【XF9-1】F-3を語るスレ25【推力15トン以上】©2ch.net

2017/08/06(日) 19:04:33.79

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【HSE】F-3を語るスレ24【推力17トン】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500732513/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/12(土) 22:35:48.86

>>476
F-22「おれは？」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a1f-0I/K) · 2017/08/12(土) 23:15:28.13

>>478
君のご主人様も君の扱いに苦労しているみたいだね
F-22が必要な状況なんて殆どないのが現実だけどまあ存在するだけで牽制できるから魔除けのお守りだね
日本にもアメリカ並に軍事予算があれば最強性能機作ってくれって言いたいけど今の予算じゃ無茶な開発して障害が出てきた時に目も当てられん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e4-9Z/A) · 2017/08/12(土) 23:16:07.80

>>470
緊縮財政派で、F-2を勝手な思い込みだけで調達を取り止め、早期退役の追い込んだだけでも総理にはなってほしくない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/12(土) 23:19:54.13

>>480
一括調達契約して130機でやれればーもうちょい下がったのかねぇー
一機あたりは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a31e-Er5A) · 2017/08/12(土) 23:43:10.11

>>480
その辺の話も真偽はどうなんだろね
P-XC-Xでは国産に猛烈に反対したけど結局国産になったし
果たしてどの程度影響力があったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-squ0) · 2017/08/13(日) 00:49:29.70

>>482
F-2調達打ち切らせたのは自分だとゲルが自分のブログで言って正当性を強調してたよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-gaVt) · 2017/08/13(日) 01:04:29.08

>>483
これですかね？
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-c97a.html

（抜粋）
　私がF-2を生産中止にしたことへのご批判のコメントがありましたが、
投稿者のご都合なのか、返信ができませんのでここにお答えいたしておきます。
そのことと今回の松島基地の被災とは何の関係もありません。
もっとF-2を量産しておくべきだったとの御趣旨なのでしょうが、
シングルエンジンで拡張性に乏しく、要撃機であるF-15よりも高価な機体を、
長期間にわたって使い続けることについて異を唱えたことには、今なお確信を持っています。
（ここまで）

こういうのを「確信犯」というんでしょうか。（意味が違ったかな？）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97cd-j2BT) · 2017/08/13(日) 01:07:37.24

F-2調達打ち切りは当然でしょ。攻撃機を増やしてもしょうが無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e4-ZFUa) · 2017/08/13(日) 01:15:16.85

しかしタイミングは悪かった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 01:15:33.62

>>485
で、削った予備機のせいでいまひーこらいってると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-gaVt) · 2017/08/13(日) 01:21:59.56

百歩譲ってF-2を削減した判断が正しかったとしても、じゃあ削減した分をどうやって穴埋めするのか？
という点がまったくといって良いほど考慮されていなかったのは、明確な誤りだね。

「止めて終わり」じゃないんですよ。安全保障政策は続くんですから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 01:26:52.37

せめて震災が起こる前は正解だったぐらいにしておけばねぇー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-squ0) · 2017/08/13(日) 01:27:06.97

その後の運用体制を見ても松島で一気に18機が被災して大金かけて修復しなければいけなくなったことを考えると
打ち切らせたのは間違いだった
結果論だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a84-KUHj) · 2017/08/13(日) 01:32:26.92

F-1からの進化を鑑みるに定数削減されても
実質の戦力は向上されてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-gaVt) · 2017/08/13(日) 01:43:08.86

>>491
いまさらF-1と比較されても困る・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-squ0) · 2017/08/13(日) 01:46:53.27

>>491
仮想敵の戦力は量も質も向上してるから、相対戦力は実質低下してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a84-KUHj) · 2017/08/13(日) 01:53:37.60

>>493
それは更新の遅さを嘆け

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/13(日) 01:58:27.71

更新速度は質の差が詰められるのを遅らせるだけで　削減されては量の分は補えない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-kK8F) · 2017/08/13(日) 02:46:01.52

そもそも酷使で寿命がモリモリ削れたせいで本来よりはるかに早い段階で
更新せざるを得ない状態に陥った辺り本末転倒の感がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a323-W16a) · 2017/08/13(日) 10:22:30.73

