【XASM-3】国産誘導弾総合スレ58【新艦載SAM】 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/07/23(日) 18:38:53.38ID:vfao0RpD0
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関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛 36射目【THAAD】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490518543/
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2017/08/23(水) 05:26:41.76ID:4HWAkNdOK
>>466
アイアンドームって、一発幾らするのかね?
ロケット弾迎撃するぐらいだから安いんじゃろか
522名無し三等兵 (スププ Sdb3-cu1z)
垢版 |
2017/08/23(水) 07:45:08.24ID:y3vRvDkSd
来年度概算要求に
「島嶼防衛用高速滑空弾に研究費100億円」
とあるけど、艦載砲ロケットアシスト長射程弾
とかいうやつのことなのかな。
2017/08/23(水) 07:49:02.54ID:dtrfpI780
艦載砲弾の研究に100億もかかるのかな
名称からも違う気がするけど
噂の地対地短距離弾道弾だったら嬉しいけど
2017/08/23(水) 08:07:14.70ID:FWqK/iVNd
>>523
普通の弾道弾だと滑空弾にはならんて

名称だけを見るとGLSBDやJSOW-ERようなものと思われる
525名無し三等兵 (ワッチョイ 99a6-xMhe)
垢版 |
2017/08/23(水) 08:17:18.34ID:uxT2p4eh0
防衛省、5兆2500億円要求へ 北朝鮮対応、過去最大 来年度予算
http://www.asahi.com/articles/DA3S13097039.html


海洋進出を強める中国や弾道ミサイル発射を続ける北朝鮮に対応するため、
新型護衛艦や潜水艦を建造し、
離島防衛用のミサイル研究に着手。
2017/08/23(水) 10:08:57.16ID:YrhIlcEna
>>524
そっちだと今度は”高速”という形容がなんか違うくないか?
2017/08/23(水) 10:10:33.13ID:G3bxWBKk0
もっともっと
2017/08/23(水) 10:12:55.67ID:Nm+yJMqtM
>>526
ロケットで高度300キロまで打ち上げてから滑空で距離を稼ぐとか?
2017/08/23(水) 10:25:38.03ID:YrhIlcEna
>>528
基本翼を大きくするほど飛距離と引き換えに速度は犠牲になるんで
SDBより翼面積小さいかもしくは翼つけないんじゃないかと
個人的にはMRAAMがロケットモーター燃え尽きた後に
さらに滑空状態で射程伸ばすのを敵機じゃなく
地上ユニットにぶち当てるのをイメージしたな
2017/08/23(水) 10:32:34.29ID:3phozvIl0
離島防衛用のミサイルって、国産JSMみたいなもんかね
2017/08/23(水) 10:56:04.58ID:MXhEyecU0
SLCMという可能性
無いか
2017/08/23(水) 11:38:46.99ID:FWqK/iVNd
シーバスター弾頭やESP子弾クラスター弾頭搭載のGCS2を長SAMのブースターで射ち出すのを希望
533名無し三等兵 (ワッチョイ 93f0-nh4x)
垢版 |
2017/08/23(水) 11:39:40.81ID:vInV14QH0
高速で滑空するって事は弾道ミサイルに滑空弾頭かな?
射程は1000kmくらいで
2017/08/23(水) 11:58:38.71ID:FDO5XpNk0
対艦弾道弾的な何かかもしれん
弾道弾をディプレスト軌道で放って加速してから滑空弾を切り離して敵艦に当てるとか
2017/08/23(水) 12:15:49.34ID:gCa4D+Pb0
国産空対地ミサイルというか国産巡航ミサイル?
名称から主翼とか展開しそうなイメージだけど、とりあえず射程はトマホークの倍ぐらいでお願いします
2017/08/23(水) 12:17:15.16ID:mcCLLFKNa
>>535
主翼がなくても滑空爆弾とは言う
逆に巡航ミサイルだと最後までエンジン動いてるんで滑空ではないとなる
2017/08/23(水) 12:18:30.54ID:FDO5XpNk0
羽根でなくリフティングボディな弾頭かもしれん
2017/08/23(水) 12:26:13.03ID:YrKWRUA1r
>>528
高度300km
2017/08/23(水) 13:26:23.02ID:gCa4D+Pb0
>>538
地上発射だと短距離弾道ミサイルを加速用のブースターとして使うってことかね?
それなら秒速2kmだから石垣島から撃って尖閣に1分30秒後、沖縄なら3分30秒後、九州南部なら8分20秒後に着弾だな

