軍用拳銃を語るスレ　スタールm1858 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/05(水) 00:09:27.01

軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ
軍用拳銃を語るスレ　zastaba M57
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492603074/

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 21:57:41.75

ジャケットしてないキャスト弾は後の手入れがなあ
デザートイーグルだと使用禁止だったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 22:14:54.21

>>903
ケースのコストが入ってないすね。まぁリロードだからでしょうけど
でも自分で再利用するとなると拾い集めて綺麗にして割れてたりするのを省いて変形しているのはリサイズしてプライマー抜いて・・・
結構大変なんじゃ？

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 22:42:53.80

>>905
Caldwell Brass Catcherというの使ってて、セミオートはこれで集めます
ブラスタンブラーで数百まとめてクリーニングして
リサイズと同時にプライマー外れて、エクスパンド
割れてるのはこの時の手ごたえでわかりますね
長さゲージ通して、電動ドリルでポケットクリーニングして保管

弾必要になったら、保管してた薬莢にプライマー嵌めて火薬入れて弾乗せてシーター、クリンプで出来上がり

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 23:04:11.81

9mmのリロードでも、精度良い方で比べると一発$0.16、週に150なら$24、年間で$1200くらい違うわけで
本当に効くのは460SWとか500SW、100発撃ったら市販では$150掛かるのが$30で済むとか、あるいは同じ値段で5倍撃てるぜ！というところですかね
土曜日撃った分の薬莢を日曜午前に片付けて、平日朝飯前に100発ずつ作るくらいでちょうどいいです

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 23:07:23.10

>>906
こういうのですか？＞ブラスキャッチャー
https://media.midwayusa.com/productimages/880x660/alt2/771/771785.jpg

＞リサイズと同時にプライマー外れて、エクスパンド
＞長さゲージ通して、電動ドリルでポケットクリーニングして保管
1発毎にですよね。めんどくさがりな私には無理かも・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 23:16:26.94

>>907
なるほど。逆に9mmのプリンキング用途とかにはスーパーでディスカウントのアモを買うような感じですかね
コスト＋パフォーマンスを追求するとリロードにメリットがある、と

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 23:16:41.94

>>908
そうそれです、隣の人にも優しい世界
実は、汚れた薬莢がタンブラーでピカピカになって
それを加工するのは結構楽しい、
そして火薬入れて弾作るのも妙な脳内麻薬が出てやばいのですぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 23:58:23.02

護身用と称してちょっと加工した怪しい弾も持ってそうｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 00:19:56.36

>>910
自由度はないけど、落ちた薬莢探して目を皿のようにして探し回るよりいいやね
世間には、競技の会場で人の分まで薬莢拾って変える古事記臭い爺さんなんてのもいるようだが
何しに参加してるんだか？ｗ
二昔前までアメリカでリボルバーが人気だった理由の一つに、薬莢が飛び散らず回収の手間がないってのがあったんじゃないかと思ってる
当時は今ほど撃ちまくる時代じゃなかったし

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 04:20:28.12

>>910
+Pみたいなの作ったことあったり？

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 04:29:02.75

>>913
+Pはmax + 10%なので、あんまり大したことないですぞ
速度の伸びは3～5%くらいだし
ヤバい弾は…今度、460SW 240grain 2150fps というのを作って見ます

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 04:42:20.44

>>914
これ以上やったら事故るラインをちゃんと分かってやってるんだろうけど、
自分がやれって言われたらすごく怖いものがあるわｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 08:08:43.75

>>914
MAXリロード-5%ぐらいから1グレインずつ上げていけよ
解ってはいるとは思うけど

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 08:42:24.97

>>912
リボルバーが好まれた理由は合ってる　ジェリーミチュレックという有名なガンシューターも言ってたからね

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 11:48:45.22

>>916
Maxが2190fpsだから大丈夫！多分
撃つ前に「やったか？！」とか「この弾成功したら、自分、故郷に帰って幼馴染と結婚するんスよ」とか口走ってから撃つ

>>843の作業がようやく完了、
http://i.imgur.com/VNOwaZE.jpg
トリガーリターンスプリング周り、ハンマー一式とシア、FPBスプリング、ピン各種取り替えて
トリガープル 5.5LBS→3.5LBSになった
シアスプリング取り付けとか知恵の輪ですよ、腕がもう一本生えない限りもうやりたくないです

