軍艦の食事について語るスレ67食目 [無断転載禁止]©2ch.net

**毛無しのキスカ** · 2017/08/05(土) 08:39:43.45

前スレ
軍艦の食事について語るスレ66食目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1496590202/

関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/

ワッチョイは寂れるので導入禁止でお願いします。

**名無し三等兵** · 2017/08/27(日) 21:46:30.73

>>387
良く知らないけど開戦初期なら有るのかも知れないが
インパール作戦中にそんな余裕が有ったのかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/28(月) 08:59:52.57

>>386
軍艦「青葉」に乗艦取材に来た新聞社の人たちが
海軍さんの食事は美味いと聞いてたけど、本艦の食事は銀座の高級レストランと同じくらいかそれ以上だと書いてるな。
お世辞もあるだろうし、艦側も取材ということで良いものを出したのかもしれないが
何日か乗ってた人たちに「毎日、食事の時間が本当に楽しみだった」と言ってもらえるのはコック冥利に尽きる。

**名無し三等兵** · 2017/08/28(月) 17:05:08.61

士官の食事は自弁で今の物価と比べると安くはないけどな。

**名無し三等兵** · 2017/08/28(月) 19:23:16.93

海の士官は食料給付の自弁だったけど、陸の将校はどうだったのか？
食料なしの部隊での現物給付？

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 07:04:08.46

平時だと仕出し業者に外注した洋食だったりする＞陸
「○○ベーカリーから洋食が届いたので云々」という記述を見た

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 07:59:14.16

最後の遣独艦、伊52潜はシンガポールのパン屋で焼いてもらったパンを搭載してインド洋に出てったらしいな。
出港後はじめの1、2日はこの焼きたてのパンが食卓に載ったんじゃないかと思われる。シンガポールからの便乗者たちもこのパンを食べただろう。
軍命、社命でヨーロッパに向けて命がけの航海に出た民間の技術者たちには、初めて食べる潜水艦での食事はどんな味がしただろうか。

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 08:57:02.28

艦内が臭くて味わうどころじゃない！とか？

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 10:47:40.50

軍艦乗り組みの民間人は一応軍の身分をもらってるというけど
どういう扱いだったのかよく判らないとこが多々あるね
民間人の扱いでも軍功を認められ勲章もらった人がいる一方で
南方じゃ民間人だと軍の食料を分けてもらえず真っ先に餓死させられたり

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 11:20:20.87

>>395
「軍属」でググれ

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 11:43:51.60

自衛隊もいずれは「軍属」っぽい立場を作る必要があるんだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 11:58:28.25

>>389
欧州留学が帝大の中の一握りしかできない時代だったのでヨーロッパ帰りのシェフなんて外国人専用ホテルにしかおらず
当時の日本の洋食はさほどレベル高くないだろう。
交流会の度に厨房貸し借りしている軍艦の方がレベル高くもなるしこの時代の戦艦は外交交渉用の移動ホテルでもあったんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 12:19:41.45

>>397
三菱重工のテストパイロットはほぼほぼ軍属って言って良いんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 12:20:15.53

やれ佐官待遇だ将官待遇だといっても、実際にそんな待遇を
受けられるのはマレだったとは聞くな。

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 16:27:43.95

軍の病院の婦長さんが少尉だか中尉待遇だったとか
新任の軍医がオロオロしていると怒鳴り付けられたり
下士官が婦長さんに敬礼をしたとかの記述を見たことが有るけど
事の真贋は不明

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 17:36:01.62

知らんのか!? 婦長殿に逆らえる者などいない！

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 17:43:41.90

負傷や病気の状況によってはシモの世話をしてもらうわけだからね～
下帯取られてシビンを当てられたりオムツされたりしたら敬礼するのは当然
下手に威張って、( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯって顔されたら舌を噛み切るしか無くなる

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 18:44:46.67

別にそんなことで自決せんでも･･･

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 18:51:16.19

むしろ御褒美です

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 19:02:13.36

自分一人だけ食事に牛乳が付くとか、なぜかいつも自分だけにニコニコと笑顔で接してくれると思ってたら
あの婦長はお前に気があるぞ、恋文を書け、書けと病室の仲間たちからせっつかれて実行した駆逐艦乗りがいたな。
婦長に呼び出されて直立不動の姿勢を取らされ大目玉、腹の虫がおさまらないこの1水は庭にいたガマガエルを婦長殿のベッドにしのばせる。
あとはご想像におまかせ。

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 19:28:34.94

>>401
今の病院でも、似た様な話はあると聞いた。
手術室で、新米の医師が血を見て失神してるのを、古参の
看護師さんが蹴り飛ばしてるとかなんとか・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 20:01:12.83

病院勤務の新米薬剤師だって同じようなモンさｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 20:02:20.57