弾頭は日本がFMSにより5兆円で輸入したアメリカ製の新型爆弾であるA弾頭とN弾道の二種類を目標に応じ選ぶことも
可能であるとかないとかするかもしれない
2017/08/23(水) 18:15:36.34ID:ug0uT/Z/0
「島しょ防衛用高速滑空弾」
が通るなら、なんでも島しょ防衛用名目にすればいいな

「島しょ防衛用弾道弾」
「島しょ防衛用長距離巡航弾」
「島しょ防衛用ASAT弾」
「島しょ防衛用ステルス爆撃機」
「島しょ防衛用自走機雷」
「島しょ防衛用機雷敷設UUV」
「島しょ防衛用機雷排除UUV」

下2つは実際にやってもいいのでは?
2017/08/23(水) 18:20:41.28ID:ug0uT/Z/0
車載型SAMシステムは規模がでかくなりすぎる
もっとコンパクトでかつ高性能のSAMは無いの?

ランチャー単体でも短SAMとして使え、
指揮車・レーダー車と連動したり、データリンクやクラウドシューティング機能使うと、
さらに強力な中SAMになる、みたいな

ロシアのSAMでそんなの実際にあるじゃん
2017/08/23(水) 18:29:09.32ID:nRs4xWrE0
大名行列になってると目立つしな
2017/08/23(水) 18:33:42.68ID:KIEuCecp0
>>542
逆じゃね?ランチャーやレーダーしか露出させないために大名行列になる。
2017/08/23(水) 19:17:13.14ID:dtrfpI780
>>522
ざっと過去の防衛省の研究みたけど100億も研究費をかけた誘導弾は無いね
12SSMでも2式で120億
研究が事実ならかなり大掛かりな武器システムじゃないかな
2017/08/23(水) 19:23:43.83ID:FDO5XpNk0
>>541
とはいえ対空誘導弾は大型化して遠距離攻撃を目指すのが今のトレンドだしなあ
むしろ重装輪に載せて運ぶ対空誘導弾とか貨物列車に載せて運ぶ対空誘導弾とか海上コンテナに入れてそのまま撃てる対空誘導弾とかの方が良いんじゃないかな
2017/08/23(水) 19:41:06.08ID:oPt6OBPua
>>540
下二つ既にやってるやん
2017/08/23(水) 20:44:21.76ID:U9ESe8kl0
>>544
レールガンつながりとかではないの?
2017/08/23(水) 20:59:22.26ID:3phozvIl0
巡航ミサイルの飽和攻撃に対処するのに11式の4連装て十分なのかな

RAM並みにして欲しかった
2017/08/23(水) 21:05:10.03ID:xqeYqqIq0
>>522
何処に書いてあんの?

あと、正式発表はまだだからね。今の記事だと未熟な記者が誤解を与えている可能性もある。
550名無し三等兵 (スププ Sdb3-cu1z)
垢版 |
2017/08/23(水) 21:08:11.06ID:y3vRvDkSd
共同ソースだけど、そのままの説明なので詳細は不明。

防衛費5.2兆円超要求へ 過去最大

高速で滑空して目標を攻撃する新装備「島しょ
防衛用高速滑空弾」の研究費100億円も計上した。

http://www.saga-s.co.jp/sp/news/saga/10101/457208
2017/08/23(水) 21:08:46.55ID:ug0uT/Z/0
島しょ防衛用高速滑空弾は、財務省に削らせるためのエサかもしれんな