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 13:37:44.65

ミリブロにp320の続報が載ってますね
http://news.militaryblog.jp/web/SIG-began-offering-voluntary-update/to-improve-safety-for-P320-dropping.html
軽量化トリガー、ストライカー、シア
とディスコネクタの追加
いや本当にディスコネクタの追加だったwそう言えばp320のオリジナルのディスコネクト機構はスライドに連動しないものでした
軽量化ストライカーは意外だ。これってAFPBが脆弱って事でしょうか？不発が起きるようにならなければ良いのですが
軽量化トリガーは本当に大丈夫なんだろうか？トリガーの質量でトリガーバーを押さえ込んでいたんじゃないのかな？今度は銃口を下にして落下させるとマズいなんてことなければ良いのですが

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 13:47:59.52

トリガーやストライカーを軽量化していいの？
撃ち味悪くならない？

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 14:03:20.25

>>919
トリガーピンを支点としてトリガー下部とトリガー上部+トリガーバーで重量バランス取ってるはずだもんね
下側だけ軽量化して大丈夫なんだろか

訴訟の方も良く判らんね
米軍仕様では対策済みって事は、sig側も認識してたって事になりそう
ただ頻発するならそれこそ市警トライアル時点で解りそうな事だけど

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 14:23:52.08

>>921
>下側だけ軽量化して大丈夫なんだろか
従来のテストでも銃口を下にして落とすのはあるからテストしてる……と思いたい
流石にしてなかったら今のSIGピストル部門は信用できなくなるわw

あとストライカーを軽くして果たしてどれ程効果があるのか？寧ろストライカーを軽くして意味あるの？
グロック用軽量ストライカーになるけど折れたとかそんなレビューがちらほらと

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 14:57:12.77

サードパーティはチタン製トリガー&トリガーバー&ストライカーのビジネスチャンスやな！w

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 16:20:53.77

ライフルだとロックタイム減らしたい時にやるけど、ハンドガンじゃなー　＜ストライカー軽量化
まさかトリガーに関係なくストライカーが慣性で動いてプライマー叩いてるとかじゃないよね

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 18:26:43.01

>>924
慣性が働いてるなら、コッキングされると前方向に力が加わってるのにそれを振り切り後退してシアも解除される…？
うーんこれぐらいの想像しかできんが他なあ目的がある？

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 18:27:03.90

>>924
ハンマー式のようにピンが独立してるならわかるけどストライカーで慣性の力をすくなくしたところではたして、とは思うな
それよりもハンマーで叩いて暴発した事象はシアかAFPBが原因かと思うがシアの変更だけで大丈夫なんか？

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 19:28:06.12

そう、ストライカーアッセンブリの改修っててっきりAFPBを変えると思ってました
P320のAFPBって華奢に思えるのはまぁ慣性対策的には有りかなと思いますが、回転式の軸がストライカーの中心に近いのでなんかイマイチな設計な気がする
http://i65.tinypic.com/muima0.jpg

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 19:55:22.81

>>927
素人考えですけれど、こんな感じに思えてしまう＞P320のAFPB
http://i.imgur.com/XIFxBrG.jpg

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 20:38:55.88

軍用拳銃でストライカー方式ではない拳銃ってもうダメ？
新規採用はありえない？

ハンマー式に護身用や戦闘用の利点ないかな

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 21:27:05.41

別にダメじゃないけど、目立ったメリットもそんなにないかな
コッキングされてれば外部から見てわかるとか、ハンマーの質量を回転させて叩くから撃発が確実かもとか、
不発の時にすぐコックできるとか（スライド引いて再装填しちゃった方がいいから実は別にメリットじゃないけど）、
まあそんなとこかね

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 21:54:00.13

>>928
仮にそのような動きするならFPBやシアを押し上げるスプリングを強くするとか？
多少はトリガープルがより重くなるが外部からの衝撃でガンガン動く程度のスプリングなら強いのに変えてもトリガープルが激重になるほどにはないと思うけどわかんねぇや

>>929
あとは一貫したトリガープルがいいとは言うけどグロックとかでも軽くしたりとかやるところからやっぱ軽いほうがいいし、SAの軽さができてキャリーではDAにできるところ？
まぁサムセーフティ無しでの前提だし結局好みの問題かな？