うちの子（ＰＣ）を差し置いてよその子（ＮＰＣ）がしゃしゃりでてくるのが嫌だって言ってるんだから
同属嫌悪でしょ

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 20:13:38.45

うんこ炒め
モヤシとニラとコーン入り

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 20:14:03.06

誤爆した
申し訳ない

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 20:49:45.14

幕末から明治時代以降意図的に東京一極集中を行い他都市を壊してきたGDP3年連続マイナスの撤退不要都市放射能トンキン東京

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 21:00:55.21

>>406
海軍衛生兵よもやま物語だったかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 00:27:56.27

※戦時中は軍用品として戦地に送られていたそうです

日本最古のサイダー「養老サイダー」クラウドファンディング資金により復刻へ

https://www.makuake.com/project/yoro-cider/

かつて「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」と称され
1900年（明治33年）製造開始した日本最古のサイダーで
人気を博しつつも2000年に惜しまれながら製造中止となった幻のサイダー
「養老サイダー」の復刻が養老改元1300年祭の目玉として企画され、
クラウドファンディングにより120万の資金が集まりました。初回の生産量は5000本の予定

復刻の際は養老公園内で販売され、ネット販売はされないとのことです

販売開始後にもし養老公園を訪れられる事がありましたらぜひ購入頂き
幻の味を味わい販売継続の一助となってはいかがでしょうか

【Asahi】三ツ矢サイダー NIPPON(8月8日発売)
http://www.asahiinryo.co.jp/company/newsrelease/2017/pick_0725.html

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 04:58:38.28

ちなみに養老は同○地区だから、行く人は交通事故に注意な。
下手に事故ったら生涯たかられるぞ。

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 05:10:15.20

クズの集まり地区か
行かねーw

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 05:40:33.06

東朝鮮エラエベンキ韓唐が完全なびいちくやんけ
非大和民族様ゴキブリエラエベンキ韓唐俘囚

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 05:41:39.18

ベクレ俘囚なんぞ最悪

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 08:10:51.58

>>413
海の狼～第七駆逐隊海戦記

艦の私室で貴重品のタマネギに醤油カツオブシをつけて食べるシーンは美味そうだった。
下士官でも駆逐隊付の通信士ともなると私室がもらえるんだな。

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 10:40:08.88

朝鮮名物　手捏ねうんこハンバーグ

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 12:30:49.75

誰だ、自分の常食してる好物を書いただけの一行レスを投下する奴は。

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 12:49:50.14

子供の頃のタマネギは切るだけで涙と鼻水が出た刺激物で生噛りなんてとんでもないって感じだった
今のタマネギは辛いどころか甘いから生噛りする人がいても不思議じゃないけど
戦時中にやってたってのはよほどそういうものに飢えていたのか…

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 13:43:08.87

子供の頃玉ねぎの生食は出来なかったが大人になった今、辛い玉ねぎはガリガリ齧る
まあ単独じゃなく焼肉とかすき焼きとかの合間にだけど

あとスライスオニオンがどう作っても辛くて長らくやってなかったが、ピーラーでスライスしたのは
水に晒さなくても辛くなかった

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 14:39:39.61

味覚が変わって玉ねぎを辛く感じなくなったのかもよ
ビールも苦味に鈍感になって旨く感じるというじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 16:38:08.08

>>422
新鮮な野菜を、体が欲してたんじゃないんですかね。

長期間保存できる生野菜なんて、そうそう無いんだし。
せいぜい、玉ねぎとか人参とかキャベツぐらいでしょ。
ジャガイモも長期保存は出来るけど、あれは
ちょっと生で食いたくないしな・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 18:19:29.15

海軍のギンバイで一番人気が玉ねぎだったみたいだね
何冊か読んだ本で必ず出てくる記述が玉ねぎの丸齧り
試した事は無いけど
その当時にその場所に居た人にとってはご馳走だったのだろうな(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 18:26:18.98

生で食える
日持ちがする
大きさが手頃
ビタミン補給ができる

ってあたりが利点かね

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 18:33:21.91

一番人気は砂糖のイメージだけどなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 18:39:48.13

玉ねぎの丸齧りか･･･胃が痛くなりそうだな

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 18:41:01.92

砂糖をギンバイしたらどうやって食べるんだろう

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 19:39:26.32

果物だと常温でもリンゴは長持ちするし、追熟が必要な洋梨やキウイフルーツも一か月くらいは持ち
そうだが日本海軍だとフルーツ系の話があんまりないな。
パイン缶やミカン缶は頻繁にでてくるけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 19:50:19.26

東朝鮮ヒトモドキ韓唐チョンコ

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 19:58:28.18

>>430
そのまま舐めるんじゃね？
もしくは水に溶かして砂糖水
戦前は、夏場なら冷水に冬ならお湯に砂糖を溶かしたのが
一般家庭で、おもてなし用の飲み物として用いられていたし

