【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ58【新艦載SAM】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/23(日) 18:38:53.38

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↑スレ立て時はこれを2行ｵﾅｼｬｽ

前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ57【新艦載SAM】©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1493794211/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛　36射目【THAAD】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490518543/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b48-ZO1u) · 2017/08/01(火) 11:37:20.56

＞XASM-3の最大射程は、仕様書上では低空発射・高空巡航・終末シースキミングでの射程として規定されている

だそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf28-HJpE) · 2017/08/01(火) 12:25:41.37

エンジンの形式は異なるけど、GQM-163Aコヨーテ超音速標的機のミッションプロファイルを見ると、
地上発射－低高度巡航－終末シースキミングで大体80km、
地上発射－高高度巡航－終末ハイダイブで250km程度だったような

Lo-Hi-Loだとさてどれくらいなんだろう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-ADZh) · 2017/08/01(火) 12:33:45.77

>>209
コヨーテはダクテッドロケットだからラムジェットより航続距離は短いだろうね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-RRIU) · 2017/08/01(火) 12:45:34.64

ダクテッドロケットはサステナが固体燃料なだけでラムジェットの一種でIRRの仲間
射程に差なんかそこまであるんかね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-ADZh) · 2017/08/01(火) 12:56:30.34

>>211
固体燃料と液体燃料では比推力の違いが結構あるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf28-HJpE) · 2017/08/01(火) 13:18:57.29

https://missilethreat.csis.org/missile/asmp/
>The ASMP has a high altitude range of 300 km, and a low altitude range of 80 km.

ASM-3と同じIRRでサイズも比較的近い誘導弾というとASMPなんだが
詳細な飛翔プロファイルが分からないんだよね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-OE5G) · 2017/08/01(火) 14:16:17.37

で、元しらねは今はどうしてるのだろう？
出港済み？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-q6g8) · 2017/08/01(火) 14:21:46.45

>>11
https://twitter.com/geimley/status/889445676706177024
https://twitter.com/geimley/status/889735072319815680
遅レスだがこの写真から分かる通りしらねの艦内は爆風と破片で相当に荒れてそうだし、爆風が上下に突き抜けたってのは割と合ってるんじゃないか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-VMYM) · 2017/08/01(火) 14:49:57.47

ガンダムthe originの冒頭で出てた対艦ライフルがこんな感じの穴ポコ作ってたな
あれ描写としてはおかしくなかったのか

**名無し三等兵** (JP 0H9f-Tege) · 2017/08/01(火) 15:12:58.52

>>207
前提が破壊ではなくて貫通の話だ
前スレから読み直してこい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8be2-V1Wy) · 2017/08/01(火) 16:01:16.79

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500802733/
>>215
穴開いてるね
http://pbs.twimg.com/media/DFfwrJiV0AAJECJ.jpg:orig
http://pbs.twimg.com/media/DFfxkYUUMAIRMop.jpg:orig
http://pbs.twimg.com/media/DFj2sP1UIAAsYYc.jpg:orig
http://pbs.twimg.com/media/DFj49W1UIAAd60Q.jpg:orig

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc3-MDe/) · 2017/08/01(火) 16:32:31.48

ASM3はlololoでも行けるんじゃなかったっけ?なんかミサイルが速度と射程稼ぐために、低空から打っても高度上がるんじゃなかった?これ記憶違いかな
そういうPDFの絵図があった気がする

S300系のミサイルはスペック詐欺がすごいけど、それでも約110-130kmの間合いにはいるのは自殺行為

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc3-MDe/) · 2017/08/01(火) 16:38:58.60

量産されたS300Fのカタログスペック
射程120-130km
秒速2000m、マッハ6

現実
低高度の場合射程70-80kmまで
速度も低高度の場合M4.5-5で頭打ち
意外と運動性は良好
古い安全管理で長く保管しつづけたので、故障して飛ばない事故製品がいっぱいある

低高度迎撃時の射程はPAC2と大差ない、高空に向けて打つのならばPAC2でもS300F同等の間合いと速度になるのかもしれない
けど蓋を開ければ低い技術水準で作られた、でかいだけのPAC2だ。知識のないメディアでPAC2以上と誤解した馬鹿が多数いたから、キャンペーンの効果はあったｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c35d-km9v) · 2017/08/01(火) 16:42:32.13

>>218
どう空いてるか分からないです
どこな辺に穴あるんです？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a80-vGvp) · 2017/08/01(火) 18:31:10.64

