記念すべき100スレ目ですが喪中につきご挨拶をご遠慮させていただきます。
もっと御大の本を読みたかった…
佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。
新刊 (刊行済み)
地球連邦の興亡4 - さらば地球の旗よ (中公文庫)
帝国宇宙軍 1: -領宙侵犯- (ハヤカワ文庫JA) 文庫 佐藤 大輔 (著)
エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(上) (カドカワBOOKS) 単行本 佐藤 大輔 (著), 竿尾 悟 (イラスト)
エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(下) (カドカワBOOKS) 単行本 佐藤 大輔 (著), 竿尾 悟 (イラスト)
宇宙軍陸戦隊 - 地球連邦の興亡 (中公文庫) 文庫 佐藤 大輔 (著)
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1名無し三等兵
2017/07/10(月) 17:07:56.04ID:KjDdMyJ0606名無し三等兵
2017/08/11(金) 01:05:05.04ID:stcrvKcW 前に征途4巻の表紙ってのがあったな。
スーパーフランカーと解放っていう。
スーパーフランカーと解放っていう。
607名無し三等兵
2017/08/11(金) 08:16:21.97ID:8VDupT1n 征途4巻って何がネタになるんだろう
北日本残党との非対称戦とか、南日本の軍縮、あと何だろう?
北日本残党との非対称戦とか、南日本の軍縮、あと何だろう?
608名無し三等兵
2017/08/11(金) 08:24:42.60ID:y9E01eH4 >>605
考察本。2つサークルがあるけど、両方とも新刊では征途世界の自衛隊ヴェトナム派遣について考察するみたい
http://i.imgur.com/s3XI1Or.jpg
http://i.imgur.com/EI07G8l.jpg
考察本。2つサークルがあるけど、両方とも新刊では征途世界の自衛隊ヴェトナム派遣について考察するみたい
http://i.imgur.com/s3XI1Or.jpg
http://i.imgur.com/EI07G8l.jpg
609名無し三等兵
2017/08/11(金) 08:24:58.99ID:WVEZ5+ud 北日本残党による宇宙基地へのテロ事件
あれ、どこかであったような。
あれ、どこかであったような。
610名無し三等兵
2017/08/11(金) 08:27:20.88ID:y9E01eH4611名無し三等兵
2017/08/11(金) 08:31:48.64ID:EKkNZj7/ アジアでなんかあったら空母出せよって流れで
613名無し三等兵
2017/08/11(金) 20:32:27.98ID:D7yz7IWC 艦船本はとらのあなに委託されてるのを通販で買った。
今度のも委託になれば…
今度のも委託になれば…
614名無し三等兵
2017/08/12(土) 01:49:53.72ID:9EABp4Se とら専売か。とりあえず期待。
615名無し三等兵
2017/08/12(土) 06:12:54.48ID:C4QqpDsC 某古書店で夜襲命令を調達
616sage
2017/08/12(土) 14:09:46.04ID:V0RA9HhS 史実の歴史と日本を見るに付け、
どんだけ金があっても80年代以降に日本が大型戦艦や空母保有とか身の程知らずとしかいいようがない
兵器がハイテク化しすぎて導入コストと維持コストが肥大化しすぎた
所詮エロゲデブの小説も経済無視した荒巻や那智の下層戦記と変わらん
まあ、つまらんわけじゃなく、面白い事は面白いんだが
登場人物のキャラ性とセリフで何となくかっこいい感じがするだけで
戦略も戦術も世界にもリアリティはない
なんつーかエロゲデブの小説は松本零士の戦場ロマン漫画とかに近い
どっかの異次元空間でカッケーキャラがカッケーセリフしゃべって死んでいく、ロマン作品で
決して「史実のシミュレーション作品」じゃない
どんだけ金があっても80年代以降に日本が大型戦艦や空母保有とか身の程知らずとしかいいようがない
兵器がハイテク化しすぎて導入コストと維持コストが肥大化しすぎた
所詮エロゲデブの小説も経済無視した荒巻や那智の下層戦記と変わらん
まあ、つまらんわけじゃなく、面白い事は面白いんだが
登場人物のキャラ性とセリフで何となくかっこいい感じがするだけで
戦略も戦術も世界にもリアリティはない
なんつーかエロゲデブの小説は松本零士の戦場ロマン漫画とかに近い
どっかの異次元空間でカッケーキャラがカッケーセリフしゃべって死んでいく、ロマン作品で
決して「史実のシミュレーション作品」じゃない
617名無し三等兵
2017/08/12(土) 14:16:28.92ID:Mldg1Uqz CVH四隻も持ってるけどな
618名無し三等兵
2017/08/12(土) 14:31:38.22ID:75htdwjc619名無し三等兵
2017/08/12(土) 14:47:34.77ID:ctPNa4M5 しょうかく級の時は奇跡的な予算処置と言ってたけど、ほうしょう級はFV-2の実用化くらいでもっともらしい嘘は無かったな
キエフ級がYak-36の過大評価で建造された経緯あったからそのオマージュかもしれないが
キエフ級がYak-36の過大評価で建造された経緯あったからそのオマージュかもしれないが
620名無し三等兵
2017/08/12(土) 14:51:52.02ID:D7N6rYXv あのあたり、もう飽きてきて面倒くさくなってるなって思った
621名無し三等兵