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 22:36:09.74

>>929
ハンマー式だとSAのとき撃ちやすい
銃の状態がハンマーで分かる
DAの状態にすれば携帯が楽

とか、利点はある

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 22:51:23.57

>>929
個人的にはレベデフ(Lebedev)PL-15の様なDAOならありだと思う
http://modernfirearms.net/handguns/hg/rus/pl-14-e.html
このビデオでロシアのオッサンがパチンパチンとトリガー引いている所を見る限りトラベル短いしプルもそこそこ軽そう(でも4kgあるらしいけど)
https://www.youtube.com/watch?v=XM02kGTLw6k
ストライカーでもハンマーでもDA/SA方式の様にモードが切り替わる、切り替えないといけないというUIは時代にそぐわないと思うのです
操作が色々面倒だし(教える方も覚える方も)2種類のモードで射撃訓練をしないといけないのもデメリットだと思う。、まぁシリアスな用途に限りますが

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 22:57:07.70

リボルバーで取り立てて文句でなかったんだから、プルの軽いDAOってのはアリだよね
まあトリガーバーを挟んでる上にグリップ上の狭い空間に押し込まれたメカニズムだと
なかなか「軽くて滑らかなDA」が難しかったんだろーけど

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 22:57:25.39

大体上がってる携帯時はDA、射撃は2発以降SA(別途訓練は必要だが抜くと同時にハンマー起こすのも可)できるのと不発時に再打撃できるのぐらいよな
ただし砂や泥に対してはハンマー露出型よりストライカーの方が信頼性が高いとされてるから軍用としてはやっぱストライカーなのかも

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:01:56.77

民間人の護身用でもストライカー？
グロックの安全装置がしっかりしてるのは分かるけどひやってする人いたけど
マニュアルセーフティいる？
つけるとかさばったりするのかな

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:02:00.94

ついでに海外の見てもP320のストライカーを軽くするってのが暴発にどう利点なのかがわからなかった
P226の信頼性はあるんだしいっそのことSIGはPL-15みたいなのを作ってみたらいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:07:31.63

>>936
操作性についてはわからんがM&P shieldみたいなのならかさばらないとは思う
あと日常生活の中でコンディション0キャリーはちと怖いからサムセーフティはあってもいいとは思う

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:10:12.12

>>937
P250がそうだったんだけどね

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:16:48.02

PPXにP250とDOAのポリマーオートはありはしたけど存在感を示せなかった。
弾の信頼性の向上が大きな原因というけど、ストライカーのプルの軽さに惹かれたのもあるだろうね。
P250は撃ってみたことあるんだが、やっぱりハンマー起こしてる感はあるんだけど重いとか不快とかは感じなかった。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:28:57.69

グロックで猫撃ちたい。エアガンで射撃の的にしてるけど実弾で撃って頭吹き飛ばしたい

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:32:18.19

>>934
軽くて滑らかなDAというと、HKのLEMとかですかね

ストライカーでも、幅が広くて接触面が短いシアでストライカー弾けば切れ味良くなるのかな

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:34:29.72

内蔵ハンマー式でSAオンリー、トリガートラベルは安全の為長めだけどリセットは短い
当然AFPBでコンディション0キャリーでもok。
オプションでサムセーフティーつけられます。ボアラインはレベデフ並みの低さ
これで戦える？

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:36:54.76

>>939
あれハンマー露出してるからPL-15とは別物と見てる

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:38:59.05

>>943
ハンマー式にするならDAOにしないと今じゃストライカーでいいじゃん、となりそう

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:40:47.28

そこまでトリガープルを気にするのなら、ポリマーフレームで9mm仕様のM1911を造れば一挙解決だと思うが

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:44:30.81

相変わらず忘れ去られるSTX

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 00:15:55.69

>>946
砂塵や埃の対策の為にハンマーは内蔵にする。即応性確保の為コンディション0キャリーも考慮しなければいけないからシリーズ80ベース
安全のためトリガートラベルは長くする（遊びをつくる）落下時にトリガーが動いて撃発するのを防止する為にグリップセーフティはそのまま
後グリップサイズを小さくするのに邪魔だからハンマーストラットとメインスプリングは止めてハンマースプリングはP250方式にする。かな
でもシリーズ80ベースで安全を確保したままトリガープルを2.5kg程度まで落とせるかはしらないし、これを1911ベースと呼べるかも不明w

