民○党ですが平和ボケです©2ch.net

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E **転載ダメ©2ch.net** · 2017/08/13(日) 07:38:07.98

当たらなければどうと言う事はない(ﾌﾗｸﾞ) (σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!

エロゲみたいな前スレ
民○党ですがオリハルコンで貨幣を造ろう
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1502527633/

ですがスレ避難所　その309
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1502465162/
ですがスレゲーム総合スレ34
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1500117546/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 10:42:44.48

フィリピンは船舶解体大手だったんだが、規制が入って衰退
スキルがすでに消失済み

造船は韓国造船が人件費増大とストに耐えかねて脱出
その後、造船不況で死亡確認！
今、動いてるのかなぁ

**金髪スキー** ◆QgkJwfXtqk · 2017/08/13(日) 10:43:45.17

>>65
　情報の更新は出来ても、感性だけは持ってしまった時代性からは離れられない部分がありますぜい。
　特に娯楽作品とかを見ていると（遠い目

　取りあえず、俺は戦いたくない地味に生きたいと言いながらも俺Tueeeでハーレム作る系の異世界転生ファンタジーはお腹一杯＿＿
　目立ちたくない＝俺を見つけてくれといわんばかりの奥ゆかしさの無い作品はダメー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-F0dP) · 2017/08/13(日) 10:44:09.20

>>69
特別じゃないどころか、そのへんの詳しい事情を知らなきゃ明治維新の成功はどう見ても世界の七不思議クラスだよな。
他の同時代の近代化改革で辛うじて成功レベルといえるのはタイのチャクリー改革と少し時代が下ってチート男ケマルのケースぐらいしかないし。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/08/13(日) 10:44:31.98

>>70
ガチで理不尽な暴力、差別の下でもがき、どうにか伍していった先人に対する物言いがこれなんですから、
連中の言うことなんていちいち気にするだけ損ですよ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 10:44:36.32

>>71
赤羽のすみたのうどんで決まりだな

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/08/13(日) 10:46:57.05

>>40
ですが民がマジョリティだったらこの世は終わりだよ！

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 10:48:10.90

南米諸国なんかは、恵まれた地下資源と豊かで広大な農地と、二度の世界大戦という
超ボーナスステージがあったのに、どこも未だに途上国のままですしな。

**金髪スキー** ◆QgkJwfXtqk · 2017/08/13(日) 10:48:50.81

>>72
　あれま。
　環境保護とか、そこら辺の規制ですかぬ？

　しかし船舶解体。
　確かインド辺りで、似たような事が問題になってた気がするけど、大変だぬー

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 10:48:57.99

>>50
いうてもそれなりの工業力の裏付けがないと人件費で稼ぐ組み立て業でしかなくね？

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 10:50:27.13

>>78
フッケバインのコピー創ろうとしたアルゼンチンさん・・・・・・・・・
某火葬戦記で大和を購入してたな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 10:52:36.97

>>61
肩と手の甲とあごの線をうまく隠してるな。

**金髪スキー** ◆QgkJwfXtqk · 2017/08/13(日) 10:52:45.54

>>78
　豊かだと、逆に勤労意欲が湧きづらいという側面がががが（米帝を除いて

　本邦も含めて、基本的に経済が拡大し続けないと国内が変調をきたす国家ですしおすし。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 10:52:47.49

>>73
あっ（自分を省みて）。

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2017/08/13(日) 10:52:55.31

北朝鮮、新たなSLBM発射実験の準備か衛星写真
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170812-00000011-jij_afp-int
>最近撮影された衛星写真で、
>北朝鮮が新たな潜水艦発射弾道ミサイル（SLBM）発射実験の準備を進めているとみられることが分かった。
>米ジョンズ・ホプキンス大学米韓研究所の専門家ジョゼフ・バーミュデッツ氏が11日、明らかにした。
（中略）
>バーミュデッツ氏によると、馬養島の海軍造船所・潜水艦基地での新浦級潜水艦上の活動は
>「北朝鮮が一連の新たな海上発射実験の準備をしている可能性と、
>新浦級潜水艦の発射システムの改修が行われたこと、北極星1の改良型の開発が進められていること」を示唆しているという。
（中略）
>こうした準備は、核兵器技術で進展を見せている北朝鮮が、
>理論的には米本土東海岸の都市も射程に収める大陸間弾道ミサイル（ICBM）発射実験に成功し、
>米朝間の激しい言葉の応酬で緊張が高まっているなかで行われている。

