【XF9-1】F-3を語るスレ25【推力15トン以上】©2ch.net

2017/08/06(日) 19:04:33.79

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【HSE】F-3を語るスレ24【推力17トン】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500732513/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ntzm) · 2017/08/13(日) 17:52:20.63

またまとめ民のゴミ屑みたいなのが小銭稼ぎのためにしょうもないこと書き込んでるのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-j2BT) · 2017/08/13(日) 17:57:16.52

>>549
一番スマートはF-22調達、次善がF-35調達。
F-2やF-15の増産は支那の第四世代機の増産に対抗できないよ。
現状で何の問題も無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e4-ZFUa) · 2017/08/13(日) 18:01:41.10

現状で問題ないってことないだろ、pre更新、F-35追加取得、F-3開発と難題続きやん。
>>549に同意だわ。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-kK8F) · 2017/08/13(日) 18:13:00.06

息を吸うように適当なことをいう、とりあえずレスはつけるけど
反論や質問の内容には煙に巻いて誤魔化すスタイル見るに
某スレに最近湧く逆張り太郎ぽい？
向こうで取り合ってもらえないからこっちきたのかよ

>>552
最近マスコミが気持ち悪いほど石破推しだからな
まぁ議員に不人気な故意の味方撃ち常習犯が総裁になることはまずないが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-7NHe) · 2017/08/13(日) 18:18:49.69

F-35調達が次善、というのに同意してもいいんだが、
そもそもF-35の開発難航が……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a33-W16a) · 2017/08/13(日) 18:21:12.17

どうせ妄想するなら、日本はついにコスモゼロの開発に成功した！　とかにしたらどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/13(日) 18:22:33.53

結果的に最低限のラインは越える条件でF-35を導入出来たけど　開発に参加してなかった日本としちゃ結構な優遇で　F-22の購入同様きちんと当てがあった訳じゃないからな
条件悪けりゃ　製造ラインの維持目的でタイフーンやスパホの大量導入する羽目になってたかもしれん

まともに次善案も無いままF-2のライン閉じたのは誤り　結果オーライに過ぎないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6311-VZfC) · 2017/08/13(日) 18:54:58.97

関係ない話題ばかりしてる奴って自分で間抜けですって言ってるって分からないのかな？
あ、間抜けだから分からないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa1f-41JK) · 2017/08/13(日) 19:50:20.08

まあ、そんなグダグダぶりに石破がさせたんで、F-2後継だけでも200機弱確保できてたのが出来なくなったもんだから、pre分をF-35Aと分け合うこと考えてスケジュール急ぐことになったのかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb00-aEKd) · 2017/08/13(日) 19:54:45.88

>>547
言葉足りんくてすまぬ
「どんな機体でも飛べなかったしその後の津波は回避無理」
って言いたかったのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 20:28:27.20

>>553
2000年頃ならそれで十分だろう。

個人的にはF-15を2005年あたりまで調達してF-2を2015年あたりまで調達するのがベストだったとはおもう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37e4-ZFUa) · 2017/08/13(日) 20:58:25.92

ベストっぽいけど毎年戦闘機の調達してるのが前提なら他の機種が割喰うよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-e060) · 2017/08/13(日) 20:59:44.39

結果論だがF-22は要らなかった
買えなくて良かった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-j9g8) · 2017/08/13(日) 21:09:57.02

>>564
F-3の完成度にもよるけどねw

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-squ0) · 2017/08/13(日) 21:13:14.44

>>561
当時の様子をまとめたサイトがあります
http://blog.livedoor.jp/sky_defence/archives/29774849.html
本震から津波が松島に到達するまで1時間程度だから、本震後の混乱から
1時間以内で全機を離陸させるのは流石に無理だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7a-muZ9) · 2017/08/13(日) 21:16:01.35

スクランブルはどのくらいで離陸出来るんだ？
本当に出来るかどうかはその時間によるんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-e060) · 2017/08/13(日) 21:16:25.93

>>565
F-3が完成度を論ずる段階まで進むのなら、その時点でF-22は無用の長物
買えてたら保守がヤバかったよ
スムースにF-35買えたのもツイてた

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-MuXa) · 2017/08/13(日) 21:16:55.42