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 20:10:57.55

砂糖なんか舐めるわけがない。
虫歯が怖すぎる。

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 20:35:54.77

>>430
とある戦記物で、とある水兵がザラメの大きな袋をギンバイした話が書いてあった。
その時は、お湯で溶かして飲んでいたみたい。
ただそのザラメってのが調理用の精製度が低い奴だったらしく、たくさん食べると
腹にガスが溜まって大変だったとか。

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 21:29:14.42

水兵なんて下手すると寝床すらパーソナルスペースとしてなかったりするのにデカいの盗んでどうするんだろう
仲間内で分け合うにしてもねえ、どこかで漏れて殴られそうだが

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 21:45:34.74

>>419
通信士は士官または准士官だろ
私室はある

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 21:47:35.05

>>436
水兵でも2等兵3等兵はギンバイする側ではないし、1等兵ともなれば大概の無理は効く

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 22:21:38.90

>>430
サマゴンにするのよ(錯乱)

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 22:58:59.46

>>435
坂井三郎の本にそんなエピソードがあったような

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 23:21:52.34

秩父宮がマッターホルンの山頂で食べたという
虎屋の羊羹が戦地に送られ、届いたら兵の士気が上がったそうな

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 23:47:24.79

陸の誉だな

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 00:11:28.20

>>414
養老サイダーは名前を真似てももうオリジナルの復刻なんてできんよ。
養老の滝の水源一帯が国定公園なので指定以前からあった旧製造メーカーが廃業してからは
同じ場所に新規で工場つくれないからな。

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 00:31:50.24

>>440
「坂井三郎」「ギンバイ」のキーワードで思い浮かぶのは、ラバウルでギンバイをとがめて
飯抜きを宣告した主計将校に向けて拳銃をぶっ放した（勿論威嚇射撃だが）エピソード。

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 02:55:25.29

>>436
食べ物に関しては班内の協力が無限大。
食料搭載の時に醤油一樽、タマネギ一俵ギンバイしても、なぜか置く所はある。

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 09:12:12.61

>>444
お前は陸式かｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 09:48:06.99

秩父宮がマッターホルンの山頂で食べたという
虎屋の羊羹が戦地に送られ、届いたら兵の士気が上がったそうな

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 12:31:41.52

ベクレで池沼馬鹿が広まり敗戦

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 15:41:50.27

坂井三郎さんは主計兵に結構酷いことをしていますよね
搭乗員の苦労を知るためだとか言って
戦闘機の後ろに主計兵を乗せて
これでもかと謂うくらいグリングリンと飛行機を飛ばして
「なっ、搭乗員は大変だろ？」と言って食い物の改善を迫ったりとか

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 16:49:41.96

柴田錬三郎『大将』に坪内寿夫がシベリア抑留中に偶々砂糖を
手に入れることができて、喜んで砂糖を一時に大量に摂取したら
腹痛をもようして大変な目にあったって記述があったなあ。

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 17:41:20.13

確かルーデルも
ルーデル「褒賞のクリーム菓子食い過ぎて体調悪い、動けん」
軍医「黄疸だね、後送」
後送されるも本土へ移送される前に軍医の制止を振り切って脱走

みたいな話があった様な
何でも食い過ぎは良くない？

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 18:20:27.50

負傷して入院中に書類を偽造して出撃してたら出所のわからない戦果が多過ぎてばれたとか言うのは知ってたが
脱走兵もやってたのか
しかも普通は戦場から逃れるために脱走するのに逆に戦場に行くために脱走するとは

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 19:24:03.65

機械油天ぷらも酷いと思うの

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 19:29:06.09

食べ慣れないヤシ油の炒めものでお腹を壊すこともあるってのに
機械油なんか使われたらどんだけ壊れるかね～

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 19:36:24.41

>>453
でも中にはクセになって戦後も食べてた人がいたような

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 19:40:22.49

食べられない油って鉱物由来のやつくらいか？

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 19:44:33.25

そりゃそうだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 19:47:07.19

かつては鯨油が機械用潤滑油に使われていたから
それを使った天ぷらなら大丈夫…なのかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 19:51:43.50

モービル天ぷらを再現してみる
http://www.dee-okinawa.com/topics/2015/07/mobil.html

>>454

この天ぷらを食べた後は、吐き気、腹痛、下痢などの症状が出た[2][5]。
尻からぬるぬると未消化の油が流れ出て服の外にまで浸透したとの複数の証言があり[6][7]、沖縄の一定の年齢以上の人間であれば
ほとんどが経験したといわれることがある[7]。死者も出ており[2][8]、極めて危険な食行為である。
石油由来の鉱物油の場合、消化以前に咀嚼や嚥下自体が困難であり、もし無理に飲み込んだ場合、中枢神経や心機能への悪影響が考えられる