>SLBMシステムの能力が証明されれば、
>朝鮮半島から遠く離れた場所に核兵器を配備して軍事基地が攻撃された場合に報復攻撃することも可能となり、
>北朝鮮の核の脅威は新たな段階に入ることになる。

んもー　(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 10:53:37.17

>>71
はい…
http://i.imgur.com/qS5lwfu.jpg
http://i.imgur.com/o1pY3jm.jpg

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 10:54:44.34

>>69
近代化するのに最低限の資源は国内で手当て出来てたような・・・
島国言うても欧州のたいていの国よか広いし。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/08/13(日) 10:56:29.75

>>85
沈めたらいい
>>87
昔は輸出してたよね、銅とか。公害に気を遣ってられないくらいに。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 10:56:37.73

>>78
WWI以前は大国としてぶいぶい言わせてたのになあ。
日本が欲しくても買えなかった装甲艦やら戦艦を大人買いしてたのに。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/08/13(日) 10:56:42.26

>>76>>86
いやぁぁぁ(マゾたんAA略)
悪魔の諸行許すまじ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 10:57:11.76

>>83
基本的に人間ってのはそういう物って気もするがなあ。
アメリカは「貧乏人は搾取されろ、搾取されたくなけりゃ這い上がれ」が土台になってるから競争が止まらないけど、あれはあれで綱渡りだしなあ。

**金髪スキー** ◆QgkJwfXtqk · 2017/08/13(日) 10:57:14.93

>>80
　ただなぁ、単純労働系だと、他の国に産業が移っていくのがぬー（中国とかを見てても
　労働者の流動性が高いという対価が、ある意味で高すぎると思うのですよ。

>>84
　（自省はするけど、こればっかりは趣味だしぬ。他人如きに迎合何てしたくねーですし！）　と思う、吾が輩。
　人の内心は自由であってしかるべきであるー

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 10:57:15.24

>>74
つーか一休さんの「このはしわたるべからず」の御話の土台は識字率の高さにあるなんて与太話もあるわけで
糞フェミが知ろうとしないだけで少しちょっと調べれば他の国と人的な土台が違うってのはすぐわかる話なんだよね
それこそ歴史に興味のない普通の人なら何も知らないから不思議に思うのは当然かもしれんが
エラソーに政治を語ってフェミとか名乗るくせにこの様なのは
かのハングルを普及させたのが日本だったとか、そういう歴史を直視したくないやつの戯れ言だわ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 10:59:10.83

>>61
毛が
ﾌｸﾞﾘが

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 10:59:57.71

改革したけど失敗した奴らって朝鮮中国オスマン以外どこがある？

**金髪スキー** ◆QgkJwfXtqk · 2017/08/13(日) 11:00:13.39

>>91
　でも、そこら辺を理解しない人ってマスコミ多いよねー　と思うのですよ。
　経済が縮小する中での新しい日本とか言い出してて、死ねよってねー

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:00:19.67

>>95
エジプト

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:00:49.96

>>97
追記イランもだな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:01:16.33

>>95
帝政ロシア…

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:01:27.28

>>93
皆が皆読めるわけでは無いにしろ、高札上げておけば通りすがりの読める奴が周りに読んで聞かせる事を
期待できる程度には文字は身近であったと。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:02:45.17

>>87
まあ鉄銅石炭とかは最低限出ました押し(斉さん取れずに閉山してますけど

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:03:30.29

暑すぎるのは嫌だけど、晴れない夏もなんか
精神衛生上よくないですね

はぁ、、、

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:03:43.67

>>96
平田オリザや内田は若者に袋叩きにされていいレベル

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/08/13(日) 11:04:09.93

>>102
低く垂れこめた雲を見ていると、大和はこんな天気の中沈んでいったのかと気分も沈む・・・　(*'ω'*)