>>558
タイフーンは無かったろうな、素人が見てもレーダーが1世代前だし
ただ、スパホは空自が拒否するんだよな～決して悪い機体じゃなんだが、空自の艦載機嫌いは治して欲しいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-KsLg) · 2017/08/13(日) 21:17:02.46

>>567
松島のF-2Bはスクランブル機ではないですよ。
当然、いつでもすぐに離陸できるような体制にはなっていません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab5d-30VM) · 2017/08/13(日) 21:17:37.89

練習機なんだから飛行予定が例えあっても無理だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f642-OW3C) · 2017/08/13(日) 21:24:54.37

糞重い艦載機の空自採用とかどんな罰ゲームだよ
ゼロ発進のスクランブルじゃなく作戦海域でCAPを上げておくような運用だから鈍重で許されているんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 21:40:37.55

>>572
F-4「ここ通ります。」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-fy4x) · 2017/08/13(日) 21:43:06.82

>>573
お前はアメリカ空軍にも採用された空軍機だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3627-aEKd) · 2017/08/13(日) 21:44:21.48

F-4はMach2.4制限はあったものの最高でMach2.7を出せたらしいな
もっともその速度だと機体に皺が寄ってしまったって話があるが

そしてコンペでライバルだったXFU8-3だかがMach2.9も狙える！というのだが
実際にはジュラルミンでそんな速度を出したら圧縮熱で強度が落ちてぶっ壊れると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a31e-2+aX) · 2017/08/13(日) 21:54:59.80

スパホはアビオが売りだからなー
一応ブロック3ではCFTに伴ってガニ股パイロンが廃止されるから空力は改善されるそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ec8-2UdP) · 2017/08/13(日) 22:23:53.49

F4とか合理性を排除した妥協の塊だから嫌い
機関砲はいらねーミサイルだけで十分
強力なエンジンとレーダーで無双
↓結果
格闘戦に持ち込まれて苦戦ミサイルの信頼性が低く機関砲が必要になる
↓
機関砲やっぱつけるわーって付けたがノーズヘビーなので後ろに重りを付ける事に
空軍機なのに折りたたみ機構付いてたり無駄に足が頑丈だったりフックとかむちゃくちゃマッチョで笑う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3627-aEKd) · 2017/08/13(日) 22:27:06.44

アメリカはサイドワインダーが大成功だったもんでじゃあスパローも大丈夫だろうと思ってたら
これが初期にはまるで当たらなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/13(日) 22:27:42.42

>>373
反米コンプレックスってご自分は米国コンプレックスがお強いようで。
米国様万歳なんですかね。
韓国が親米ですので韓国に行かれてはいかがか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 22:32:08.97

>>577
そもそも空軍機がその当時こけたのが原因では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3627-aEKd) · 2017/08/13(日) 22:33:59.87

1950年代後半の空軍機はFって付いてても実質爆撃機かあるいは対爆撃機専用の迎撃機かどっちかしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/13(日) 22:35:00.05

もう今日日戦闘機開発の時代はもう終わったのですが。
今更戦闘機を造ってもどうするのか。
戦闘機は今やただミサイルを運ぶだけの運送業者ですよ。
大体今独自の戦闘機がないのはどういうことか。
韓国をまねて米国機を盲目的に買ってばっか。
戦略というものは日本にないのか。
40年前から造っとけばこんなことになってない。
あほなやつ・・・F-22がほしい
賢いやつ・・・F-22を超えるものを造ろう

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdba-kK8F) · 2017/08/13(日) 22:36:42.57

夏やなぁ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-e060) · 2017/08/13(日) 22:39:05.76

変な事を言う人が来たね
兵器が最終的に弾薬に収束するなんて常識だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/13(日) 22:44:10.52

戦闘機開発はF-35とPAKFAを最後にもうどこも造ってません。
米国でさえ。
今はAIを搭載した無人機の時代ですよ。
無人機開発の幕開けです。
有人飛行機は終わりです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 22:45:13.27

