているけど、結構P320はタフみたいですね。問題無く動作してるし
495名無し三等兵
垢版 |
2017/07/31(月) 13:46:45.28ID:DiGq2425
>>491
関係ないけど安全ゴムって超意味深だよな
2017/07/31(月) 16:12:04.15ID:LFogQa2b
>>473
まぁ ”劇” には 陸海空、善良な納税者様方に 意義の主張する場でもあるしね そこで木 では…でしょ。

うわっすげぇメルギブソンと一緒の鉄砲！日本！強い！

演出家が存在するみたいだし。
2017/07/31(月) 17:52:21.82ID:ixR3K5HZ
>>496
でも訓練用の銃とか青にペイントは無理としてもダイハード2みたく青いテープを巻くとかすれば、私のようなヲタクが訳知り顔で解説してあげるのにw
まぁそれも改造になってしまうからダメなのかな。スレ違い気味失礼
2017/07/31(月) 17:58:45.30ID:AVz+V1uI
あ？
2017/07/31(月) 19:05:24.60ID:A9caf9vA
>>494
新品を1000発撃った程度でどうにかなるようだったら拳銃でも軍用としてはお話しにならんよ
トーチャーテスト同時進行ならともかく
あと曲者なのはNATO弾準拠のM882
もともとNATO弾9ｘ19はSMGでの使用前提みたいなとこあってかなりホットだから正直拳銃には辛い
撃ちまくるSEALSにかかったらM9はあっさりパッキーンと
P38ベースのP1あたりが問題起こさなかったのは、ほとんど射撃訓練やらなかったからじゃないかってぐらい
2017/07/31(月) 19:38:23.79ID:DiGq2425
拳銃適正弾薬って何だろうな
2017/07/31(月) 19:38:51.65ID:cfYNlOMF
メンテナンスなしで連続でもそんなもんですかね。熱がすごいみたいですけど
2017/07/31(月) 19:55:25.00ID:cfYNlOMF
フルオートなんでより過酷ですがアサルトライフルでも連続して1000発は撃てなかったりするみたいですよ
http://hb-plaza.com/rifle/meltdown/
2017/07/31(月) 20:01:32.52ID:Q0z+GxuJ
米軍のテストがどれぐらいの間隔を置いてテストしてるかわからんが拳銃で連続1000発なんて結構無茶
肉厚が圧倒的に足りないしポリマーだし
2017/07/31(月) 20:10:45.14ID:Q0z+GxuJ
>>502
よく見たらそのページにグロックもあるな
これはフルオートだからP320の1000発とは単純比較できないけど
軽機関銃でも1,2分垂れ流したら銃身交換しなきゃならんみたいだし
単純に1000発って数字だけ見たらダメだわ
2017/07/31(月) 20:35:22.72ID:l+nBvsv+
>>481
艦によるけど、予算がない所は応急工作に作ってもらった木銃を使ってるよ。
2017/07/31(月) 22:32:02.69ID:Sft7Stup
細かさの違う泥に浸けてから、発砲してる動画の方が、実際の耐久性としてほ意味ありそう。

ハンドガン一丁で13分かけて1000発も撃ちきらなきゃならないとか、チョウ・ユンファかセガールの映画かと
2017/08/01(火) 00:44:16.70ID:LEgyl7SM
>>505
地方隊のフネだとありそうｗ
エアガン自腹で買って練習してるとか言ってた人も居たし
どこも予算不足なんだねえ
2017/08/01(火) 11:42:40.84ID:/rjpdRPZ
こないだもバイオハザードモデル使ってたしな
2017/08/01(火) 14:00:50.14ID:CiJ0LfDl
>>468
そういう入門の立ち位置って大概ルガーだと思ってたから知らんかったわ
となると比べても差が出て当然か

>>477
M500は化け物の域にあると思う(小並感)
2017/08/01(火) 15:09:38.23ID:OIhwlEYR
>>499
つまり1000発程度で溶けるグロックは軍用銃としてダメということかな？
2017/08/01(火) 15:18:22.29ID:Tw1MD+Cx
ttps://www.youtube.com/watch?v=TupIbgBOmlA