2017/08/12(土) 14:53:05.85ID:AXBFCFsb >>616
流石に「史実のシミュレーション」だなんて思って読んでた人はいないでしょ。
そもそも戦艦大和がたった1隻でアメリカ戦艦部隊全滅させるような話なんだから。
そういう意味じゃ
>荒巻や那智の下層戦記と変わらん
ってのはそれはそれで間違ってはいないと思うよ。
自分は荒巻義雄は有能な空想戦争小説家だったと思っているけど、それはそれとして、
「本質的に同じ」ってのはそのとおりだと思うね。
ただ、「本質的に同じ」でも、上手下手ってのはあるわけでね。
佐藤大輔はとても上手だった。
それは確かだろ。
繰り返すけど自分は荒巻義雄が「下手だった」とは全く思っていないけど、
「特に軍事に高い興味があったり知識があるわけじゃない」
実は架空戦記の売上を支えてた読者ではなく、
「ミリタリーマニアの趣味の一つとしての架空戦記の読者」
に対して書いて売る小説家としては、佐藤大輔は非常に優れてた。
そういうことだろ。
流石に「史実のシミュレーション」だなんて思って読んでた人はいないでしょ。
そもそも戦艦大和がたった1隻でアメリカ戦艦部隊全滅させるような話なんだから。
そういう意味じゃ
>荒巻や那智の下層戦記と変わらん
ってのはそれはそれで間違ってはいないと思うよ。
自分は荒巻義雄は有能な空想戦争小説家だったと思っているけど、それはそれとして、
「本質的に同じ」ってのはそのとおりだと思うね。
ただ、「本質的に同じ」でも、上手下手ってのはあるわけでね。
佐藤大輔はとても上手だった。
それは確かだろ。
繰り返すけど自分は荒巻義雄が「下手だった」とは全く思っていないけど、
「特に軍事に高い興味があったり知識があるわけじゃない」
実は架空戦記の売上を支えてた読者ではなく、
「ミリタリーマニアの趣味の一つとしての架空戦記の読者」
に対して書いて売る小説家としては、佐藤大輔は非常に優れてた。
そういうことだろ。
622名無し三等兵
2017/08/12(土) 15:21:47.23ID:61pIIc6t 荒巻も成功した部類だろ
623名無し三等兵
2017/08/12(土) 15:31:42.64ID:AXBFCFsb >>622
荒巻義雄が「成功した」作家に入らないのであれば、日本の架空戦記作家に成功した人はいないだろうな。
荒巻義雄が「成功した」作家に入らないのであれば、日本の架空戦記作家に成功した人はいないだろうな。
624名無し三等兵
2017/08/12(土) 15:39:41.77ID:tlDZ7EZ5 リアル「風味」の味付けが上手いんだよなぁ>大ちゃん
それも、読者の嗜好に合うように作るのが
もちろん、それらは膨大な知識からの裏付けが無いとダメなんだが
(そして、それでも少なくない人からは「知識の面でも突っ込まれた」)
なんつーか、仮想戦記作家って要求される知識が非常に多いんで、大変だなぁと思う
それも、読者の嗜好に合うように作るのが
もちろん、それらは膨大な知識からの裏付けが無いとダメなんだが
(そして、それでも少なくない人からは「知識の面でも突っ込まれた」)
なんつーか、仮想戦記作家って要求される知識が非常に多いんで、大変だなぁと思う
625名無し三等兵
2017/08/12(土) 15:40:51.31ID:U/WXtdmv 戦争はロジックの塊(笑)ってネタは仮想戦記が原因だよな
626名無し三等兵
2017/08/12(土) 15:46:25.35ID:AXBFCFsb >>624
実のところ殆どの「架空戦記」は、軍事系の知識なんか殆どない人に売るものだったのだけれど
(だから「戦艦大和、ゼロ戦があれば勝つ」のWセットばっかりになる)、こっちの系列は
ミリタリーマニアに売るものだからね。
とはいえ、「完璧すぎて全くツッコミどころがない」架空戦記は、マニアには、というかマニアにも
ウケないだろうな。
それはそれで面白くないし。
実のところ殆どの「架空戦記」は、軍事系の知識なんか殆どない人に売るものだったのだけれど
(だから「戦艦大和、ゼロ戦があれば勝つ」のWセットばっかりになる)、こっちの系列は
ミリタリーマニアに売るものだからね。
とはいえ、「完璧すぎて全くツッコミどころがない」架空戦記は、マニアには、というかマニアにも
ウケないだろうな。
それはそれで面白くないし。
627名無し三等兵
2017/08/12(土) 15:57:03.26ID:ohd5WHfH でも佐藤は荒巻の作品を揶揄するようなことを書いていたし
荒巻は荒巻で佐藤の作品を「人間が描けていない」と批評していたし
まぁ架空戦記作家の間でも色々あったみたいだな
荒巻は荒巻で佐藤の作品を「人間が描けていない」と批評していたし
まぁ架空戦記作家の間でも色々あったみたいだな
628名無し三等兵
2017/08/12(土) 16:16:27.25ID:U/WXtdmv 各国のGDP推移 (1995年を100とする)
http://i.imgur.com/VVt4VL1.png
1995年 → 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
日本 100 99.31
http://i.imgur.com/VVt4VL1.png
1995年 → 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
日本 100 99.31
629名無し三等兵
2017/08/12(土) 16:22:01.98ID:Lra+joqJ >>623
つか、鮭先生が面白かったのは、あとがきで
「旭日の艦隊を何巻までにするかは編集が決めた。全部で50冊(巻数違ったかも)だと箱売のセットにする時に
ちょうどいいかららしい。」
って、自分が書きたいから書いてるわけじゃなく、単に出版社の事情で続けてるだけって堂々と書いてたとこよw