>>221
スマホの画面じゃ判らないかもしれないが、シースパローのランチャーの
背後の上部構造物の壁面に、爆発があったのか所々塗装が剥げて小さな穴がいくつか
開いているのが見える。
以前の写真と比べると手すりも、もぎ取られているような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e627-ZO1u) · 2017/08/01(火) 18:51:24.61

しらねﾀﾝの真ん中の穴

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-hsNj) · 2017/08/01(火) 19:19:14.25

>>218
1枚目の画像、艦内で炸裂した後、バラバラになった破片の一部が抜けた穴かな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 376e-C1OC) · 2017/08/01(火) 19:32:28.22

いや単に、ランチャーに直撃して破片で損傷しただけでしょ。まだ船体で実験してないと思うよ。

写真以上の情報はわからんから、ランチャーを狙ったのか、船体を外したのか、そもそも当てる気がなかったのに
当たっちゃったのかは知らんが、失敗だったら、今頃原因究明で実験中断してるだろうから、
予定通りってことじゃない？今もしらね出してるし。

まぁ、今月末まで実験予定なんだから続報を待てばいいと思うけど。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-VMmm) · 2017/08/01(火) 19:44:49.26

>218
確かに穴が開いているが、対艦ミサイルの破片を喰らったというより、銃弾を受けたような
小さな丸い穴ですね。

しかも弾痕の周辺が既にけっこう錆びてるんだけど、これっていつ付いた弾痕だろ？
少なくともこの間の試験ではないような。

というか、他の対艦ミサイルの試験映像を見てると、こんな銃撃でもされたような小さな穴が
いくつも開くというより、爆撃食らって上部構造物がぶっ飛ぶという感じだったんだけど。
ASM-3って散弾弾頭だっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9795-VBeA) · 2017/08/01(火) 19:47:58.86

>>226
弾頭は砕けるようにはなってるから破片の一部かな？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-VMmm) · 2017/08/01(火) 20:24:53.14

>>227
対人用榴弾なんかは破片が細かくなるように調整されてるみたいだけど、
対物・対艦用の弾頭は破片が細かくなり過ぎると破壊力が低下するから、
ある程度大きい破片で飛散するように調整されてるんじゃなかった？

カバーされてた場所に着弾して起爆したとするなら破壊力が小さ過ぎるし、
手榴弾並みに破片が飛び散ってる範囲も狭過ぎるように感じる。

こんなんなら「今回は飛翔試験だけで、弾頭の試験は別だから無傷でOK！」
と言われた方が納得できたのになぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/08/01(火) 22:20:02.12

>>218
おっそろしいな
こんなんなるのか、直撃時に被弾箇所居たくねえな…カポックじゃ防げんぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab0-0ZZh) · 2017/08/01(火) 22:22:13.63

弾頭重量150キロだっけ
こんなもんなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-/6gd) · 2017/08/01(火) 22:48:42.80

>>218
破孔を見ると格納庫上の構造物に対しては外から内に破片が貫通したように見える
一方で格納庫の外板には内から外に貫通したような破孔が見える
つまり破片が発生したのは格納庫直上至近距離
弾頭が爆発したにしては煤とかの焼け焦げた形跡がない
確かにシースパローランチャーに右舷後方から直撃して起爆せず、
ミサイルはその後艦には衝突せず海没…であれば説明は付きそう
ただ、なぜそんなところに当てたのかは分からない
指向性弾頭と近接信管で外から艦橋のアンテナ群を破壊するモードとかがあるんだろうか
（外れたという可能性は現代の我が国の技術水準から見て無視して良いだろう）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a311-V1Wy) · 2017/08/01(火) 22:51:45.49

>>231
艦上に電波反射体かパッシブ用に電波標識でも立てておいてそちらに直撃させたのかも
88SSMでもそんな感じの写真が某学校の教場に貼ってあった気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-ADZh) · 2017/08/01(火) 22:53:57.67

弾頭無しで格納庫上の電波標識に一発。船体に一発。
パッシブとアクティブシーカーをそれぞれ試験したということかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a311-45s9) · 2017/08/01(火) 23:00:21.31

いきなり直撃はもったいないので
近接信管のテストだったのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/08/01(火) 23:00:36.08

>>226
海水で錆びるのはすぐなんだとおもう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-/6gd) · 2017/08/01(火) 23:17:22.31