そもそもF-35の開発が終わってねぇーだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/13(日) 22:47:21.40

いま必要なのは無人機開発とミサイル開発だね。
無人機にミーティアミサイル積んで終了。
機関銃なんかいりません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/13(日) 22:48:27.09

F-35の開発はいままで通りやればいいよ。
でもF-35の次は無人機。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 22:49:12.65

警告射撃用がいるだろうで終わるな

弾薬の共用とかを考えてM39ぽいと前スレにあった記憶

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/13(日) 22:56:52.89

まともに有人戦闘機造れないとこが　実用性のある無人戦闘機を造れるとでも思ってるのか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33b4-OW3C) · 2017/08/13(日) 22:58:27.41

>>585
中国J-20「」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/13(日) 23:03:49.48

>>590
だから造るの遅いんだよ。
何周遅れだよ。
F-15とかF16とかしか現状持ってないって戦略性0だ。
>>591
J-20を忘れてた。すまん。
でも中国も無人機始めちゃうかも。
遅れとらないようにね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b6e-V3px) · 2017/08/13(日) 23:04:13.02

夏だなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab5d-30VM) · 2017/08/13(日) 23:08:04.57

夏やねえ
概算要求まで２週間強か待ちきれないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/13(日) 23:10:33.52

F-3完成した時には周回遅れになっているかも。
F-3完成時期って何年だよ。
2030年代か。
無人機がもう飛んでるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-fy4x) · 2017/08/13(日) 23:12:26.15

PAKFAは絶賛開発中だろw。フランスドイツも次期戦闘機で提携したんじゃなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d795-O/t5) · 2017/08/13(日) 23:16:18.44

>>596
もうスホイ57だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/13(日) 23:19:08.77

>>596
PAKFAは2019年に本格運用開始だよ。お次は無人機。
フランスとドイツは造ったとしても2030年代になるしあと無人機も視野に入れるって。
だから無人機を考える時代に突入しているのは間違いない。
こっちが有人機で向こうが無人機だどどうなるか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/13(日) 23:23:24.80

フランスとドイツの戦闘機がどうかるのかはすごく興味がある。
どちらもベースとなる技術は確立しているしね。
アリアン6のようにうまくいくだろう。
F-3ははたしてうまくいくだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/13(日) 23:25:26.79

>>598
どうなるんだい？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-2+aX) · 2017/08/13(日) 23:27:51.82

Su-57といえば第２バッチのエンジンはフラットノズルになるらしいんだが
ステルス機にはF-22みたいなノズルのがいいのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/13(日) 23:29:48.33

>>600
お互い同じような能力なら引き分け。
だがこちら側に犠牲者が出るが向こうの犠牲者は0。
これは痛いよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/13(日) 23:32:29.15

>>597
いつの間にかSu-57になってた。
ロシア大好きな俺が見逃すとは。
電子ビザでウラジオストク行きたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d795-O/t5) · 2017/08/13(日) 23:35:19.72

>>601
まあ後部ステルス考えたらね
今の型は明らかに前方ステルスに注力で側方や後方はステルス性能低そうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2797-pYbA) · 2017/08/13(日) 23:36:26.79

一目で分かる典型的なキチガイにいちいち反応すんなよ。嬉しくなってスレに居ついたらどうすんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3f4-aEKd) · 2017/08/13(日) 23:38:13.06

日本の製造業の未来は軍事輸出にかかってるからな

F-3というかエンジンを完成させて輸出にこぎつけてほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-Lu2Q) · 2017/08/13(日) 23:38:33.23

無人迎撃機を開発してる話は聞いてないなあ
無人攻撃機はいろんな国でやってるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-fy4x) · 2017/08/13(日) 23:38:51.62

>>599
アリアン6はまだ開発始めたばかりだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/13(日) 23:44:42.13

無人迎撃機か、
日本に必要だよな。
有事に入る前に100%犠牲者が出ることを考えると早急に取り組むべきでは。
要撃で撃ち落とされても犠牲者0。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-W16a) · 2017/08/13(日) 23:45:25.58