ああいう正直なとこは好感持てたが、作品の内容そのものはまーどーでも良かったというか。
特呂号潜水艦を搭載した通商破壊用海中要塞「鳴門」とか、出すだけ出して作中で一切活躍しないし、あまり
創作に対するコダワリは無いんだろうなとは思ってた。
仮想戦記というより、単に地政論とか自分の持論を展開するための手段に過ぎなかったかな。
つか、鮭先生が面白かったのは、あとがきで
「旭日の艦隊を何巻までにするかは編集が決めた。全部で50冊(巻数違ったかも)だと箱売のセットにする時に
ちょうどいいかららしい。」
って、自分が書きたいから書いてるわけじゃなく、単に出版社の事情で続けてるだけって堂々と書いてたとこよw
ああいう正直なとこは好感持てたが、作品の内容そのものはまーどーでも良かったというか。
特呂号潜水艦を搭載した通商破壊用海中要塞「鳴門」とか、出すだけ出して作中で一切活躍しないし、あまり
創作に対するコダワリは無いんだろうなとは思ってた。
仮想戦記というより、単に地政論とか自分の持論を展開するための手段に過ぎなかったかな。
630名無し三等兵
2017/08/12(土) 16:39:36.25ID:JDMmPxH4 紺碧だって当初は全三巻の予定が売れたため
経営が火の車だった徳間側に泣きつかれて延長することに
経営が火の車だった徳間側に泣きつかれて延長することに
631名無し三等兵
2017/08/12(土) 17:14:07.72ID:SrkJVvpC 荒巻先生は要塞シリーズは普通に面白かった。
あと要塞シリーズと旭日の艦隊はコミックが面白かった
あと要塞シリーズと旭日の艦隊はコミックが面白かった
632┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703.
2017/08/12(土) 17:21:19.58ID:h0NW+RQm >佐藤は荒巻の作品を揶揄
そらまあそうなるわなあwww
そらまあそうなるわなあwww
633名無し三等兵
2017/08/12(土) 17:51:10.64ID:6EhwMoTz634名無し三等兵
2017/08/12(土) 17:57:20.37ID:043P64KM635名無し三等兵
2017/08/12(土) 18:07:51.58ID:WS6OM2i0 谷甲州先生のはその辺だいぶ気を使っているんだろうけど、
自分ははやり佐藤作品が一番なんだよなー
やっぱり娑婆の人間が軍隊はかくあるべし、と理想を読ませてくれるからだろうけど。
自分ははやり佐藤作品が一番なんだよなー
やっぱり娑婆の人間が軍隊はかくあるべし、と理想を読ませてくれるからだろうけど。
636名無し三等兵
2017/08/12(土) 18:21:23.78ID:QVt7YB50 御大の作品が、ヌルいミリヲタにとって、気持ちいいオナニーであったことは素直に認める
638名無し三等兵
2017/08/12(土) 18:59:54.50ID:9EABp4Se639名無し三等兵
2017/08/12(土) 20:49:26.96ID:q2y4b3OR 征途考察本を入手した住人はいないのか?
640名無し三等兵
2017/08/12(土) 20:59:35.97ID:KQ5nyPl7 デフレ不況が長引くなか、ロシア系パツキン美少女を二等市民扱いして
カネでモノにするフランス書院文庫作品でおk
カネでモノにするフランス書院文庫作品でおk
641名無し三等兵
2017/08/12(土) 21:02:18.97ID:+zShSG7e >各国のGDP推移 (1995年を100とする)
各国のGDP推移
http://blog-imgs-73.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20150219131549sdifpois111.jpg
>嗚呼失われた20年。
日本のGDPが5兆ドルだけど本当は3倍成長していたはずだ、というけどさ。
いまのアメリカでさえ18兆6000億ドルなんだぜ?
給料も上がらんが物価も上がらん。
けど普及率が上がる品物やサービスについてはどんどん値段が下がったので相対的な暮らしぶりは悪くならない。
バブル後に借りてた大阪のマンションは16平米で4万8000という強気な値段だったが、契約の途中で6000円も値上げした。
経年でマンションそのものの価値が下がっても賃料そのものはあまり影響を受けないのだが、四半世紀過ぎたいまは3万で募集して埋まらない。
最低賃金が2000円だけどワンルームの家賃が20万で牛丼が1000円のほうがいいか?
人件費と円高で日本の輸出は完全に死ぬと思うけど。
GDPが3倍つっても、給料が3倍になるとも思えん。
バブルのあとだから土地は無いにせよ、税金を派手にもってかれるか、一事が万事物価高か。
各国のGDP推移
http://blog-imgs-73.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20150219131549sdifpois111.jpg
>嗚呼失われた20年。
日本のGDPが5兆ドルだけど本当は3倍成長していたはずだ、というけどさ。
いまのアメリカでさえ18兆6000億ドルなんだぜ?
給料も上がらんが物価も上がらん。
けど普及率が上がる品物やサービスについてはどんどん値段が下がったので相対的な暮らしぶりは悪くならない。
バブル後に借りてた大阪のマンションは16平米で4万8000という強気な値段だったが、契約の途中で6000円も値上げした。
経年でマンションそのものの価値が下がっても賃料そのものはあまり影響を受けないのだが、四半世紀過ぎたいまは3万で募集して埋まらない。
最低賃金が2000円だけどワンルームの家賃が20万で牛丼が1000円のほうがいいか?