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 00:30:37.55

追加。内蔵ハンマーでデコック機能を持たないから分解はレバー式にしてレバーを下げると自動でデコックされるようにする
当然レバーはスライドストップをかけない限り動作しないようにする。あのでかいスライドストップも邪魔だから省いて流行の小型の物にかえる
・・・これは1911ではないっすねw

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 00:52:50.33

正直1911系は外装や構造はもう古いからベースにする必要はない
フレーム設計では軽くコストも押さえれるポリマーが主流だが金属と比べるとどうしても強度が劣るしいっそのこと金属フレームを新設計するとこってないかな
まぁロシアぐらいしかしそうにないな

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 02:57:35.87

ストライカーファイアーは信頼性上がってるから軍用採用になったんでしょ。不具合起きても予備のユニットに交換すればすぐ稼働できるし、当分はこの流れじゃないの？
DAO好きだったらメーカーは違うけどワルサーがCREED出してるし
PPQより100$安い

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 08:13:03.56

>>945
逆にストライカー式の本質的なメリットってなんだろうと考えてしまう
ボアラインが低くできるというのはレベデフPL-15(内蔵ハンマー式)があるから設計しだいだろうし、
>>943のスペックにすればモダンストライカーオートと大差無い使い勝手も実現できそう。グリップの邪魔なハンマースプリングもP250の様にすれば良いし
パーツの少なさか？でもハンマーとハンマースプリングが増える位。最近のストライカー式はシアがあるし。後はハンマーの質量かな

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 08:30:08.84

内臓ハンマーではダメでストライカーじゃなきゃダメな事って例えば何がある？？？

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 09:22:56.39

>>952
それならプリコックで独立したシアを持つならハンマー式のメリットだってほぼ無いよね
安全性やトリガープルの感覚も大差ないだろうし
あるとしたらハンマー式の方がスライドを軽く引ける事くらいかな？
濡れたり、PL15みたいな引きにくいスライドや負傷したりして握力さがれば意義はあるけど
ストライカーに勝る大きなメリットとも思えない
結局ハンマー式だといくら工夫しても、部品点数はストライカーほどには減らせない
部品点数が大差ないといえるほどに設計に出来ても、大量に採用されれば結果として
無視できないコスト差が出来るし、部品点数が増えれば信頼性がいくらか差が出る事が考えられる

あえてハンマー式にメリットがあるとすればマグナムオートぐらいかな軍用じゃないけどね
マグナム用プライマー発火させるにはハンマー式のが操作しやすく設計できるし
ハンマーの分出っ張って大柄でも問題ないしね

**９５２** · 2017/08/23(水) 09:34:09.01

>>954
やっぱり部品数ですかね。ハンマーとハンマースプリング。後はハンマーの稼動用の空間が必要な事かな

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 10:44:11.34

http://i.imgur.com/w0mV6Z8.jpg
軽量ストライカー+ペアになるスプリングが届いたので取り付けました
トリガープルが3.75LBSになったぞ
…やったか?!
明日100発耐久テストして不発が無ければ使えます

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 10:49:56.36

ストライカー式は安いけど
SIGもHKも安価モデル扱いなのか
ストライカー式が安いのか

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 11:02:39.51

>>957
ハンマー式でも、SP2022とか安いじゃない
まずフレーム、その次に部品数じゃないかなと

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 12:02:18.11

>>956
そろそろマジでドロップテストやったほうが良くないですか
チャンバー空きにしてコッキング状態にして銃口を上に向けて柔らかいカーペットかなんかに落とす
前にビデオで見たカスタムはそれでストライカーがリリースされてました

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 12:21:45.10

ウィルソンのグロックカスタムだとさ
ttp://soldiersystems.net/2017/08/20/wilson-combat-introduces-glock-enhancements/

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 12:30:02.06

>>959
レーザー模擬弾を入れて
カーペットに30回落とす
後ろからあちこちプラハンマーで叩く
とやってみましたが大丈夫の模様です

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 12:53:36.64

>>961
実施済みでしたか。さすがです

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 13:01:15.22

内蔵ハンマーと言えば5-7だよな。
非主流のメカニズムで作られた変態銃。

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 13:10:06.39

ドロップテストってトリガープルよりトリガー、トリガーバーの重さが重要じゃないの？
トリガープルはドロー等の際に不意にトリガーに触れてしまったときにある程度はましってぐらいでないの？

>>963
因みに現行モデルはストライカー式になってなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 13:18:38.73

PPQもCREEDもDAOというか何というかプリコックは必要だから
純粋なDAOとは違うような。不発時の対処は結局グロックなんかと
同じになる筈じゃなかったっけ?