財務官僚だって実績を上げないといけないわけだから、防衛省がエサ仕込んでるだけとか
552名無し三等兵 (ワッチョイ f9f4-Jcyw)
垢版 |
2017/08/23(水) 21:15:29.45ID:LLK7ZABD0
ここ10年くらいは防衛関連の予算折衝への国民の関心が高いから、財務と防衛のプロレスって感じがずっとある
2017/08/23(水) 21:18:09.72ID:xqeYqqIq0
>>545
大陸国のロシアのトレンドだな。
西側でそんな国あるの?
>>541
ロシアは弾規模が違うものを一つのシステムで運用してるので、
射程が変わったら発射弾も変えているんではないかな。
2017/08/23(水) 21:18:52.54ID:AruX6M810
>>540
機雷は敷設も排除も重量が嵩む・・・・
ペイロード2tとか、もう無人飛行機のサイズじゃない感じ。
グロホに爆装レベル。
2017/08/23(水) 21:31:00.27ID:xqeYqqIq0
>>550
ありがとう。
名称や費用規模からすると、新型のエンジンの要素研究の総額っぽいな。
昨年、関連しそうなRFI(提案企業募集)が出ていなかったかな。
2017/08/23(水) 21:32:31.11ID:FDO5XpNk0
>>553
アメリカでも対空誘導弾の接近阻止的な長距離攻撃能力向上はトレンドだと思うが 他の国は知らん
野戦防空より広域防空体制の強化が必要なんだし日本はより大型化して長距離攻撃能力向上目指すべきだわ
ロシアの兵器は日本の参考になるものが多いし考え方は先進的な所があるからバカにしてはいかんよ?使いたいかどうかは別として
2017/08/23(水) 21:33:56.71ID:YrKWRUA1r
イスラエルの真似でええやん?
ミサイルに関しては
2017/08/23(水) 21:51:27.92ID:6dDDhQAC0
>>550
あえて「島しょ 防衛用」とか書く時点で怪しさMAXだな
見た目、左系マスコミが腰抜かしそうな代物なのかも
2017/08/23(水) 22:01:34.19ID:FDO5XpNk0
>>558
弾道弾並みの射程と速度を持った滑空誘導弾とかかもしれん
>>547
レールガン用の滑空誘導弾か 射程300qから800q位まで延長しそうだなそれ
2017/08/23(水) 22:17:19.65ID:XvL6fblv0
高速滑空誘導弾て普通に空対地ミサイルじゃダメなのか
2017/08/23(水) 22:21:37.91ID:hs81P1Kw0
>>560
これまでの対艦ミサイルのような推力飛翔では航続距離足りないので
グライダー飛翔することがポイントでは??
2017/08/23(水) 22:23:59.09ID:FDO5XpNk0
>>560
一応島嶼防衛用なんだから艦対艦とか艦対地とか地対地とか地対艦とかも考えてるんじゃないのかな
SM-3のブースターに滑空誘導弾付けて撃ち込むとかすれば船にも載せられるな
2017/08/23(水) 22:26:17.76ID:wf4M0Oa40
島しょ防衛用高速滑空弾は艦砲のRAP弾じゃないの?
26年度から研究してるやつ
2017/08/23(水) 22:28:46.75ID:hs81P1Kw0
>>563
>艦砲のRAP弾じゃないの?
それなら滑空誘導砲弾と呼びそう
2017/08/23(水) 22:30:35.46ID:FDO5XpNk0
>>563
それの派生形でミサイルに付けた物なのでは?取り付けるミサイルが何かで変わってきそうだが
2017/08/23(水) 22:48:52.38ID:wf4M0Oa40
突如出てきて額もデカいので、ただ事じゃない感じするな
島しょとは言うけど、これ狙いは半島だと思う
射程100km超えてくると半島の内陸をバンバン撃てるんだな
ただ、それとか策源地攻撃とかいきなり言うと刺激が強いので「島しょ防衛用」
567名無し三等兵 (ワッチョイ 79cc-ao1Q)
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2017/08/23(水) 22:50:05.82ID:N9pdBWpV0
>>558
敵基地反撃用やないで ニッコリ って事でしょね
2017/08/23(水) 22:57:37.17ID:OZ2MY6hA0
尖閣諸島防衛のための対地攻撃支援用で、射点を北海道に設定するだけだから完全に国内向けですな______
2017/08/23(水) 22:59:52.16ID:RSnFrGOA0
日本本土から平壌諸島まで800kmの射程距離でよろしく
2017/08/23(水) 23:01:39.90ID:FDO5XpNk0
>>568
国内だけだから外交問題にもならないしご安心だ
2017/08/23(水) 23:03:22.09ID:/jkNNzXE0
ただのJASSMだろう
2017/08/23(水) 23:26:28.44ID:xqeYqqIq0
>>556
どんどん地対空は小型化していってるアメリカが大型化の傾向ですか。。。
2017/08/23(水) 23:28:52.23ID:G3bxWBKk0
>>548
11式は四連装なのも気になるけど
一番気になるのは自己完結性の低さかな
574名無し三等兵 (アウアウカー Sa1d-e1wQ)
垢版 |
2017/08/23(水) 23:45:43.52ID:C6jDiNM8a
防衛省・自衛隊「北海道から南西諸島を奪還するために、ミサイルに射程距離が必要なんです。防御用です(鼻ホジ)」
575名無し三等兵 (ワッチョイ 79cc-ao1Q)
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2017/08/23(水) 23:53:29.20ID:N9pdBWpV0
まあなんにせよ
概算要求だから通っても削られるにせよ
このての予算要求で研究費100億円ってのは正直驚いたな 喫緊って事なんでしょうな
2017/08/24(木) 01:51:22.47ID:4QFdkyCT0
>>573
11式の自己完結性が低いってのはどういうこと?