人件費と円高で日本の輸出は完全に死ぬと思うけど。
GDPが3倍つっても、給料が3倍になるとも思えん。
バブルのあとだから土地は無いにせよ、税金を派手にもってかれるか、一事が万事物価高か。
642名無し三等兵
2017/08/12(土) 21:13:31.63ID:+lLBr0mE うっせーよ自称自衛官
643名無し三等兵
2017/08/12(土) 22:08:29.58ID:eE7/H+Ql644名無し三等兵
2017/08/12(土) 22:11:59.13ID:27Intr9h 「今、超酔ってる」
ドラクエやってんだけど、騎士の国の王子、王子としての“立場”があるが故に“王子”として相応しい行動に出た一連の流れが佐藤節と通じるものがあって感動した。
どんな人間でも、その立場に立たされたら、それに相応しいことを求められる、ってとこがね。
あぁっ、考えまとまらん。
お休み。
ドラクエやってんだけど、騎士の国の王子、王子としての“立場”があるが故に“王子”として相応しい行動に出た一連の流れが佐藤節と通じるものがあって感動した。
どんな人間でも、その立場に立たされたら、それに相応しいことを求められる、ってとこがね。
あぁっ、考えまとまらん。
お休み。
645名無し三等兵
2017/08/12(土) 23:10:41.89ID:+zShSG7e >>619
御大は同世代による時代の空気の共有というものをエルフで説いていたな。
あとからDVDを見たからといって理解できるわけでも共感できるわけでもないものとして。
御大が中学生くらいまでは、アメリカでさえVTOL空母とか言ってたからなぁ…。
御大は同世代による時代の空気の共有というものをエルフで説いていたな。
あとからDVDを見たからといって理解できるわけでも共感できるわけでもないものとして。
御大が中学生くらいまでは、アメリカでさえVTOL空母とか言ってたからなぁ…。
646名無し三等兵
2017/08/13(日) 03:08:57.85ID:EQW3HTtD WikipediaでH級戦艦のページを読んでいたんだが、
登場作品のところにRSBCがあって
>ウルリヒ・フォン・フッテン、ゲッツ・フォン・ベルリヒンゲンもある。
こんな一文があったけど、どこかで出てきましたっけ?全く記憶に無いんだが。
あと、すぐ上に例の80cm砲搭載H45があるもんだから
RSBC版H45であるヒンデンブルク級がまるで80cm砲搭載みたいに思えてしまうw
登場作品のところにRSBCがあって
>ウルリヒ・フォン・フッテン、ゲッツ・フォン・ベルリヒンゲンもある。
こんな一文があったけど、どこかで出てきましたっけ?全く記憶に無いんだが。
あと、すぐ上に例の80cm砲搭載H45があるもんだから
RSBC版H45であるヒンデンブルク級がまるで80cm砲搭載みたいに思えてしまうw
647名無し三等兵
2017/08/13(日) 03:19:54.99ID:t/rC7dWr648名無し三等兵
2017/08/13(日) 03:23:18.44ID:EQW3HTtD649名無し三等兵
2017/08/13(日) 03:25:31.70ID:EQW3HTtD ゲーム本体じゃなくてヒストリカルノート等を収録という意味でした。念の為。
650名無し三等兵
2017/08/13(日) 06:50:40.58ID:lsudoqhO 何十年もゲーム版資料読んでないから印象でしかないけど今読み返すといろいろ嘆声漏れる内容だと思うぞ
651名無し三等兵
2017/08/13(日) 07:19:43.18ID:t4CRVq5H キルヒアイス中将の活躍age
652名無し三等兵
2017/08/13(日) 10:12:01.00ID:k7dIGF1I 1944年以降、ウラル山脈以東に引きこもったソ連改め新生ロシア軍ですが、
史実同様に産業設備のかなりをウラル以東に移転させていたとしても、
戦前と比べれば国力と人口と資源地帯の過半を失い、それに加えて
ドイツ空軍による継続的な戦略爆撃と、各地で頻発する少数民族の
反乱への対応によるダメージが蓄積して、兵器開発はかなりの
ペースダウンを強いられていそう。
戦車開発にしても、T-34/85辺りまでは開発/量産出来ても、その後の
JS重戦車シリーズやT-54/55系がまともに開発/量産出来るほどの
リソースがあったかかなり怪しそう。
史実同様に産業設備のかなりをウラル以東に移転させていたとしても、
戦前と比べれば国力と人口と資源地帯の過半を失い、それに加えて
ドイツ空軍による継続的な戦略爆撃と、各地で頻発する少数民族の
反乱への対応によるダメージが蓄積して、兵器開発はかなりの
ペースダウンを強いられていそう。
戦車開発にしても、T-34/85辺りまでは開発/量産出来ても、その後の
JS重戦車シリーズやT-54/55系がまともに開発/量産出来るほどの
リソースがあったかかなり怪しそう。
653名無し三等兵
2017/08/13(日) 10:22:17.76ID:ndHtuyNG この人は良くも悪くもゲームデザイナー気質であって
ゲームだとルールや舞台設定やバランスを設定すれば、あとは勝手にゲームプレイヤーがストーリーを作ってくれるんだが
小説となると最初から最後まで自分で話を作らないといけない
未完が多いのはおそらくこのせいなんでしょ
今時ボドゲでもないんでコンピューターゲームから野田元帥みたいに監修として呼ばれたりはしなかったのかな
ゲームだとルールや舞台設定やバランスを設定すれば、あとは勝手にゲームプレイヤーがストーリーを作ってくれるんだが
小説となると最初から最後まで自分で話を作らないといけない
未完が多いのはおそらくこのせいなんでしょ
今時ボドゲでもないんでコンピューターゲームから野田元帥みたいに監修として呼ばれたりはしなかったのかな
654名無し三等兵
2017/08/13(日) 11:47:44.82ID:XJ3PezGI655名無し三等兵
2017/08/13(日) 11:51:25.57ID:lsudoqhO デザイナーズノート追伸で高梨氏曰く「システムは動いて当然で、問題はそれが何を意味しているかだよ」だそうな
プロフェッサーはデザイナーとしては保守というか原理主義的な傾向があるから鵜呑みにはできないけど
佐藤が根っからのウォーゲームデザイナーとはいいきれないことが端的に現れてるとはいえる
類型を探すなら壮大な世界を構築して結末を決めた時点で飽きて放り出した小野某とか
プロフェッサーはデザイナーとしては保守というか原理主義的な傾向があるから鵜呑みにはできないけど
佐藤が根っからのウォーゲームデザイナーとはいいきれないことが端的に現れてるとはいえる
類型を探すなら壮大な世界を構築して結末を決めた時点で飽きて放り出した小野某とか
656名無し三等兵
2017/08/13(日) 12:07:00.54ID:89e/t2ID 征途の作中で信濃については登場しなかったよね?