>>606
アメリカのシマを荒らすし敵に技術が渡る
軍需から得られる利益なんて所詮民需の1割2割がいいとこだし
今と同じで政治の道具でありさえすればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-fy4x) · 2017/08/13(日) 23:45:27.06

無人戦闘機って結局、それ長射程対空ミサイルじゃダメなん？に集約されるような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/13(日) 23:46:57.77

>>608
まあまあアリアン6で行こうってまとまっただけでもうまくいってるよ。
最悪決裂にならなかったし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e4b-Pfuq) · 2017/08/13(日) 23:47:09.57

フラットノズル、、、ワクワクするな。付かねーかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-fy4x) · 2017/08/13(日) 23:50:59.39

>>612
ヨーロッパの兵器開発はここからが本番だろw。ユーファイターとラファール、NFR-90など。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/13(日) 23:51:07.84

>>611
いやいやある程度敵機に近づかないとミサイルのレーダーが相手をとらえきれない。
近づくことは逆にミサイルを打たれるリスクもあるわけで。
パイロットとしてはひやひやもの。
無人機にそんな感情ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb00-aEKd) · 2017/08/13(日) 23:51:36.05

無人戦闘機って車の自動運転と同じでリスクを負わせられない状況が続く限り
遠隔操作のUAVと同じレベル止まりなんじゃないかなぁ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 23:55:09.52

>>610
輸出できるとしてもF5エンジンまでじゃあねぇー？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-fy4x) · 2017/08/13(日) 23:56:25.82

>>615
敵機がそこにいると認識している時点で何らかのセンサーが相手を見つけてるということよね？

無人機はこのセンサーとして用いるのが重要で戦闘機の延長線上に語るものでは無いと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/13(日) 23:56:45.51

ヨーロッパの兵器開発はすごく興味がある。
これから先進的なものが出てくると思うと。
いままで培てきた基礎技術があってこそだ。
ユーロファイター、ラファールを超えるものは何か。
でも見られるのは20年後か。
日本は基礎技術すらない。非常にお粗末。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/13(日) 23:58:18.33

>>602
つまりガンファイトでもしない限り　無人機の優位は限定的・・・という事でいいのかな？
パイロットを失わずとも100億程度の機体を失う・・・ならば　まずは有人機・無人機の区別よりも　より高性能な機の開発が優先

F-3の開発は誤りじゃなさそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/13(日) 23:59:14.16

>>619
おめーなーあー
T-2の設計建造の次点で基礎技術はあんだろう。
基礎技術すらないというのは韓国みたいな国のことを言うんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-fy4x) · 2017/08/14(月) 00:03:25.93

EUの戦闘機共同開発は俺も興味あるな、ユーロファイターのAESA化もできないのに新型機開発なんてできるのか？w
サーブに協力お願いした方がいいんじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab5d-30VM) · 2017/08/14(月) 00:04:54.73

虎3の悪口はやめるんだ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-fy4x) · 2017/08/14(月) 00:07:12.94

まあ、AESAだけならラファールの持ってくればいいか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/14(月) 00:07:43.73

技術的には問題ないでしょ
どこも今更タイフーンなぞに金出す気なれなくてグダついてただけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 00:08:09.15

>>621
T-2ねー。
1971年初飛行で2006年退役か。
これで基礎技術ができたといえるのか。
まだまだ不十分な気がします。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab5d-30VM) · 2017/08/14(月) 00:09:06.73

てかF-2の要素研究や今やってる要素研究は全否定なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-ol/7) · 2017/08/14(月) 00:10:13.71

T-2以降は航空機開発してないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-aEKd) · 2017/08/14(月) 00:10:17.31

不十分なとこに　一足飛びに無人機の開発を要求するのか・・・支離滅裂だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab5d-30VM) · 2017/08/14(月) 00:10:56.28

TACOMだけ見て盛り上がっちゃってる恥ずかしい奴なんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf7-M2Xh) · 2017/08/14(月) 00:15:30.86

>>619
EUの兵器開発が先進的
ここ笑うとこ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 00:15:40.75