空自の基地防空用地対空誘導弾に関していえば撃ち漏らしへの対処が前提ってことで
即応弾数は重視しなかったのかも
2017/08/24(木) 02:32:23.02ID:4Mpi7Pmg0
>>548 >>573
あのての短射程SAMだと似たのでロシアのパーンツィリ-S1みたいに12連装ぐらいにしてもいいと自分も思う

日本は専守防衛で先に撃たれることを考えたら作るときに4連装じゃ足りんとは考えなかったのかねぇ
2017/08/24(木) 02:43:49.43ID:s9Bk9a8k0
高機で済むんだったら的な意味
2017/08/24(木) 06:43:04.97ID:olfST+qq0
>>566
>射程100km超えてくると半島の内陸をバンバン撃てるんだな
無理だろう

せめてその5倍ならわかるけど
2017/08/24(木) 07:32:42.36ID:DG2ME9GX0
既にGBU-39の導入が決定しているそうなので
今回のはもっと大型で長射程のものを想定しているのかね
高速とあるのはJSOWとの差別化を図るためか
2017/08/24(木) 07:37:24.17ID:vftRIjE60
>>580
そんなんで100億も計上するかな?
2017/08/24(木) 07:37:48.43ID:CwVMkQZS0
>>577
いざとなったら上に増設すれば良いじゃん(MoFを騙した後で
2017/08/24(木) 08:04:18.82ID:fw+07lzUd
>>577
一両あたりの装填数増やすよりは
空輸性(空自高機動車ベース)や走破性(陸自トラックベース)を重視して、
数は複数の発射機車両をシステム連接する方がいいと思うけど
2017/08/24(木) 08:05:57.96ID:TzsauR5t0
>>579
無理じゃない
両岸から撃てば19号領土をカバー出来る
日本海側からに限定しても倍
安全マージンで引き気味の想定でも5倍なんて値にはならない
2017/08/24(木) 08:33:54.92ID:OAbbeMJb0
>>583
発射機車両だけをシステム連接するにしても一つの発射機車両に対空ミサイルをまとめた方が空輸時に
無駄なスペースをとらなくて効率的だし、12発の発射機車両1台と4発の発射機車両3台じゃ人手も違ってこない?
2017/08/24(木) 08:56:46.35ID:ShRj4Hr8M
対レーダーミサイルで発射機が死なないという利点が。
587名無し三等兵 (ワッチョイ d9cc-HCuo)
垢版 |
2017/08/24(木) 09:39:33.13ID:opl9DsFT0
発射搭載車輌はあれかな?
装輪ファミリー化の時 重装輪回収車にミサイル搭載版みたいな案出てたじゃん あれかな?
2017/08/24(木) 09:40:22.62ID:uc435H6z0
基地防空のほうは、一つの射撃管制装置で何基の発射機を管制できるか知らんが、
高機動車に載せなくても、固定式の簡易発射機で即応弾増やせないのかしら
2017/08/24(木) 10:42:31.00ID:OAbbeMJb0
とにかく数を揃えないと拠点防空が表面上の形だけで実をともなってない穴だらけの専守防衛になっちゃうからなあ
短SAMですら高くて数をそろえられなくて現状の空自の対空網はかなり心配、中国の脅威が強まってる情勢で洒落にならんよ
そのあたりもあって国土防空を陸自に完全に任せて空自自身の守りをしっかり固めさせようって思惑もあるのかもしれんな
現場に人は余ってないのに、これから人がもっと必要になりそうだし・・
2017/08/24(木) 10:43:35.49ID:olfST+qq0