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 13:24:09.37

>>964
初期型がDAOで後期型がSAのハンマー式じゃないかな。
ちょっと前のガンプロの5-7 MK2の記事で確認したらハンマー式だった。

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 13:35:19.47

>>966
覚え間違えしてたわ
よく調べてみたら確かにハンマーだわ

ついでにCREEDも調べたらこれもハンマーが露出してるな
となると内部ハンマー式は5-7とPL-15ぐらいか？

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 13:51:31.39

異物が入り難い利点があるハンマー内蔵式ってすなわちデホーンドハンマーを延長したスライドで隠して
フレームもビーバーテイルで延長してるだけだしその分重量アップなわけだろ？
それじゃあ主流にはなれないだろうな

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 13:52:22.24

Browning Buckmarkとか内蔵ハンマー式ですぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 14:05:42.33

>>967
リコールで回収されたベクターCP1もハンマー内蔵式だね
ガスディレイドでスナッグフリーデザインで面白いマニュアルセフティだったのに残念だわ
https://www.youtube.com/watch?v=pSx1Cz2d46o
抜く際にトリガー引いちまう事故もこのトリガーガードマニュアルセフティだったら防止できそうに思う
ホルスターに収納すると押されたマニュアルセフティが自動的にかかるわけだし
トリガー引いたまま抜いたとしても逆の動作をしない限り引けないわけだ

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 14:09:15.00

ただしトリガーガード内マニュアルセフティだと
昔流行ったトリガーガードに指をかけるスタイルや
ライトの類をつけるのに邪魔になるだろうけどね

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 14:26:10.95

実弾で野良猫撃ちたい

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 16:43:37.62

>>969
.22はさよならということで

>>970
セーフティ解除であってもトリガーガード内に指を入れるようなのは注意がより必要とかなんかどっかで見たことあるようなないような…また記憶違いかも？

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 17:48:57.08

ライフルにもあるからトリガーガード内側から前に弾くセイフティもダメ絶対じゃないだろうけど、
焦ってドローする時に指突っ込んだらトリガーの方も押しちゃいましたあ、はコワイな

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 17:52:44.45

ハンマー内蔵のSAオートで>>943のスペックを満たしてそうなのは Vektor CP1　と FN Five-seveN でしょうかね。 CP1はリコールで残念なことになってしまいましたが
あ、ごめんなさい9x19mmクラス程度(ME400J以上)のアモ限定でw

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 18:17:23.34

>>974
エアガンでの話だが厚手のグローブ着けてならM14で解除時にトリガーにも触れてしまいやすいのよな
X300で操作を誤って暴発ってこともあったし極力トリガー付近で操作するもんは付けないとほうがいいんじゃない？
特に拳銃は引き抜く動作がどうしても入ってくるし

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 20:01:06.91

>>974
>>976
CP1はトリガーガードが小さいけど一般的なDAオートならM14と比べてかなり穴が大きいから
握るだけではトリガーに指がかかっても解除動作まではなかなか至らないと思うんだけどね
サムセフティやグリップセフティだって握った途端解除してしまうリスクは有るわけだし
それらよりは安全だと思うけどねえ

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 20:25:32.54

>>977
どれがある程度ましかってぐらいの感じだけどね
サムセーフティの解除タイミングにしても銃口を向けてから解除ってのがベターとされてるし
ただ感覚的に射撃動作以外でトリガーガード内に指を入れるのは嫌だけどね

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 21:15:09.38

スタームルガーにP93ベースの完全DAOストライカーを作ってもらいたい。
ハンマースプリング入れるスペースは必要なくなるからグリップ後長を更に
短くして握りやすく。面倒な操作は一切無し。タフさは群を抜く。
頼みます。