やっぱゲルは古臭いな、是々非々ができない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9769-OW3C) · 2017/08/13(日) 10:31:08.27

>>477
ゲルは、いくら押されても実績がアウトなんでないわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-squ0) · 2017/08/13(日) 10:53:34.43

首相にふさわしい人物の世論調査第一位とか平気で捏造するけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9769-OW3C) · 2017/08/13(日) 11:31:20.68

>>499
さすがに、朝日新聞とｔｂｓと電通とＮＨＫは今回の加計などの一連のフェイクニュースでもうアウトだと
みんなおもったろう。

ネットやってないやつが死に絶えたら終わりだな。

老人にネット教えてやる運動やるべきだと思う。

情報を遮断されたまま死んでいくのはかわいそう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O/t5) · 2017/08/13(日) 11:32:58.60

>>500
ネットを教えるより紙に印刷して渡した方が早いんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9769-OW3C) · 2017/08/13(日) 11:39:44.61

>>501
２ちゃんとかのビューワーをいれたＩＰＡＤ一枚渡した方がいいと思う。
ずっと情報が更新されるし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-O/t5) · 2017/08/13(日) 11:43:38.54

>>502
いやそういう人は紙に書いてないと読まないし信じないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9769-OW3C) · 2017/08/13(日) 11:54:47.42

>>502
いや、読む信じるで。だって、新聞の記事もネットにあるし。
それに加えて新聞批評があることが大事なんだよ。

実際に、ネット接続のある年寄り世代はかなりかわる。経験済み。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a323-W16a) · 2017/08/13(日) 12:15:15.32

問題は、NETに触れさせることだったりする。PCもタブレットもスマホも拒否する世代だからな、携帯とテレビ、電気製品が限界の世代

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-If2D) · 2017/08/13(日) 12:30:59.16

>>504
学生運動経験した老害はネットの情報に触れても中々変わらんよ。自分の信じるものが正しいと盲信してる。

ソースは90年代のネット黎明期からネット繋いでるくせに未だに共産党に投票してるワイの父

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 12:34:20.74

>>505
TVにステック型PCでもさして新聞社のサイトから自動で情報集めるアプリでも作るしかないね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/13(日) 12:36:58.06

>>484
やっぱゲルってまともだわ
他の政治家ならわざわざご丁寧に返答しないで逆ギレ批判者をテロだのレッテル貼りしかしないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9769-OW3C) · 2017/08/13(日) 12:37:49.21

>>506
その世代が一番強烈かもしれんね。
でも、批判をみれば自分で考えるから意味あると思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/13(日) 12:38:47.83

F-2の対艦任務って実施できるかどうか分からんよ
タダでさえ要撃機が必要なのにF-2を援護とか航空優勢勝ち取る足手まといになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9769-OW3C) · 2017/08/13(日) 12:40:51.86

>>508
丁寧に、間違ったことを答えるのってチョンでもやってるぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9769-OW3C) · 2017/08/13(日) 12:42:10.59

>>510
なにわけのわかんないこと言ってるの?
石破擁護の命令を受けたチョンみたいだな。

対艦任務ができることが抑止なんだよ。実際にするかどうかは別。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a323-W16a) · 2017/08/13(日) 12:44:06.97

まぁそもそも中国に対して攻撃命令が出るかどうかすら怪しいからな
降伏して尖閣引き渡せになりかねん、実際民主だったときは間違いなくそうなったろうな
F-2とASM3あっても。そういやF-2によるASM3の実艦テストは実施されたようだが、その辺の情報ないですかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-gaVt) · 2017/08/13(日) 12:46:06.63

>>513
公式なテスト結果の発表はないけど、XASM-3スレで標的艦「しらね」の映像から
いろいろと推測されてるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a39b-zHSu) · 2017/08/13(日) 12:46:40.93

>>511
いいかげん、ほかでやれよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9769-OW3C) · 2017/08/13(日) 12:48:12.67

>>513
核ミサイルもそうだけど、抑止力ってそういうものなんで。
実際に使うかどうかは別。
日本がなにもできないならフィリピンみたいになってるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9769-OW3C) · 2017/08/13(日) 12:49:29.18