>>584
あのさ、発射台の安全考えてないのか?
2017/08/24(木) 11:02:33.12ID:TzsauR5t0
>>590
艦砲の話だが
2017/08/24(木) 11:09:26.59ID:olfST+qq0
>>591
だからだろう
陸上型対艦ミサイルは無視か
2017/08/24(木) 11:11:18.39ID:kfc+LJ1S0
>>591
そりゃ陸上からの想定を話されてる最中に書いても意味が通じんぞ
2017/08/24(木) 11:17:51.51ID:OAbbeMJb0
あれだ、きっとフロートと車輪がついてて海の上に浮くんだよ
陸でも使える水陸両用砲みたいな
2017/08/24(木) 11:20:07.93ID:kfc+LJ1S0
艦艇が半島から100kmに近づけるだけの制圧能力があれば、そんなことも言えるだろうけど
射程が100kmなら島嶼用としかならんでね
2017/08/24(木) 11:22:44.97ID:bWEt45HUM
>>595
彼の設定は海岸から100キロ内陸までカバーできるものだから
発射台は波打ち際に置くんだよ
2017/08/24(木) 11:26:59.52ID:TzsauR5t0
君ら北の戦力評価高いのな
2017/08/24(木) 11:32:18.79ID:OAbbeMJb0
まあ真面目に考えると金額的に短距離弾道ミサイルの開発だろうな
SM-3をアメリカと共同開発してる日本が弾道ミサイルを作れないわけがないんだし
もっと難易度が高いこともやってんだからさ
北朝鮮にも中国にも迅速に対応できる効果的な兵器を配備するなら朗報だ
2017/08/24(木) 11:32:30.75ID:kfc+LJ1S0
>>597
そんなに簡単ならとっくに飴が武力制裁してるやろ
2017/08/24(木) 11:33:57.10ID:bWEt45HUM
>>597
北朝鮮が時々日本海に対艦ミサイルを撃って威嚇するニュース見たことないのか
2017/08/24(木) 11:43:35.18ID:OAbbeMJb0
>>600
俺はあれ弾道ミサイルだと思ってたけど本当は対艦ミサイルだったんだな
対艦弾道ミサイルとか北朝鮮やるじゃん
2017/08/24(木) 11:47:57.58ID:jURgBjlba
対艦ミサイルも普通に撃ってるぞ
日本に届かないであろうからあまり騒がれてないけど
2017/08/24(木) 11:59:03.00ID:E24hxA0Ya
>>577
艦みたいな点と違って広い面を守ることも多いので
一両あたりの搭載数を増やすより多数車両を配備する方が
運用しやすく冗長性も高い(攻撃食らってもそう簡単に
全戦力喪失しない)
2017/08/24(木) 12:02:00.32ID:E24hxA0Ya
射程は弾道弾並みでも高度はより低いんじゃないかな>高速滑空弾
2017/08/24(木) 12:05:16.27ID:E24hxA0Ya
短SAM増やす金で一発でも多くPAC-3弾買った方がいいというのもあるかもな
あくまで最後の手段であってその手前で迎撃できたらそれが一番なんだし
数年もすればレーザーとレールガンの間合いになるかもだし
2017/08/24(木) 12:22:02.92ID:jvQdMRwhM
研究費の多さと高速滑空弾の名称から推測するに米露中で開発が進められている極超音速兵器だ。...ったらいいけど
2017/08/24(木) 12:42:43.42ID:OAbbeMJb0
これでレールガンのことだったら、たぶん射程は500km以下だろうな