>>232
それなら綺麗に説明が付きそう
シートで隠してるのはランチャーじゃなくて標識というならそっちも納得だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db91-HJpE) · 2017/08/01(火) 23:20:43.16

車のブレーキディスクも雨降ってると一晩で錆びる
剥き出しの鉄ってのはホントすぐ錆びる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6e4-RRIU) · 2017/08/01(火) 23:24:03.39

超音速ASMはダミー弾頭だと着弾の衝撃でミサイル自体が粉々に吹っ飛ぶとか以前ケロロ辺りが言ってたが正にそんな感じかね
亜音速ASMだとケツにターボジェット積んでるから数十キロの金属の塊として突っ込んでくるけど
IRRだから燃焼終わると殆ど中身空っぽの筒だしそんなんが超音速で船体の鋼材に突っ込めば一つ穴開けても中でバラバラに砕けるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-ADZh) · 2017/08/01(火) 23:30:55.59

固体燃料の火災効果ってどんなもんじゃろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7be6-b3aA) · 2017/08/01(火) 23:47:00.33

>>231
最後のカッコは知能の低さをアピールしてるようなもんやな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ afdf-FEN5) · 2017/08/02(水) 06:16:42.60

>>232
>艦上に電波反射体かパッシブ用に電波標識でも立てておいてそちらに直撃させたのかも

https://i.ytimg.com/vi/VNF19keZAu4/maxresdefault.jpg
だと、ランチャーの艦尾方向に、もともとなかった白い棒みたいなのが立ってる
http://himajin.cocolog-enshu.com/club/2017/07/--ba27.html

帰港後はシート被ってるけど、台座？の上の部分はなくなってるようだ
https://pbs.twimg.com/media/DFyTs-_UwAAAfXT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFYLI0fUIAAbttc.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFYHQYLU0AAhTgP.jpg

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe6-StkZ) · 2017/08/02(水) 07:00:17.57

素人考えではCIWSも載せてガチンコ対決させて欲しい

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-UXeX) · 2017/08/02(水) 07:23:34.85

>>231
シースパローに当たったとしたら、失敗なんでしょう
ただ、当たったら成果の検証が必要なので、１日に2発当てるはずはない。
焦げて無いのは、残存燃料とか燃える物が無いだけ

私の推測は、弾頭の自己鍛造弾が下向いてるために弾体の破片が上方向に吹き飛ばされたんじゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-/6gd) · 2017/08/02(水) 07:43:17.22

>>241
シート被ってるけどシースパローランチャーは大きくは変形してなさそうだから
当たったのは棒状の物体（標識？）っぽいね
ランチャーの陰に当たる部分には破孔がないようだし

こんな細いもんに直撃するとは恐ろしい精度だが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca1f-/yWS) · 2017/08/02(水) 07:45:00.91

右後方から格納庫上の電波標的のポール上部に直撃
無弾頭のミサイルの破壊された破片が通過しながらシースパローランチャーと
その後方の構造物に破孔を開けたって感じじゃないのかなと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf28-HJpE) · 2017/08/02(水) 10:52:59.05

いつものタグボート2隻が試験海域から舞鶴に帰港中だな
また艦型標的の画像があがるかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-wT2m) · 2017/08/02(水) 13:07:55.37

近接信管だとか自己鍛造弾頭とかどうしたんだ？
いつからこんなにレベルが下がったのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc7-EbpN) · 2017/08/02(水) 13:24:23.23

シーバスター弾頭はまだ研究段階で、生かされるのはまた今度なのです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a80-vGvp) · 2017/08/02(水) 14:37:21.39

>>247
夏休みですから…。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-VMmm) · 2017/08/02(水) 19:38:47.83

そういえば、船体横の升目部分にカバーが掛けられてたから、「凄いぜ日本！ど真ん中に命中だ！」とか
言ってた人は今どう思ってるんだろう？

つか、同じ写真を見ても信管無しだと言う人と、近接信管だと言う人と、アクティブシーカーのテストだ、
いやパッシブシーカーのテストだと、言う人言う人で見事にバラバラ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a311-V1Wy) · 2017/08/02(水) 20:03:22.35

>>250
２箇所（舷側・格納庫上）に被害が出たと思しき画像なんだから、
２発撃ち込まれていて、それぞれ違う誘導方式を使用していると考えるのは結構自然じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf28-HJpE) · 2017/08/02(水) 20:38:10.31