グロックもすげー
2017/08/01(火) 15:50:16.96ID:OIhwlEYR
>>511
動画にG19とかいってるがG19でもないし転載じゃねーか
>>502で貼ってるとこに元の動画があるのになんでそんなもん貼ってんだ？
2017/08/01(火) 16:28:37.43ID:4lxknipv
>>512
転載した本人なんだろｗ
アカウントは日本人だったし広告料欲しさに誘導してるカス野郎と思われ
2017/08/01(火) 20:30:22.90ID:ZNjGqMBI
元のでG17と書いてるし銃口付近を撮ってるのがあるのにフルサイズとミドルサイズを間違えるってどういうことよ
そんなんで新品を1000発撃った程度でとか言ってちゃね
そもそも間を置かずの1000発との違いがわかってないようじゃね
2017/08/01(火) 22:27:31.00ID:cOJxkJvA
>>509
ルガーMark IV もあちこちで見るね
Buckmarkは安くて精度も良くて、改造して遊ぶ人が結構居ます
M500は9mmと比べて弾頭が3倍重くて火薬が4倍強ですからな
射撃場で「500?」と聞いてきた人には「イエース、ユー、トライワン」と一発撃たせて布教です
2017/08/01(火) 23:59:26.05ID:CiJ0LfDl
>>515
弄ってる人が結構いるんか
スコープ載っけたりとかのイメージがあったんだがそういう人が多いからだったんかな
まぁM500は好きだよ、ゲテモノ的な意味で
スレ違になるがM627も好きだよ、ゲテモノ的な意味で
2017/08/02(水) 00:19:44.58ID:yiUx+PWw
>>509
もとはスタームルガー22口径の立ち位置だったんだけど発売以降実力でバックマークが割り込んだ
以降激烈な販売競争中
スタームルガーの22口径が90年代以降迷走気味にバリエ増やしてるのはそのせい
この二強以外にも、民間拳銃のボリュームゾーンだから参入者強敵多いし

>>515
アメリカ人は安い銃に金かけるの好きだよねw
草競技は好きでもISU競技とかには全く関心がないから、そっち用の高級銃は全く売れないんだけどw
2017/08/02(水) 06:08:17.94ID:fTW+Lviw
アメリカの新任の警官とかはいきなり制式銃で訓練したりするものなのかな？
2017/08/02(水) 06:55:39.18ID:lLRYP+ox
アメリカで民間に売れてる拳銃2016トップ5は
S&W M&P Shield
Ruger LCP
SpringField XD-S
SIG P938
Glock 19
ですってよ(Gunbroker)
小さいのが売れるんだな
2017/08/02(水) 07:58:35.23ID:ay98Oqmc
>>519
色々統計の取り方はあるのでしょうけど、そのリストで特徴的なのは
・Glockだけサイズがでかい。それ以外はいわゆるサブコンパクト
・LCPだけ380ACP。それ以外は9mm以上
・XDsとP938はカリフォルニア州で販売できないハズ。それ以外はOK
グロックのサブコンパクトG26とか人気ないのかな。あれはカリフォルニア州で売れるっぽいけど。やっぱり太すぎるのだろうか
2017/08/02(水) 08:28:05.54ID:TK7AdO7o
>>520
G19が大きいと言うより、他社はフルサイズの次がいきなりサブコンパクトになるってだけじゃないかな
グロック単体の売上比率でもG19サイズが圧倒的だし、独自のポジを築いてるのかも
悪く言えば中途半端、良く言えば1丁買うならコレって感じで
522５２０
垢版 |
2017/08/02(水) 08:55:15.82ID:ay98Oqmc
>>521
なるほど＞1丁買うならコレ
＞フルサイズの次がいきなりサブコンパクト
これはですねSIGさんがフルラインナップですよ
フルサイズ、キャリー、コンパクト、サブコンパクト、マイクロコンパクト。って違いがよくわかりませんがw
ちなみにP938/P238はSIGのカテゴリーだとマイクロコンパクトでした
2017/08/02(水) 09:33:20.10ID:Tqb72DXb
>>518
軍隊でも警察でもわざわざ別の銃で訓練するのは非効率的
日本の警官も訓練用の実銃なんて持たないし
2017/08/02(水) 12:45:23.64ID:js0Tkfum
>>519
グロックが一位かと思ってたよ
2017/08/02(水) 13:18:22.70ID:KWG/bgBL
>>524
社外品パーツが一番売れてるのはグロックかもよ
社外品の多さと、今はどうなってるか知らんがバレルやスプリングは社外品に換えるべきとも言われてたことあるし
2017/08/02(水) 13:51:42.76ID:fTW+Lviw
あちらさんの感覚だとG19が普通でG17がデカ過ぎるぐらいの認識なのかね？
2017/08/02(水) 13:59:48.49ID:TK7AdO7o
>>522
指摘どうもです、しかしSIG種類多すぎw
種類多いとユーザが戸惑うから素直に勝馬に乗る（グロックの大中小と長くらい）で良かったんじゃ…