>>605
でもPAC-3も最大射高が低いからな
地上の電子機器破壊を目的に地上高度100km以上で高高度核爆発するようにセットされてたら迎撃不能でアウトだし
PAC-3弾増やす金で一発でも多くSM-3弾買った方がいいというのもあるかもよ?
2017/08/24(木) 12:45:24.42ID:5pnvwnu0d
>>606
滑空だからエンジンは無いでしょう。
SDBっぽいのか、射程延伸砲弾か。
2017/08/24(木) 12:47:39.80ID:5pnvwnu0d
高速滑空だからSDB的なのは考えにくいか。
砲弾に小さめの翼をつけたような砲弾かな?
2017/08/24(木) 12:53:06.64ID:y+G0UY7Ur
>>599
後ろに中国がいるやろ
2017/08/24(木) 12:55:50.24ID:vftRIjE60
>>607
自分よりより遠くで迎撃したいのは人として当然の欲求だからな
航空機用も長距離SAM優先になるんじゃね接近阻止的な意味でも
2017/08/24(木) 13:11:02.48ID:Mj4QFeifd
SDBだとサーブのGLSDBがあるけど、あれって速度は、どの位なんだろう?
613名無し三等兵 (ワッチョイ 19f4-RHs9)
垢版 |
2017/08/24(木) 14:07:01.25ID:N5ARQp3K0
大型の高速輸送船にミサイルシステム載せて現場まで急行させて海の上で運用
最速
2017/08/24(木) 16:15:45.34ID:HdsqvOal0
つまり、なっちゃんに載せて運用するってことか。
2017/08/24(木) 16:34:35.59ID:k5jZrJK2p
高速滑空弾が航空機搭載用だとしたらF-35とのインテグレーションも気になる所
2017/08/24(木) 16:45:15.62ID:vftRIjE60
>>615
むしろP-1に載せて運ぶんじゃないかな空なら
2017/08/24(木) 17:03:24.85ID:3bAClxaV0
>>597 >>601
2000年代まで北が撃つっていったらだいたいシルクワームだっただろ
マジで知らないのか?
2017/08/24(木) 17:38:15.87ID:5pnvwnu0d
高速滑空弾はエクスカリバーの127mm版じゃね?
2017/08/24(木) 18:18:52.11ID:WT5VYx3yM
>>618
そんなんで100億も計上するか?ありえんだろ
2017/08/24(木) 18:49:11.69ID:MOlxGCUaa
>>607
いやSM-3だと航空機迎撃できんだろ
馬鹿か?
2017/08/24(木) 19:04:45.08ID:y+G0UY7Ur
>>620
ESSMで撃墜すれば良いじゃん(Bl2ならSRBM対応
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