657名無し三等兵
2017/08/13(日) 12:11:46.73ID:t//qM5//658名無し三等兵
2017/08/13(日) 12:20:19.53ID:JZgJT/A2 ttp://i.imgur.com/FLGFqBP.jpg
コミックマーケットに来ているが思わぬところで大ちゃんの名前を見つけて
なんだか寂しい気持ちになってしまった
コミックマーケットに来ているが思わぬところで大ちゃんの名前を見つけて
なんだか寂しい気持ちになってしまった
659名無し三等兵
2017/08/13(日) 12:55:57.28ID:hUT7jJlj660名無し三等兵
2017/08/13(日) 13:07:59.67ID:sjxhCUJ9661名無し三等兵
2017/08/13(日) 13:19:39.92ID:t/rC7dWr662名無し三等兵
2017/08/13(日) 13:36:01.76ID:kYEeolfV >>652
あの世界の日本戦車が
史実の戦後イギリス&ソビエト戦車みたいな感じになるから
別にいいんだよw
八式なんてセンチュリオンとT-54、55の
合の子みたいな戦車だし
十式改なんて設定読む限りIS-7みたいな感じだし
あの世界の日本戦車が
史実の戦後イギリス&ソビエト戦車みたいな感じになるから
別にいいんだよw
八式なんてセンチュリオンとT-54、55の
合の子みたいな戦車だし
十式改なんて設定読む限りIS-7みたいな感じだし
663名無し三等兵
2017/08/13(日) 13:39:27.30ID:kYEeolfV そういや徳間文庫版だと120ミリ砲だった四八式戦車
Cノベルズ版だと127ミリ砲になっていたな
Cノベルズ版だと127ミリ砲になっていたな
666名無し三等兵
2017/08/13(日) 15:58:45.22ID:XJ3PezGI >>657
けっこう高いな。
いまから大ちゃんの著作一式そろえようとしたら3万くらいはやっぱ行くわけか
休みなのでRSBC見返してる最中だが
冒頭の平野大尉のセリフとかもけっこうトクマ版と中公の新書で変わってるなあ。
金剛のゆく手を遮る英駆逐艦にユルセユルセユルセ
けっこう高いな。
いまから大ちゃんの著作一式そろえようとしたら3万くらいはやっぱ行くわけか
休みなのでRSBC見返してる最中だが
冒頭の平野大尉のセリフとかもけっこうトクマ版と中公の新書で変わってるなあ。
金剛のゆく手を遮る英駆逐艦にユルセユルセユルセ
667名無し三等兵
2017/08/13(日) 16:48:52.56ID:jlX9ZbDx 密書、いま尼でぽちったら3,200円くらいだった
(大ちゃん逝去直後は4,000円こしてたと思う
まだ数冊ある
それとHOTDフルカラーkindle版が尼にでてたんだが買ったひといる?
(大ちゃん逝去直後は4,000円こしてたと思う
まだ数冊ある
それとHOTDフルカラーkindle版が尼にでてたんだが買ったひといる?