これまでにも何度かF-2離着陸前後でXASM-3が無くなってた（投下された）画像が
上がってたし、誘導方式は分からんけど普通に2回（以上）撃ったんだろうなあと思った
更に8月末までに弾頭付きで撃ち込むだろうしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f4b-q47e) · 2017/08/02(水) 20:43:54.14

>>250
対艦ミサイルで近接信管は絶対に無い　突入有るのみ、
近接信管は当たらないからせめて被害を、、で付けたものだよ、
調整破片弾頭とかも無し、艦内深くで爆発させれば爆圧で船体を壊し　壊した構造材が飛び散って被害を大きくするんだよ、
WWⅡでも破片を考えた爆弾は一つも無いよ、砲弾も同じだった、装甲を抜ける強度と沢山の爆薬、、弾頭に変な加工をすると強度が落ちて外板に当たって砕けたりするから　しないんよ、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-HJpE) · 2017/08/02(水) 21:01:18.80

最終的には「しらね」に直撃、爆発ということになるんでしょうね。
成果をアピールするために、その映像を公表してほしいものです。
もちろん、機密に関する部分はカットして。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bec8-T6ap) · 2017/08/02(水) 21:09:06.60

https://youtu.be/caqRJUFOMlA

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b5f-V1Wy) · 2017/08/02(水) 21:33:28.05

超音速で細いポールに直撃とかBMDかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a84-OE5G) · 2017/08/02(水) 21:45:25.45

関連にXASM-3の動画ある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9795-VBeA) · 2017/08/02(水) 21:47:30.26

>>256
センサー流用でMD用中SAM改二とかなるのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 376e-C1OC) · 2017/08/02(水) 21:50:08.11

>>250
ただ、おあずけ食らった気分ってだけじゃね？
遅かれ早かれ実験するんだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/08/02(水) 21:51:19.32

MDできる中SAM改とかめちゃくちゃワクワクだよなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bc3-MDe/) · 2017/08/02(水) 22:17:25.67

中SAM改のMD能力ってのはおまけだろ。S300やPAC3やホークみたいなミニMDだろ
あれは個別MDみたいなもんだからあまり意味がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 376e-C1OC) · 2017/08/02(水) 22:24:33.00

ボールを本当に打ちぬいたんならその動画は公開すべきだと思うな。

技術力を示しておくことは、周辺国への抑止力になるし、
今後、その他の兵器の国産開発や共同開発の時のいいアピールになるだろ。

むしろ非公開するメリットがない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ea-OP0G) · 2017/08/02(水) 22:30:07.64

>>261
もちろんそうなんだけど、国産でこれからの更新で数が増える+弾体自体の改良も望めたり。妄想ですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b32-dE0h) · 2017/08/03(木) 10:39:57.74

>>262
命中する映像まで公開したら、解析されてなんらかの対策される可能性も0じゃないからな
CGとかでいいと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f769-W74J) · 2017/08/04(金) 05:27:44.09

https://mobile.twitter.com/Kei1215h/status/893013107965968384
今回は左舷に前回は無かったシートが２ヶ所掛けられてるような～(°Д°)
右舷は前回と同様シートが１枚～

https://mobile.twitter.com/kai21629430/status/893168296232603648
右舷のシートの位置も後方にズレていますが、前回の貫通跡はどうなったんでしょうね？(^^;;

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-cqqg) · 2017/08/04(金) 08:37:48.95

>>265
船体(CIC？)を狙って右舷からつっこみ中で遅延信管で炸裂、爆風が左舷に抜けた？

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMb3-5OcR) · 2017/08/04(金) 13:05:26.70

これ何回も試験する感じなの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f12-pTIl) · 2017/08/04(金) 13:11:34.25

直しては撃ち、直しては撃ち…
これが最後のご奉仕か…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff4-yAow) · 2017/08/04(金) 13:26:34.00

支那みたいに広大な砂漠があれば沈まない船を建てていくらでも撃沈できるんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d11-dE0h) · 2017/08/04(金) 13:49:44.97

>>265
右舷のシートの位置は変わってないような
>>265と>>151

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5353-/L7g) · 2017/08/04(金) 15:08:58.58

>>271
変わってないよな。おそらくツイ主の勘違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 533d-FJ49) · 2017/08/04(金) 16:44:54.88

>>269
シークラッターも考慮しない奴が書き込む季節か

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-9lfO) · 2017/08/04(金) 20:06:41.29