民間用のハンドガンである程度パワーが有る銃だと、マニア以外では護身用のコンパクト系が強いのかな？
実用だとライフルやショットガン、気軽なのだと22口径とか
2017/08/02(水) 14:21:06.93ID:KWG/bgBL
>>526
単純にコンパクト系がCCWと相まって流行ってるだけ
でもG43の売れ行きはそれほど
2017/08/02(水) 14:51:10.48ID:0eFXPqoO
>>527
SIG全体で見たら多いがP22Xシリーズ,1911系統(マイクロ含む),モジュール(P250,P320等),SPとシリーズ毎に見たらそんなことないでしょ
むしろ個人的にはGLOCKがフル,コンパクト,サブコンパクト,競技向け(ロング),シングルスタックこれら全てがGxxで表してるのが分かりづらい
あと銃を買う皆が皆、好き好んでレンジとかで撃ちたくて買ってる訳でないからデカくて重いのより軽く持ち歩きやすい小さいのが売れてるってとこ
2017/08/02(水) 20:18:45.35ID:5jrq2i8k
>>525
いや実際グロックの純正バレルはガタガタやん
あれはいかん
2017/08/02(水) 20:42:05.11ID:QkcIIu6Z
>>530
今のを知らんから濁したが、今でもそうなん？
gen3かgen4が出た当初だっけ、ボロクソに言われてたの
2017/08/02(水) 23:58:01.84ID:QkcIIu6Z
最近の純正バレルがどうなってるか調べれなかったが、G42が売れ行きがイマイチなのは最初の装填不良が多発したのがあるっぽい？
トリガーバーやスライドストップが弾に干渉
そのせいで弾がチャンバーに対して斜めになるという
改善はされたっぽいがトリガープルの重さやパーツは交換推奨
シングルスタックのサブコンパクトモデルでそこまで金かけるかと言われたら微妙だしイマイチ売れない理由はここか
533名無し三等兵
垢版 |
2017/08/03(木) 00:55:14.63ID:oO7Hxg+J
>>530
日本人向けのタクティカルスクールで「グロックのバレル寿命は長くていいんですよ」って教わった
現に訓練では何の問題も出なかった（他の参加者にも出てなかった）
Gen3の17ね
2017/08/03(木) 03:42:21.05ID:ZHLEVEPR
グロックは見た目がダサすぎて玩具に見えるのが大問題
アメリカ軍がM9やガバなど遠目からの見た目意識した銃使ってるのはちゃんとした理由があるだろうな
2017/08/03(木) 03:54:24.29ID:Hy9trX0S
>S&W M&P Shield
>Ruger LCP

偏見で言うとM&P Shieldは男の子用でLCPは女の子用って感じ
2017/08/03(木) 06:27:18.85ID:R4o+HW0V
>>534
採用時期が全然違うでしょ。
2017/08/03(木) 07:40:27.93ID:Qr87G+HM
GLOCKはWebでやたらSAFE ACTION(R)でセーフティー3倍wをアピールしてるなと思ってたのですが、SIGはP320で妥協のない安全性をアピールしてたw
分解時にトリガーを引く必要は『もう』ありません(Never again)とか、落下時の安全性確保にはトリガーセーフティは必要ありませんとか･･･戦ってるw
でもP320にトリガーセーフティが不要とSIGが言い切る自信がイマイチわからない。結構トリガーとかトリガーバーの質量ありそうなのだけれど
グロックとは逆にトリガー自体に質量を持たせて落下時のトリガーバーの動きを押さえ込んでるのかな
2017/08/03(木) 15:24:57.55ID:wtCgz8oK
p320がダラス警察で使用中止
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/08/02/breaking-p320-recall-issued-dallas-police-prohibited-duty-till-repaired/
変わりにp226を配ってるらしい
2017/08/03(木) 15:53:27.43ID:R4o+HW0V
モジュール機構に構造的な脆弱性があったのかな？
2017/08/03(木) 16:48:39.54ID:VDgOEfHt
>>533
長寿命ってポリゴナルライフリングのことを指して長寿命って言ってたんじゃない？
ガタガタと言われるのは正確にはチャンバーが大きすぎて弾がある程度保持されずにがたつく
主に.40でいわれてたっけな？