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:04:37.90

そもそも先進国の定義って何だろう？
電子機器とかはファーウェイとか、ASUSとか、そういうのばっかりだし、工業生産だけが先進国途上国を決める水準じゃなさそう
自動車か？

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:04:42.85

あの時期ってポルトガルやスペインが衰退したから瞬間的に国土を広げた国がそこそこあるんだよなぁ
オマーンとかミャンマーとか

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:05:39.16

>>95
旧ソ連も末期にアレコレやったけど崩壊したから入るんでね？
ワイマール体制のドイツも短い努力の末にああなったから失敗に入るのかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:06:17.08

>>96
経済が縮小する中での古い日本っていうのもそれは（村落社会的な意味で）嫌な感じじゃがｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:06:55.06

ラテンアメリカのみなさんも近代化に失敗した国か・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:08:28.98

先週のザ・ボイスでもこの辺りdisられてたな>平田オリザや内田
貧しくとも慎ましく・・・だとかほざいてるのって大抵自分はセコセコ溜め込んでる金満老人だもんな

**金髪スキー** ◆QgkJwfXtqk · 2017/08/13(日) 11:08:38.29

>>103
　気持ちの良い言葉の羅列も若者が騙されてしまうのは仕方が無いけど、３０代から上は恥じるべきです（特に７０代とかそこら辺

>>105
　列強足りうる国家である事でそ。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:08:50.69

>>95
・エジプト（ムハンマドアリーは興味深い人物だよ）

・チュニジア（西洋化の借金でアボン）

・マダガスカル（西洋化と保守派のせめぎ合いでねぇ）

・マイソール（真面目に、最初期の西洋的近代化を進めている・・・、マイソール戦争でウェルズリーに負けたけど）

・パラグアイ（市場開放を目指すイギリスの後押しで発生した三国同盟戦争でオワタ）

多少有名どころな国では、このあたり？

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:09:09.52

>>98
イランは明治維新の頃日本人がいったことあるけど、エジプト共々酷いことになってた
と報告してるな
イランは洋務学校が凄いのに汚職で台無しとか

**金髪スキー** ◆QgkJwfXtqk · 2017/08/13(日) 11:09:14.60

>>108
　( ･ω･)(･ω･ )ﾈｰ

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/08/13(日) 11:10:05.35

イラクも頑張ったんじゃないか？　　近代化という基準だけで見ればですが

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:11:36.83

>>107
それいったら、キリないよ～
この流れだと、18世紀末～19世紀～20世紀初頭<長い19世紀）を対象にしていると思うし

ワイマール云々いったら、江戸幕府や、クリミア戦争以前のロシア帝国とかの扱いもどうなるさ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:12:00.18

>>114
日本の貧しい環境への適応って、歴史的には勤勉革命で、近代までだって、口減らしや、おじろくおばさだしねえ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:12:54.79

歴史は失敗というそびえたつ糞の山のことだ、って勉強になったな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:13:25.24

結局のところなんで日本の近代化が上手く行ったのって
近代化出来る国力のラインかつ当時の列挙に見向きもされない地味さ&距離的な遠さって言う
絶妙な場所にあったってのに尽きるんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:14:35.92

やっぱりアカんやつだった

2015年夏、現役官僚として国会前にいた前川喜平・前文科事務次官「若者たちのシュプレヒコールに感心した」
～加計疑惑を国民に知らせようと決意した理由も「憲法」だった
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/394228

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:14:44.71

>>101
たたら製鉄なんてのもあるが、あれは砂鉄だし数も取れないからな
鉄鉱石での近代的な製鉄もいちおう釜石とかで頑張ってはいたんだけど
明治維新でいうところの製鉄は鉄鉱石にしろ鉄そのものにしろほとんど輸入だよ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:14:50.30

>>93
手元にあるさる漫画によるとイングランドでは産業革命の発展に伴い学校教育の必要性が高まり
その結果識字率が向上して19世紀の中頃には5割を超え20世紀に入る頃には成人はほぼ文字が読めたそうで