まあ、早く核武装はした方がいいね。こうなってくると。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6311-Oarf) · 2017/08/13(日) 12:51:19.96

スレタイも読めないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abac-9RpY) · 2017/08/13(日) 14:23:44.74

>>517
原子炉もコントロール出来ないのに核弾頭をコントロール出来るかよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a1f-0I/K) · 2017/08/13(日) 14:25:08.15

スレタイ読んだ上でわざとやってるんだろ
シンポジウムまでは新情報あまりなさそうだしこんなのが暫く続くんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-7NHe) · 2017/08/13(日) 14:35:50.63

今月末の概算要求でちょっとだけスレ動くだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/13(日) 14:47:25.79

>>512
安倍は愛国者を語ってるけど統一教会信者で在日経営のキムチや焼肉頻繁に行ってるぞ
コリアンマネーとは岸の代から切っては切れないそうだあの家系は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 36eb-3W5X) · 2017/08/13(日) 15:21:06.46

安倍は右翼の日本人だが田母神は在日だな。アイツはこりあん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 36eb-3W5X) · 2017/08/13(日) 15:24:29.83

コリアンバーで政治資金を使ってそこで韓国語の歌を歌ってたらしい。顔もどう考えても日本人には見えない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-KsLg) · 2017/08/13(日) 15:34:06.89

>>521
ああそうか。来年度予算の概算要求の素案はお盆開けから月末くらいに出てくるんだったか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3346-DDSj) · 2017/08/13(日) 15:38:31.82

目玉は18式小銃にもってかれるのでは

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Pfuq) · 2017/08/13(日) 15:41:58.78

団塊のバイアスは酷過ぎる、旧軍には米空母と渡り合える空母なんてなかったと本気で言う
何処から情報得てるんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/13(日) 15:43:43.65

もしタフィー3に大和率いる艦隊が接敵した時にちゃんと当たってたらどうなったのかな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-5O3k) · 2017/08/13(日) 16:12:37.10

>>484
悪質な開き直りだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b7e-aEKd) · 2017/08/13(日) 16:16:11.97

防衛大臣の大きな役目は合理的に財務省を説得することだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-j2BT) · 2017/08/13(日) 16:28:38.66

>>484
意味が違うね、信念を吐露したと言うのだよ。で俺も同感だわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-j2BT) · 2017/08/13(日) 16:39:00.37

>>490
えーと、18機は津波で消失した物だが、しかも訓練用F-2Bと特殊な情況だ。
これは文字通り想定外の事故だな。千年に一度の事項にまで対処すべきではないよ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-9jXW) · 2017/08/13(日) 16:40:53.23

てか戦闘機なんだから損耗は想定すべきだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b7e-aEKd) · 2017/08/13(日) 16:41:56.54

F-4EJを長期間にわたって使い続けることについて異を唱えるのが先だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-Opwn) · 2017/08/13(日) 16:52:44.70

うむ、F-2の発展性の問題よりも
F－4の老朽化の方が遙かに問題なのは間違いない
しかも、F-22は輸出させそうにないという情報も掴んでいない
バカとしか言いようがないな
所詮は単なるバカな軍事オタクでしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/13(日) 16:54:16.38

>>533
18機も平時で損害が出るとか欠陥機もいいとこ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/13(日) 16:55:12.68

F4は墜落実績からしてオスプレイなんか目じゃないくらいの危険さなのは同意だ
なぜ反対派は更新を後押ししないのか
誰も損しないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-VZfC) · 2017/08/13(日) 16:59:36.37

大地震と大津波という災害のコンボでの損失が欠陥機とかアホちゃうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-squ0) · 2017/08/13(日) 17:06:22.82

>>532
えーと、予備機はまさにそういう事態に備えるものだから
減らしたら対処できなくなるのがバカでもわかるだろう

無駄だと決め付けて不慮な事態への備えを仕分けして問題起こしたどこかのバカ政権があったが
石破のF-2打ち切りはそれと同じ愚行

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/13(日) 17:09:23.16

F-2とかどうでもいいんでもっと強い戦闘機早くください

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e4-ZFUa) · 2017/08/13(日) 17:12:01.74