>>272
同型の船を使って砂漠と海で何度かレーダーシグネチャーを調査すれば、
シークラッターと砂漠のグラウンドクラッターを相互に変換シミュレート出来る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29df-3aaz) · 2017/08/04(金) 20:19:38.77

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1328471.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-d+CZ) · 2017/08/04(金) 20:32:30.75

>>269
シークラッターならぬデザート食らったーでまともに当たるんかね?
艦艇の温度も水上じゃありえないような異常な温度になりそう。60度とか行きそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d11-dE0h) · 2017/08/04(金) 20:49:35.91

>>274
こっちだとしっかりずれているね、上げる写真間違ったのかな
Afterの方はとりあえず穴塞いで白線引き直した感じ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-9lfO) · 2017/08/04(金) 21:36:36.03

>>275
対戦車ミサイルなんかは、対艦ミサイルより遥かに小さなシーカーで、
艦船より小さな戦車を狙うわけだけど、グラウンドクラッターで探知や
追尾が出来ないなんて話は聞いた事ないし、対戦車ミサイルより大きな
レーダーと演算能力を持った対艦ミサイルならデザートくらいモリモリ
食べれるでしょ？

砂漠だと熱くなるからIRシーカーでは機能が落ちるかもしれないけど
電波シーカーなら標的の温度はあんまり関係ないですし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbf7-FvWN) · 2017/08/04(金) 22:17:30.40

前回はダイブモードで、今回はシースキミングだったのかな。
元々2発撃つ予定が前回天候不良などで試験が長引き一旦戻り、
外部の目をくらますために、色々なところを隠していたのかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1356-Q/va) · 2017/08/04(金) 22:23:31.74

水線下に命中したとは言っていない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ba2-6xPQ) · 2017/08/04(金) 23:58:01.96

対戦車ミサイルは光学/赤外線センサーでレーダーじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb80-FJ49) · 2017/08/05(土) 10:54:19.40

最近はミリ波を使った、セミアクティブレーダーホーミング方式の対戦車ミサイルも
あるけど、解像度の高いミリ波レーダーを発射装置や対戦車ヘリに設置して、目標に
当たって跳ね返って来た電波をたどって誘導する方式だから、対艦ミサイルのアクティブ
レーダーホーミングとは、また違うのだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 876f-4SKJ) · 2017/08/05(土) 11:58:01.66

シートは手品用
はい消えました
今度は萌キャラ出てくるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-d+CZ) · 2017/08/05(土) 12:08:24.56

>>281
自衛隊ミリ波頑張ってるよね。ロングボウレーダーのミリ波がカスで
IRセンサーと併用しつつも、とてつもない精度で詳細に地形情報や敵の場所をIRステルスや光学迷彩を無視して詳細に探知できるセンサーを研究開発とかしてたよね?

そのシステムを広域走査IRシステムの補完システムにして、MMPM誘導とか、場合によってはヘリコプターに搭載したりするらしい

同じミリ波といっても、日本の地形に適応せずつかえないロングボウと違った性質、波長のミリ波センサーだとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bb6-gwy4) · 2017/08/05(土) 14:24:13.51

携行対戦車ミサイルは有線誘導のものも結構あるからなあ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-Ewof) · 2017/08/05(土) 16:23:42.87

>>282
無くなった標的のところに
ぬいぐるみが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 496e-F4Mq) · 2017/08/05(土) 17:07:11.16

https://twitter.com/geimley/status/893742045944205313
https://twitter.com/geimley/status/893692301733617664
シートはまた掛けてるだけかと思ったらなんか凹んでるな。
左舷にもシート掛かってるから、無弾頭のを左端に打ち込んだのかな？
そうするといよいよお盆開けに、実弾試験か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ba2-6xPQ) · 2017/08/05(土) 19:22:35.66

>>284
シリアの映像を見る限り、あれって使い勝手がいいよな
コンピュータで画像誘導等で敵戦車に当てるタイプは、コンピュータがターゲットだと判定する目標にしか当てられないが、
TOWミサイルは、射手が狙えばどこにでも当てられる

家やビル、基地やスナイパー陣地やら歩兵の集団とか、射手が狙えばどこにだって当てられるので、
車両以外の攻撃にも有効利用できる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/05(土) 20:28:59.80

無線バージョンのTOWもあるようだが
そっちはシリアの反政府勢力に提供
されたのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ea-/YAu) · 2017/08/05(土) 21:23:03.47

中多って建物とか狙えるの？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-9lfO) · 2017/08/05(土) 22:23:46.86