670名無し三等兵
2017/08/13(日) 17:56:20.31ID:QC91pJuz キルヒアイス中将はドイツ東方艦隊の司令長官でWWIII中に戦死したけど、
ガスタービンと艦対空ミサイルを導入した正規空母の艦名に採用されたよ
ガスタービンと艦対空ミサイルを導入した正規空母の艦名に採用されたよ
671名無し三等兵
2017/08/13(日) 18:16:28.15ID:Mrv7jJey >669
大ちゃんは、銀英伝大好きだからな
大ちゃんは、銀英伝大好きだからな
672名無し三等兵
2017/08/13(日) 18:25:59.43ID:6GyqjEI5673名無し三等兵
2017/08/13(日) 18:50:57.44ID:xMHLDvt6 WW3後のドイツ軍もペーパープランで終わったモノ+欧米ソ連のパロやな
674名無し三等兵
2017/08/13(日) 19:01:23.37ID:0Rio2e3F 元ネタがちゃんとあるからこそ突飛になりすぎないリアリティが生まれるんだろうな
そりゃ重箱の隅をつつくみたいに調べればおかしくね?となる設定は多々あるんだろうけど
そりゃ重箱の隅をつつくみたいに調べればおかしくね?となる設定は多々あるんだろうけど
675名無し三等兵
2017/08/13(日) 20:15:40.14ID:paYAhi7U そういうトコを評価してたのに末路は地の文で主張を垂れ流すラノベもどき作家という
676名無し三等兵
2017/08/13(日) 20:42:50.32ID:t/rC7dWr >>672
富嶽については誤解が多くて、Z飛行機との混同、試製富嶽の要求仕様すら完全に固まってないってのを
知らない人も多いが、実際にはどの作家のどの作品でも、史実のいくつかある説を元にした創作。
で、RSBC版富嶽はZ飛行機(というかそれ以前の作品で書いたZ飛行機ベースの富嶽)のデチューン版で、
B-36とはまた別物。
あえて言えば富嶽改がJ47追加後の10発版B-36と純ジェット化+後退翼版YB-60の合いの子的存在と言える。
RSBC版富嶽が最初のベルリン爆撃に搭載したっていうパラサイトファイター「旭光」は姿形は不明だが、
XF-85ゴブリンと同じコンセプトだと言えるけど。
富嶽については誤解が多くて、Z飛行機との混同、試製富嶽の要求仕様すら完全に固まってないってのを
知らない人も多いが、実際にはどの作家のどの作品でも、史実のいくつかある説を元にした創作。
で、RSBC版富嶽はZ飛行機(というかそれ以前の作品で書いたZ飛行機ベースの富嶽)のデチューン版で、
B-36とはまた別物。
あえて言えば富嶽改がJ47追加後の10発版B-36と純ジェット化+後退翼版YB-60の合いの子的存在と言える。
RSBC版富嶽が最初のベルリン爆撃に搭載したっていうパラサイトファイター「旭光」は姿形は不明だが、
XF-85ゴブリンと同じコンセプトだと言えるけど。
677名無し三等兵
2017/08/13(日) 20:50:11.25ID:uyKgu1N4 おっと、ハインラインをディスるのはそこまでだ。
679名無し三等兵
2017/08/13(日) 21:05:17.68ID:1JIFmquj だから川又千秋は
我がラバ空にあんな妄想兵器は絶対に出さない
てな事を言ってた訳だな
我がラバ空にあんな妄想兵器は絶対に出さない
てな事を言ってた訳だな
680名無し三等兵
2017/08/13(日) 21:19:44.00ID:t/rC7dWr >>679
ラバ空の伊吹も相当なもんだったが…可変式スキージャンプ甲板ってビックリドッキリメカが。
つか、架空でも妄想でもカヴァーストーリーがそれなりにあればいいのよ。
何の突拍子も無く「実は影でこっそり建造しておりました!釜山の秘密造船所で航空戦艦"摩利支天"完成!」とか、
そういうんじゃなければ、大抵はOKなんだ(摩利支天の出てくる作品って何だったかな)。
そういう意味で鮭先生はミリに詳しくないなりに、面白い兵器結構出してたけどね。
空中戦艦「富士」とか出番少ないけど好きだった。
ラバ空の伊吹も相当なもんだったが…可変式スキージャンプ甲板ってビックリドッキリメカが。
つか、架空でも妄想でもカヴァーストーリーがそれなりにあればいいのよ。
何の突拍子も無く「実は影でこっそり建造しておりました!釜山の秘密造船所で航空戦艦"摩利支天"完成!」とか、
そういうんじゃなければ、大抵はOKなんだ(摩利支天の出てくる作品って何だったかな)。
そういう意味で鮭先生はミリに詳しくないなりに、面白い兵器結構出してたけどね。
空中戦艦「富士」とか出番少ないけど好きだった。
681名無し三等兵
2017/08/13(日) 21:25:54.03ID:yQlb0bl9 回天とかも、結構トンデモな気が・・・
連山&回天による超長距離雷撃とか、見たかったけどな
(あれ、潜水艦からだっけ?)
連山&回天による超長距離雷撃とか、見たかったけどな
(あれ、潜水艦からだっけ?)