F-2に関しては、地震であのような状況になるのは想定しがたいけどね。
防衛産業にはラインの維持などに税法上の保護が必要だと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/13(日) 17:21:30.52

>>541
国家社会主義目指すしかないなもう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb00-aEKd) · 2017/08/13(日) 17:23:34.74

大地震後で滑走路の水平がどう狂ってるかわからんし
表面水平でもその下が空洞化とかしてないかもわからん状況だと
滑走いらない機体以外何合っても一緒では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e4-ZFUa) · 2017/08/13(日) 17:31:30.18

>>542
そこまではいかないが、
戦闘機のラインなら一定期間の維持に関する固定資産税の免除や特例償却
関与する従業員の人件費への部分扶助、とかそんくらいかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/13(日) 17:39:07.69

>>544
三菱とか十分優遇されてるがMRJすら作れないしもう無理だよ
そんなに素晴らしい日本がどうして没落してるのか3秒考えれば分かるんですよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-VZfC) · 2017/08/13(日) 17:40:23.23

夏休みだなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-squ0) · 2017/08/13(日) 17:40:26.43

>>543
被災した理由は地震じゃなく津波だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-i5ai) · 2017/08/13(日) 17:43:06.96

>>545
そういえば、「日本にエンジンなんて無理だよ」なんて言ってた人達は
最近見かけないねえ。

元気にしてるだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-41JK) · 2017/08/13(日) 17:44:44.16

F-4をF-2継続生産で交代、preを早期にF-35Aで引き継ぎが一番混乱もなくスマートだったろうね
へんにF-22にこだわるからF-4もpreも微妙な立ち位置にされる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-j2BT) · 2017/08/13(日) 17:49:21.32

>>539
それは各飛行隊に配置されて居る。
なんで子供の様に駄々を捏ねるのかねー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-squ0) · 2017/08/13(日) 17:52:11.65

>>550
息するように嘘をつく人種か

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ntzm) · 2017/08/13(日) 17:52:20.63

またまとめ民のゴミ屑みたいなのが小銭稼ぎのためにしょうもないこと書き込んでるのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-j2BT) · 2017/08/13(日) 17:57:16.52

>>549
一番スマートはF-22調達、次善がF-35調達。
F-2やF-15の増産は支那の第四世代機の増産に対抗できないよ。
現状で何の問題も無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e4-ZFUa) · 2017/08/13(日) 18:01:41.10

現状で問題ないってことないだろ、pre更新、F-35追加取得、F-3開発と難題続きやん。
>>549に同意だわ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-kK8F) · 2017/08/13(日) 18:13:00.06

息を吸うように適当なことをいう、とりあえずレスはつけるけど
反論や質問の内容には煙に巻いて誤魔化すスタイル見るに
某スレに最近湧く逆張り太郎ぽい？
向こうで取り合ってもらえないからこっちきたのかよ

>>552
最近マスコミが気持ち悪いほど石破推しだからな
まぁ議員に不人気な故意の味方撃ち常習犯が総裁になることはまずないが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-7NHe) · 2017/08/13(日) 18:18:49.69

F-35調達が次善、というのに同意してもいいんだが、
そもそもF-35の開発難航が……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-W16a) · 2017/08/13(日) 18:21:12.17

どうせ妄想するなら、日本はついにコスモゼロの開発に成功した！　とかにしたらどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/13(日) 18:22:33.53

結果的に最低限のラインは越える条件でF-35を導入出来たけど　開発に参加してなかった日本としちゃ結構な優遇で　F-22の購入同様きちんと当てがあった訳じゃないからな
条件悪けりゃ　製造ラインの維持目的でタイフーンやスパホの大量導入する羽目になってたかもしれん

まともに次善案も無いままF-2のライン閉じたのは誤り　結果オーライに過ぎないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6311-VZfC) · 2017/08/13(日) 18:54:58.97

関係ない話題ばかりしてる奴って自分で間抜けですって言ってるって分からないのかな？
あ、間抜けだから分からないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-41JK) · 2017/08/13(日) 19:50:20.08