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 21:55:13.78

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 23:12:52.60

何の弾かくらい教えて欲しい
ライフル弾なら事故かもしれない

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 23:23:19.47

30口径のm1カービンなんだから.30carbineだろ。
m1aなら308だろうがな。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 00:02:01.26

＞銃弾は長さ約１．５センチで、軽量の短銃身の銃から発射された可能性があるという。

Mauser 06/08かも知れんぞ？

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 10:13:59.73

グロックとしてはMHSバージョン売る気あるのか
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/08/23/mhs-glock-come-market-glock-mhs-barrier-blind-9mm-ammunition-reviewed-european-security-defence-magazine/
マニュアルセーフティー付きも出すのかな。だとしたら画期的だ。でもあれ使いにくそうなので叩かれそうな気がする

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 10:17:31.82

口径の話は議論がつき無いけど取り敢えず9mm でいくのかな
モジュラーだから換装できそうだけど
やっぱり安くて扱い易い9mmがいいのか

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 10:38:40.79

今の口径で総弾数も稼げて威力があるとなれば.357だけど基準としちゃ9mmがベストでしょ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 12:23:07.20

>>978
ライフルの場合は構えてから解除と考えてたんだろうけどな
ハンドガンならポイントしてからトリガーガードに指入れて解除、そのままトリガー引く
となるとトリガーフィンガーを前に弾いて戻してトリガーに指を置いて…になるのであましメリットないかもしれん
一方でトリガーフィンガーに触るから解除し忘れがない、って点では一般の護身用向きとも言えるのかも

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 12:43:21.00

グロックGEN5の情報
https://twitter.com/HBPLAZA/status/900536396972048384
追加でMHSと同じくロッキングブロックピンが無くなった。スライドのフロントに面取り加工が施された
写真のせいかもしれないけれどスライドのブリーチ部分が少し盛り上がってみえる

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 13:06:32.76

>>984
その記事だとMHS民間販売そのものよりも
グロックMHSとセットの9mmのAPらしいEBRの方が気になるな
ロシアの7Nシリーズはパワフルな軍用9X19よりさらにハイプレッシャーカートリッジで
専用銃もそれに対応出来るよう設計されているけれど
EBRも似たようなアモならばグロックのMHSは従来よりも強化された改良版なのではなかろうか

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 13:19:25.57

gen4の初期トラブルやFBI納入分のスライド脱落もあったがgen5の初期はどうなるんだろうかね？

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 17:34:28.87

>>990
Gen4が躓いたからこそのテコ入れGen5だと思う
今まで頑なに無視してきた事を入れてきたのはその辺じゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 17:57:18.96

Gen4って何か欠点が？
拳銃については素人なもので…すみません

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 18:38:26.06

>>992
まるで拳銃以外はプロみたいな口ぶりやん。何発か撃ったことあるってかんじ？

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 18:53:04.43

いちいち喧嘩売るやつは無視しとくとして
>>992
ここに書かれてるものかな
http://www.swggun.org/glock-19-gen-4-problems/
あとgen3までのパーツと互換性が無いパーツが一気に増えて今までのカスタムパーツが使えなくなったところだっけな

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 19:28:35.63

えっと…
アイアンサイトがプラスチックで作りも良くない
トリガーが公称より重い
スプリングに問題はなく、競技用の軽いのに取り替えても問題無かったのに
新しいのだとジャムる
シンプルで信頼性の高く、カスタムできるのがウリなのにそうではなくなって来てる
薬莢排出が不規則で危険
………
英語自信無いけどあってるかな
トリガーフィーリングが良くなったとか聞いたんだがイマイチなのか

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 19:37:43.17

スレ立てこれでチャレンジしてみる

軍用拳銃を語るスレ　S&W M459A

S&W M459A
同社のM59のリアサイト改良AFPB追加等を行い1981年からの米軍正式サイドアームトライアルに参加したが落選
後に市販化されたが現在はカタログ落ち

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 19:40:17.01

ホスト規制でだめでした。他の人お願いします

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 20:05:04.88

軍用拳銃を語るスレ　59式手槍で建てようとしたけど
こっちもホスト規制でダメでした

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 21:34:33.93

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 22:55:12.64

次スレPart59でっせ。

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軍用拳銃を語るスレ スタールm1858 [無断転載禁止]©2ch.net

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