682名無し三等兵
2017/08/13(日) 21:28:15.07ID:t//qM5// >>681
史実なのか創作なのかわからなくなってきたが、回天は潜水艦発射(あれは発射とは言わないだろうけど)型しかないぞ。
航空機投下型は妄想した人はいるらしいよ。
「考えるまでもなく無理に決まってるだろバカ」
で終わった話だそうだが。
史実なのか創作なのかわからなくなってきたが、回天は潜水艦発射(あれは発射とは言わないだろうけど)型しかないぞ。
航空機投下型は妄想した人はいるらしいよ。
「考えるまでもなく無理に決まってるだろバカ」
で終わった話だそうだが。
683名無し三等兵
2017/08/13(日) 21:30:46.11ID:yQlb0bl9684名無し三等兵
2017/08/13(日) 23:57:50.37ID:t4CRVq5H >680
役立たずの戦艦である大和級キャンセルで浮かしたリソースをつぎ込んだ潜水艦隊たる紺碧の艦隊が
大活躍する世界で建造される日本武尊
役立たずの戦艦である大和級キャンセルで浮かしたリソースをつぎ込んだ潜水艦隊たる紺碧の艦隊が
大活躍する世界で建造される日本武尊
685名無し三等兵
2017/08/14(月) 01:18:57.86ID:PEv6yYZT ははっ、カレーでも食べて落ち着くんだ
686名無し三等兵
2017/08/14(月) 01:21:00.56ID:GjXM+d3i 昔、エロss板に「A君のエロss」みたいなスレがあって
明らかに過疎ってたんだが、ある時急に「いつもの文体」が寄稿していった
今でもあれは御大の犯行だと思う
明らかに過疎ってたんだが、ある時急に「いつもの文体」が寄稿していった
今でもあれは御大の犯行だと思う
687名無し三等兵
2017/08/14(月) 01:21:08.33ID:PEv6yYZT 艦隊シリーズの世界って
影の世界政府だか海の目だか最高法院とかいうのがアメリカを裏で牛耳っているんだよな
影の世界政府だか海の目だか最高法院とかいうのがアメリカを裏で牛耳っているんだよな
688名無し三等兵
2017/08/14(月) 01:24:24.19ID:GjXM+d3i 連休に読みたくなったから
佐藤先生ファン向けの仮想戦記のオススメを教えてください
佐藤先生ファン向けの仮想戦記のオススメを教えてください
689名無し三等兵
2017/08/14(月) 01:46:13.71ID:u3A699/2 >>688 まるっきり作風は違うけど、歴史改変もの仮想戦記ってくくりなら、谷甲州先生の覇者の戦塵は読んどかないかんと思う。
ただえらい量が出てる上に、まだ完結の見通しが見えたか見えないかってとこなんで(病を患ってるとは言え頑強な方なんで未完で亡くなるってことはない、と思いたいが)
戦塵がはじまる前の作家としての代表シリーズで、作品としては一段落ついてる、航空宇宙軍史・完全版(5巻、ただし1巻ごとに初出ほぼ2巻合本)が良いかと。日本SFのモダン・クラシックの地位は確実な作品だし。
戦車&ロケット好き限定で陰山琢磨先生ってのもありだが。
表紙で割ってるネタとして、チハに88をアーチャー式に積んだ「一式砲戦車」でのサイパン戦(一巻読み切り)がデビュー作、で作風判るかな。
概ね単巻か3巻で完結。ここ十年位見ないけど電子書籍でなんとか。
ただえらい量が出てる上に、まだ完結の見通しが見えたか見えないかってとこなんで(病を患ってるとは言え頑強な方なんで未完で亡くなるってことはない、と思いたいが)
戦塵がはじまる前の作家としての代表シリーズで、作品としては一段落ついてる、航空宇宙軍史・完全版(5巻、ただし1巻ごとに初出ほぼ2巻合本)が良いかと。日本SFのモダン・クラシックの地位は確実な作品だし。
戦車&ロケット好き限定で陰山琢磨先生ってのもありだが。
表紙で割ってるネタとして、チハに88をアーチャー式に積んだ「一式砲戦車」でのサイパン戦(一巻読み切り)がデビュー作、で作風判るかな。
概ね単巻か3巻で完結。ここ十年位見ないけど電子書籍でなんとか。
690名無し三等兵
2017/08/14(月) 02:46:12.36ID:/WzOBR9d >>684
日本武尊は注排水装置をフル活用した「半潜水戦艦」っていう超兵器だから、大和をそのまま作ったわけじゃないのよね。
それより日本武尊の木造版、八咫烏の発想は面白かった。
実物大モックアップに機関と装甲司令塔だけつけて実戦参加とはw
日本武尊は注排水装置をフル活用した「半潜水戦艦」っていう超兵器だから、大和をそのまま作ったわけじゃないのよね。
それより日本武尊の木造版、八咫烏の発想は面白かった。
実物大モックアップに機関と装甲司令塔だけつけて実戦参加とはw
691名無し三等兵
2017/08/14(月) 03:39:33.75ID:hBlxs+5A 影山琢磨は飛行機もいいぞ。火龍シリーズは新書3冊を文庫で1冊にまとめたからオトク感半端ないし。
693名無し三等兵
2017/08/14(月) 07:50:04.20ID:8+qBEMfM どうも荒巻義雄は艦隊シリーズを
要塞シリーズというか
グラブロー世界の一環として描いていた感がある
だから日本海軍が短期間に一大艦隊を作り上げてしまうのも
彼的にはアリだったのだろう
要塞シリーズというか
グラブロー世界の一環として描いていた感がある
だから日本海軍が短期間に一大艦隊を作り上げてしまうのも
彼的にはアリだったのだろう
694名無し三等兵
2017/08/14(月) 08:48:30.37ID:RAyAkIYt695名無し三等兵
2017/08/14(月) 08:55:41.11ID:RAyAkIYt696名無し三等兵
2017/08/14(月) 09:11:37.21ID:Q+PZMSbW >>693
>日本海軍が短期間に一大艦隊を作り上げてしまうのも
彼的にはアリだったのだろう
RSBCの富嶽用の、4000馬力の土星エンジンを数万も量産できるような工業力を養うには