まあ、そんなグダグダぶりに石破がさせたんで、F-2後継だけでも200機弱確保できてたのが出来なくなったもんだから、pre分をF-35Aと分け合うこと考えてスケジュール急ぐことになったのかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb00-aEKd) · 2017/08/13(日) 19:54:45.88

>>547
言葉足りんくてすまぬ
「どんな機体でも飛べなかったしその後の津波は回避無理」
って言いたかったのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 20:28:27.20

>>553
2000年頃ならそれで十分だろう。

個人的にはF-15を2005年あたりまで調達してF-2を2015年あたりまで調達するのがベストだったとはおもう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e4-ZFUa) · 2017/08/13(日) 20:58:25.92

ベストっぽいけど毎年戦闘機の調達してるのが前提なら他の機種が割喰うよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-e060) · 2017/08/13(日) 20:59:44.39

結果論だがF-22は要らなかった
買えなくて良かった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-j9g8) · 2017/08/13(日) 21:09:57.02

>>564
F-3の完成度にもよるけどねw

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-squ0) · 2017/08/13(日) 21:13:14.44

>>561
当時の様子をまとめたサイトがあります
http://blog.livedoor.jp/sky_defence/archives/29774849.html
本震から津波が松島に到達するまで1時間程度だから、本震後の混乱から
1時間以内で全機を離陸させるのは流石に無理だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7a-muZ9) · 2017/08/13(日) 21:16:01.35

スクランブルはどのくらいで離陸出来るんだ？
本当に出来るかどうかはその時間によるんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-e060) · 2017/08/13(日) 21:16:25.93

>>565
F-3が完成度を論ずる段階まで進むのなら、その時点でF-22は無用の長物
買えてたら保守がヤバかったよ
スムースにF-35買えたのもツイてた

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-MuXa) · 2017/08/13(日) 21:16:55.42

>>558
タイフーンは無かったろうな、素人が見てもレーダーが1世代前だし
ただ、スパホは空自が拒否するんだよな～決して悪い機体じゃなんだが、空自の艦載機嫌いは治して欲しいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-KsLg) · 2017/08/13(日) 21:17:02.46

>>567
松島のF-2Bはスクランブル機ではないですよ。
当然、いつでもすぐに離陸できるような体制にはなっていません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab5d-30VM) · 2017/08/13(日) 21:17:37.89

練習機なんだから飛行予定が例えあっても無理だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f642-OW3C) · 2017/08/13(日) 21:24:54.37

糞重い艦載機の空自採用とかどんな罰ゲームだよ
ゼロ発進のスクランブルじゃなく作戦海域でCAPを上げておくような運用だから鈍重で許されているんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 21:40:37.55

>>572
F-4「ここ通ります。」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-fy4x) · 2017/08/13(日) 21:43:06.82

>>573
お前はアメリカ空軍にも採用された空軍機だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3627-aEKd) · 2017/08/13(日) 21:44:21.48

F-4はMach2.4制限はあったものの最高でMach2.7を出せたらしいな
もっともその速度だと機体に皺が寄ってしまったって話があるが

そしてコンペでライバルだったXFU8-3だかがMach2.9も狙える！というのだが
実際にはジュラルミンでそんな速度を出したら圧縮熱で強度が落ちてぶっ壊れると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a31e-2+aX) · 2017/08/13(日) 21:54:59.80

スパホはアビオが売りだからなー
一応ブロック3ではCFTに伴ってガニ股パイロンが廃止されるから空力は改善されるそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/13(日) 22:23:53.49

F4とか合理性を排除した妥協の塊だから嫌い
機関砲はいらねーミサイルだけで十分
強力なエンジンとレーダーで無双
↓結果
格闘戦に持ち込まれて苦戦ミサイルの信頼性が低く機関砲が必要になる
↓
機関砲やっぱつけるわーって付けたがノーズヘビーなので後ろに重りを付ける事に
空軍機なのに折りたたみ機構付いてたり無駄に足が頑丈だったりフックとかむちゃくちゃマッチョで笑う