88式や12式のころから、対艦ミサイルを対地に使えば日本版巡航ミサイルになるじゃん！
みたいな意見があったが、そんな簡単に流用できるもんなんだろうか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr65-Dl8N) · 2017/08/05(土) 22:25:58.74

威力が足りるんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83ea-/YAu) · 2017/08/05(土) 22:39:18.09

自衛隊の保有してるミサイルって他国と比べて威力弱いよね
ほんとに実戦で使えるのか不安になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0784-cqqg) · 2017/08/05(土) 22:39:39.14

SLAMだろ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMcf-SnSg) · 2017/08/05(土) 23:10:23.12

威力が小さいから市街地での使用も安心！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73a9-FvWN) · 2017/08/05(土) 23:38:17.10

>>290
対地って色々な攻撃目標があるので、何を狙うかによって変わるとしか言えない。
ただ、固定目標だろうと移動目標だろうとアクティブシーカーは要らないね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73a9-FvWN) · 2017/08/05(土) 23:39:20.56

>>292
威力の定義は何でしょうかね。
何と比較して低いのやら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/05(土) 23:58:53.40

トマホみたいな1000ポンド暖冬つんだ対地誘導団はないな
今までが対艦いっぽんだったからしょうがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb80-FJ49) · 2017/08/06(日) 00:06:17.20

>>287
そりゃ、敵からの反撃がない場合はそうかもしれないが、ミサイルを発射した時点で
後方爆風で土煙が上がって発射地点と誘導している場所が敵にばれるから。

あと、誘導ワイヤーが地面や木々と接触すると切れて、誘導不能になるから発射機は
見晴らしのいい場所に設置しないといけない。（言い換えれば、敵からも目立つ場所）
他にも、誘導ワイヤーを曳きながら飛ぶからミサイルの飛翔速度が遅くて、最大射程で
20数秒間は射手は誘導装置から離れられない。
射手が、少しでも誘導装置から目を離したらミサイルは墜落する。
誘導が目視だから、戦車が発煙弾を発射したら命中は期待出来ない。etc…。

上手く行った例だけが公表されているだけで、失敗例は公表されなかったり
場合によっては死んでいる訳だから、公表されている例だけで戦果や使い勝手を判断
してはいけない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d58-AGS5) · 2017/08/06(日) 00:18:38.85

>>298
だな。有線はヘリとか潜水艦だとレーダーやソナー使わないから奇襲で有利らしいけど、陸上じゃ撃った後が辛い。
日本は人の命が安くないから、結果として高い高い言われてるLMAT持ってった方が安いだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 219c-RT+y) · 2017/08/06(日) 00:48:40.37

新SSMは対地もやれるという噂がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d11-dE0h) · 2017/08/06(日) 00:51:10.47

>>300
88SSMでもやろうと思えば対地も出来るよ！

まじやろうと思えばレベルだけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c32c-gAma) · 2017/08/06(日) 01:12:16.66

地形データやGPS情報を元に飛行ルートを設定する（＝障害物を回避する）ことができるなら
ほぼ巡航ミサイルだな。巡航対艦ミサイル、というべきか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5f-pTIl) · 2017/08/06(日) 01:46:25.13

88や12は「自国の」地形を縫って飛ぶ能力であり、また防空陣地にお目溢しをいただく必要もない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6f-qFm2) · 2017/08/06(日) 05:17:44.33

>>290
全長伸ばして燃料搭載量ふやすところから始めないといかんよ。
アビオニクスはそのままつかえるのかもしれんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6f-qFm2) · 2017/08/06(日) 05:17:59.51

>>283
ロングボウは平坦な土地で使うことを前提にしてるから、
日本でクソなのは織り込み済みだったんじゃ？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM91-mmq2) · 2017/08/06(日) 06:56:40.93

>>295
不必要な高性能&高価格になるだけだね

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD03-7dku) · 2017/08/06(日) 08:58:06.55

https://twitter.com/Matsunao151/status/893766100072017920
http://pbs.twimg.com/media/DGdLhSRUAAA2Nfk.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DGdLhSZVoAAluxn.jpg
あすかに搭載されてた陸自の12式地対艦誘導弾の艦載型艦対艦誘導弾発射筒は
90式艦対艦誘導弾発射筒より長く、そして角ばったものになりましたね。
台座は90式やハープーンのものと同じもののようなので、
制御さえどうにかなれば現行の護衛艦にも搭載しようと思えば出来るのかもね