世界をどういう改変すればいいのかわかりません 護衛空母も史実のアメリカCVEみたいにおそらく隔週刊で大量生産してるし
みたいなことを言い返されそう 架空戦記は粗を突っ込み始めたらどうしようもないからなあ
>日本海軍が短期間に一大艦隊を作り上げてしまうのも
彼的にはアリだったのだろう
RSBCの富嶽用の、4000馬力の土星エンジンを数万も量産できるような工業力を養うには
世界をどういう改変すればいいのかわかりません 護衛空母も史実のアメリカCVEみたいにおそらく隔週刊で大量生産してるし
みたいなことを言い返されそう 架空戦記は粗を突っ込み始めたらどうしようもないからなあ
697名無し三等兵
2017/08/14(月) 09:58:38.30ID:/WzOBR9d >>696
RSBC世界は1930年代には高度成長期に突入して所得倍増計画を達成、1940年代にはモータリゼーションも
進んだ社会だからな…朝鮮半島と中国大陸に(表向き)介入してないし、合衆国は大恐慌から立ち直りきってないし、
ソ連は消滅するし英本土は陥落してるし、ドイツ領域はその内部需要で限度を超えてるし。
造船能力についても護送船団方式で民間造船所の活性化が進んでるしで、日本ばかり見てても答えは出ないと思うよ。
どっちかというとバタフライ現象的な観点から見ていった方が。
RSBC世界は1930年代には高度成長期に突入して所得倍増計画を達成、1940年代にはモータリゼーションも
進んだ社会だからな…朝鮮半島と中国大陸に(表向き)介入してないし、合衆国は大恐慌から立ち直りきってないし、
ソ連は消滅するし英本土は陥落してるし、ドイツ領域はその内部需要で限度を超えてるし。
造船能力についても護送船団方式で民間造船所の活性化が進んでるしで、日本ばかり見てても答えは出ないと思うよ。
どっちかというとバタフライ現象的な観点から見ていった方が。
698名無し三等兵
2017/08/14(月) 10:49:10.43ID:RDwAH2J4699名無し三等兵
2017/08/14(月) 10:54:08.74ID:Zav36XxW 富嶽ってそんなに製造したっけ?と思いググっていたら個人的に驚愕の事実が
土星発動機は三菱製だと思い込んでたけど中島なの?
キャノンは時空の地平面の向こうなのでだれか解説plz
土星発動機は三菱製だと思い込んでたけど中島なの?
キャノンは時空の地平面の向こうなのでだれか解説plz
700名無し三等兵
2017/08/14(月) 10:54:28.56ID:nttFJ/Mr 世界大恐慌の影響も英国のブロックに入ったから史実より少なかったんだっけか
701名無し三等兵
2017/08/14(月) 10:55:40.21ID:nttFJ/Mr 土星は三菱への当てつけで命名された記憶が
702名無し三等兵
2017/08/14(月) 11:00:37.71ID:RDwAH2J4 >>699
そのうち例の詳しい人が解説に来ると思うけど、「中島が三菱に対抗して開発し、あてつけに三菱の命名基準パクって命名した」って経緯
>RSBCの土星発動機
ちなみに名前自体の元ネタは、昔三菱自動車のエンジンに「サターン」っていうのがあったことから。
そのうち例の詳しい人が解説に来ると思うけど、「中島が三菱に対抗して開発し、あてつけに三菱の命名基準パクって命名した」って経緯
>RSBCの土星発動機
ちなみに名前自体の元ネタは、昔三菱自動車のエンジンに「サターン」っていうのがあったことから。
703名無し三等兵
2017/08/14(月) 11:16:13.98ID:Zav36XxW >>701,702
なるほどありがとうまったく覚えてないw
とすると土星はハ50改あるいはハ42か43使った4列星型と想像してたんだけど
「本当」はどういう発動機なんだ?出力からしてハ54系じゃなさそうだし
なるほどありがとうまったく覚えてないw
とすると土星はハ50改あるいはハ42か43使った4列星型と想像してたんだけど
「本当」はどういう発動機なんだ?出力からしてハ54系じゃなさそうだし
704名無し三等兵
2017/08/14(月) 11:31:29.54ID:Q+PZMSbW 富嶽はおそらく史実B-36ピースメーカーの日本版だろうし
そうなると土星エンジンのアイデア元はP&WのR-4360だろうね
R-4360は整備がめっちゃ大変だったと某所で聞いた記憶があるんだが
土星はどうだったんだろう
そうなると土星エンジンのアイデア元はP&WのR-4360だろうね
R-4360は整備がめっちゃ大変だったと某所で聞いた記憶があるんだが
土星はどうだったんだろう
705名無し三等兵
2017/08/14(月) 12:21:58.09ID:5LNZP0QD >>704
外伝かどこかで、当初は「中島の技術陣が青くなるような」稼働率だったのが、
第二次大戦では本土が戦場にならなかったこと、第三次大戦までに平和な期間が有ったことで、
なんとか安定して実用レベルになった、みたいな記述があったような。
第二次大戦前辺りまでは(下地は準備されてたものの)史実に毛の生えたレベルだったのが、
英国陥落に伴う技術流入と独に対する具体的な危機感が生じたことで
爆発的に成長を遂げた、という感じになるのかな。
外伝かどこかで、当初は「中島の技術陣が青くなるような」稼働率だったのが、
第二次大戦では本土が戦場にならなかったこと、第三次大戦までに平和な期間が有ったことで、
なんとか安定して実用レベルになった、みたいな記述があったような。
第二次大戦前辺りまでは(下地は準備されてたものの)史実に毛の生えたレベルだったのが、
英国陥落に伴う技術流入と独に対する具体的な危機感が生じたことで
爆発的に成長を遂げた、という感じになるのかな。
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