>>539
もうちょっとちゃんと記事読んだら？
モジュールじゃなくて落下時のFPBやトリガー辺りについて触れられてるだろ
2017/08/03(木) 17:26:43.59ID:kbiIYu1n
落下時の安全性の問題って、これでしれっとトリガーセーフティー付けてきたら笑う
ここはSIGのエンジニアに意地でも別の方法で対処して欲しいな
2017/08/03(木) 17:50:23.51ID:kbiIYu1n
まぁ問題は何かは続報待ちですね。P320はAFPBもストライカーアッセンブリーに一体化してるからその辺の可能性もあるかな
http://i65.tinypic.com/muima0.jpg

しかしいきなり躓いたなM17
2017/08/03(木) 17:53:54.50ID:KfZ2jwsN
ttps://vid.me/hOSE

トリガースプリングをユーザー側で めっちゃ軽くしておくと発生するトラブルらしい。
2017/08/03(木) 18:12:24.39ID:kbiIYu1n
>>543
この動画がそうなんですか？まぁそうなりますよね。どうしてもトリガースプリングを軽くしたいのならオプションのトリガーセーフティーを付けるとか
でもこの動画でちょっと不思議なのが撃発後にトリガーが動いているように見えるところ。なんでだろう。ほぼ同時ならわかるのだけれど
トリガースプリングが軽くて落下の衝撃でトリガーバーが動いてしまってシアもAFPBも解除されて撃発、という話ではないのかな？
2017/08/03(木) 18:31:47.25ID:oYUZkX7c
まぁなんかこのリコールもいまいち全容が見えないしな

>>543
流石に今さら暴発が続いた警察がトリガー軽くすることってあるのか？
あと動画で特にスプリングを軽くしたとか書いてないけど、どっかに書いてる？
2017/08/03(木) 18:58:00.15ID:QLx3GLog
米の都市部で実際にCCしてる割合ってドンぐらいなんだろうな?

南部は相当割合高そうなのは容易に想像できるｗ
2017/08/03(木) 19:01:27.24ID:oYUZkX7c
記事で書かれてるダラス警察の広報のコメントやコメント欄も読んでると、ダラス警察が一旦使うなと言っててSIGに送り返した訳でもない
でも何かしらの問題が起こり得る(あった)ために一旦使うなと
別の情報が無いとよくわからんな
2017/08/03(木) 19:38:49.45ID:v54Eq4v6
>>544
昔の横走りメカニカルシャッターだと
ハンマーが落ちる前に激発してる画像がとれましたよね
デジタルカメラだと動くものでは画像に歪みが出ることもあるけれどこれはどうでしょう？
549名無し三等兵
垢版 |
2017/08/03(木) 19:42:24.18ID:oYUZkX7c
>>544
もう一度見てたらむしろ撃発前にトリガーが前進して撃発後にトリガーが後退してるように見える
P320の内部構造がよくわかってないからど何故こんな挙動をしたかが想像できないが
2017/08/03(木) 19:44:47.22ID:KfZ2jwsN
実際に落としたことによる暴発が、ダラス警察で有ったわけではないそうな。

動画もスプリングが弱いと発生するって話の両方ともRedditで入手したけど、どこかは忘れた。

この動画自体が捏造の可能性も有るとか
2017/08/03(木) 20:22:47.10ID:oYUZkX7c
>>550
動画が消されてたり最後の方では捏造と言われてたりとするからこの辺りかな？
https://pistol-forum.com/showthread.php?27008-P320-drop-safety-quot-issues-quot

結局内部を弄くった可能性が高いのか？
2017/08/03(木) 20:27:09.12ID:oYUZkX7c
改めて考えてみるとリリースされて3年も経って今更ながら言われるのもおかしな話だわな
まぁダラス警察が何かしらの要望はしたっぽいからそれがなんなのか
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