>>622
そもそもグリペンのも一応ユーロファイターのやつでなかったけ？
>>626
エンジン以外全部作れてCCV関係はT-2CCVでつくれる次点で十分基礎技術はあるわ
ついでにいうと韓国のKFXで問題になっている複数エンジン搭載でも問題起こしてないんだぞ。

普通に作れるだけの基礎技術はあるってことだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-KsLg) · 2017/08/14(月) 00:16:22.85

ラファールのＡＥＳＡはタレスのだよね。
現行ミーティアのシーカーがタレスが付いてるが能力不足で今三菱と検討してるでしょ。
サーブのＡＥＳＡはセレックスのでしょ、能力高くないよ。
欧州じゃまともなＡＥＳＡは開発されてない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 00:18:25.85

だから造るの遅すぎなんだよ。
今更造るものじゃないわ。
戦闘機の形にもなってねーし。
F-3の完成したときは諸外国はもう1歩先進んでるわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 00:19:56.41

>>631
何と比較して言ってんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3769-Lu2Q) · 2017/08/14(月) 00:20:57.49

分かったから祖国へ帰れよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-KsLg) · 2017/08/14(月) 00:23:02.57

>>634
＞だから造るの遅すぎなんだよ。

それはお隣の韓国に言ってあげては？
ほとんどが外国からの輸入技術で「国産の」戦闘機を開発しようとしてるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbea-2rf7) · 2017/08/14(月) 00:23:10.69

9UxAをNGして終了だろこんなん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 00:23:52.37

>>631
先進的なのは米国のみといいたいのか。
>>633
まともなAESAは米国のみか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 00:26:03.27

>>637
韓国はしょうがない。
独立国家じゃない。
でも日本も同じでいいのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 00:26:04.33

わっちょいってID変わっても有効だったけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 00:27:03.95

>>640
F-3現在つくってるね。
普通にヨーロッパで作っているタイフーンとかよりも先進的な戦闘機のな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3326-DDSj) · 2017/08/14(月) 00:27:10.24

固定IPなら変わるのは週に一度

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf7-M2Xh) · 2017/08/14(月) 00:27:16.37

>>639
違うの？
ここ最近EUの軍用機に先進性を感じないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7a-08PI) · 2017/08/14(月) 00:28:26.11

>>644
共同開発（ｗ）で先進性とかゴミ箱に投げ捨ててるしねえー
正直A400MなんてつくるよかC-2ラ国しろといわれるLVですしねぇー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f642-OW3C) · 2017/08/14(月) 00:29:23.99

まともなAESAは米国のみか。
￣￣￣￣￣ﾉノ￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　 <｀∀´* >　　　
　 .;/⌒V"　"/⌒ヽっ　　
　と_人＿9㌢__∧_つ　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 00:31:49.56

>>644
EUは軍事費に金出し渋っているからな。
米国と比べれば劣るけど、
でも一応いろいろ米国に頼らず自分たちでチャレンジしてここまできた。
将来が楽しみではある。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-W16a) · 2017/08/14(月) 00:37:27.45

危機感ねぇといい発明はできんよ
ナチス時代の創意工夫が今のふやけたドイツにあるのかって話

鉄のカーテンを剥がされよれよれのボディが見える今のロシアに
ヨーロッパに油汗流させるほどの迫力はないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 00:37:52.47

>>642
これから造るのね。
F-3の完成時にはヨーロッパもさらに進んだものができているかも。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf7-M2Xh) · 2017/08/14(月) 00:42:38.28

>>649
F-3に間に合うにはもう結構具体的な計画がないといけないけどどんな計画があるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-9UxA) · 2017/08/14(月) 00:42:38.66

確かに今のヨーロッパは脅威となる国はないしね。
中国も北朝鮮も域外ですから。
軍事は首長くして待つ必要がありますね。
今ヨーロッパは経済中心です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62c-KsLg) · 2017/08/14(月) 00:45:09.49

>>651
普通にロシアがジワジワと脅威になってるんですが。
バルト三国なんて、「ウクライナの次はオレたちが侵略される」とピリピリしてる。