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 19:56:18.00

日本でオリーブが育てばまだどうにかなったのに
潰して水分と油分が分離するまで待つだけだから時間は掛かれど一般家庭で作れるだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 19:56:45.30

ギ酸　毒
酢酸　酸っぱいけど一定量と濃度なら可食で代謝できる
プロピオン酸　何とか代謝できるが毒性強い
酪酸　代謝できるけど皮膚を腐食するし臭いは大便や銀杏のそれｗ
吉草酸　足の裏の臭いはイソ吉草酸

この上の炭素数6～9あたりって「酸化した油脂に含まれる脂肪酸」なんだなｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 20:13:15.36

>>460
小豆島では島民家庭にオリーブの苗が無料で配られていて
搾油機も無料で使えるから、自家製オリーブ油を楽しんでいるって
東京も近年の温暖化で、オリーブが実る
近所のイタリアンの店も、店頭にあるオリーブの木が実を付けるようになって
油とかは取れる程ではないので、ピクルスみたく調理して常連客にのみ振舞われている

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 20:18:13.39

その点下水から油を作れる我が国は革新的アル

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 20:19:50.40

滋賀県民の下水から水道水作ってるところもありますしね

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 20:23:33.46

園芸の世界じゃオリーブが静かなブームなんて言って増えてるね
かつてはほとんど観葉植物だったのに今じゃ実の収穫を前提に品種を選んで育てられるようになっていて温暖化してる

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 20:24:52.62

東朝鮮ゴキブリエラエベンキは群馬とか栃木のトンスル飲んでるくせに馬鹿丸出しですな
チョンコやから当然やな

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 21:30:22.48

>>453
「いや、ひまし油だと思ったんだ！」
実際、当時は潤滑油としてひまし油が使われてた事がある。

しかし、ひまし油もあまり体には良くないんだよな・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 21:32:36.73

じゃあヒマシ油から特定の成分を抽出しよう

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 21:34:08.35

動物由来なら人の油も・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 21:41:37.80

KGB：「>>468、すまんがちょっとこっちに来てもらおうかな・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 21:56:39.47

ヒマシ油ベースのレース用2ストオイルを熱するとサーキットで嗅いだことのある匂いなんだな

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 22:11:43.43

スカトールですね！

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 23:29:23.72

ﾜﾛﾀw

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 00:07:41.39

>>468は、背後から傘を持って近づいてくる男に注意！だな。

**じゃが** · 2017/09/01(金) 11:03:13.62

桃みたいな匂いがする

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 11:16:18.08

戦前はひまし油や鯨油が機械油にも使われていたから
食用油が無いなら機械油でいいやってなったのかな…
しかしモービル天ぷらとはｗまだまだ知らなかったことがたくさん

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 12:28:52.11

内容から推察するとモービル天婦羅は廃油を使用していたかも？

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 14:52:52.23

ひまし油は下剤に使われていて、
二次大戦時の航空機用オイルにも
使われていたので、整備中に
高温エンジンから揮発するオイル蒸気を
吸った新人工員さんには下痢をする人がいた。

新人工員さんにひまし油で揚げた
芋の天ぷらを食わせると
一度激しい下痢になるが、
その後は蒸気程度では下痢をしないようになった。

という流れやな。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 15:12:13.74

日増しに慣れていったと言うことですかな

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 16:36:14.72

今はどうか知らないが大祖国戦争の旧ソ連じゃ
ひまわり油を潤滑油に使用してたけどこれなら
元は食用油なのでどんな料理にも使えたのかな？

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 17:51:00.14

昔の話とはいえ添加剤は一切入ってないの？

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 17:59:28.81

ソ連なら不凍液飲んだとか話無かったか？

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 18:12:17.14

欧米の児童文学なんかで
お仕置きとして子供にひまし油飲ませる描写があるけど
あれ冷静に考えたらヒドいよな。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 18:12:49.00

冷戦時代にあった様な…

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 19:04:01.19

お仕置きなら、肝油の方が健康上支障が無いから
(むしろビタミン補給になるし)
児童文学でええ所の子供が忌み嫌う肝油は
漫画道で戦時下の子供達から神の食べ物として崇められていた、糖衣錠ではなく
魚の肝から抽出した油(クソ生臭い)をそのままスプーンですくって、乳母や看護婦によって強制的に飲ませられる代物

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 19:16:49.41

「ハイジ」に出て来るクララが嫌がってたのもそれだな。
ロッテンマイヤーさんに強制的に飲まされていた。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 19:18:06.65

ひまし油に含まれてるリシンには、解毒剤が無いそうだ。
もちろん、普通の濃度なら大きな問題は無いが、例の暗殺で使われた様な
レベルで濃縮した場合、間違いなく死ねる。
それも、苦しみながらね。