日本はどの段階でここまで来たのかな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:15:03.60

つか、そもそも日本は金銀とか一杯獲れる

16世紀～17世紀には石見銀山等を保有する世界有数の銀産出国だったし
なお、その見返りに購入していたのは生糸・絹製品等の服装関係だったのは秘密だ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:15:56.17

丁度地球の真裏で南北戦争&クリミア戦争で手出しの出来ない状態になってたのもあるからのぅ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:16:20.69

>>120
バリバリのパヨクだったのか

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/08/13(日) 11:16:33.55

>>119
( ｀ハ´) ＜我が防波堤になってた歴史もほんのちょっとでいいから思い出してほしいｱﾙ

まあいろんな幸運が重なった奇跡であることは事実なのでしょう
もちろん当時の日本人がそれだけ頑張ったのは言うまでもない
世界の東の果てのブランデンブルクとは我が国のことよ（誰も言ってない

**名無し特殊☆戦** ◆FFR41Mr146 · 2017/08/13(日) 11:16:34.41

>>105
先進国ってぶっちゃけ表現変えただけで列強の事ですけん
何かの要因で国際秩序に変化が生じない限りは日本が最後の先進国でそ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:16:58.47

>>95
ゴルビーとエリツィン
方や世界を二分した陣営を崩壊消滅させ
もう一方は巨大国家を破綻状態に

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:16:59.34

>>122
「識字率」の定義にもよるかと・・・・厳密にいうとね
19世紀中頃だったら、日本も割と高い方だったともうけど

20世紀初頭なら、なおこと識字率は跳ね上がっているハズ（学校教育が普及しているし）

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:17:18.09

>>105
最低でも独自で戦闘機とロケットを作れることでしょ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:18:54.18

>>119
例のアホもそれは認識してたな
シュナムル‏ @chounamoul 8月11日
その他
返信先: @chounamoulさん
日本が他の非欧米国より早く工業化できた理由はLUCKの四文字で足りる。

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/08/13(日) 11:20:46.41

>>131
せやかて工藤、世界には我が国以上の幸運に恵まれてるはずやけど全然活かせてない国もぎょーさんあるで？

**名無し特殊☆戦** ◆FFR41Mr146 · 2017/08/13(日) 11:21:11.23

>>131
そのうすら馬鹿は運しかなかったという認識なので積極的にバカにして良い

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:21:22.45

日本特殊論もどうかと思うけど、かといって「他国と条件は一緒、ラッキーなだけ」はまた違うだろう

結局、個々の条件・固有の事情、社会体制、国内市場の成熟度など、様々な要因が絡み合ってるんであって
それをすべて無視、平均化するのは、思考の停止に過ぎない

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:21:40.03

>>122
確か明治初期には高くても5割くらい江戸時代だと高くても3割未満くらい、って資料をどこかで読んだ気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-F0dP) · 2017/08/13(日) 11:22:58.91

>>131
「LUCKの四文字に尽きる」なんて言い切ってる時点で国民の質を含めた「近代化できる国力」ってやつを完全に無視してやがるけどな。
似たような地理条件にある朝鮮が見事に近代化に失敗してる以上、幸運だけで説明できるもんじゃない。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:23:10.66

幸運の女神の後ろ髪は短い

俺の額と頭頂部並みにな！

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:23:26.93

>>123
銅とあとコンクリートも多いかな
ただ、鉄とアルミと後年の石油は何ともならないな…

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:23:38.72

つかさ、バルカン諸国・スペイン・ポルトガルあたりとか、近代化に成功しているのか？
言っちゃ悪いが、近代の日本よりも、相当遅れてる社会だったぞ

なんで、ヨーロッパと一括りにするのも間違っているんだろうな
北西ヨーロッパとかいう表現が良いのかなぁ＞「近代化」された欧州諸国のくくり

**名無し特殊☆戦** ◆FFR41Mr146 · 2017/08/13(日) 11:23:58.53

リベラル()って、思考の停止が標準装備なんだよねー

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:24:59.54

>>138
石灰・硫黄も取れるよね

石油は、歴史改変でもして東南アジアかアメリカ西海岸に行くしかない（満洲でも可）

**ロベスピエール** ◆sQlHJFZPec · 2017/08/13(日) 11:25:11.44

>>140
本人は極めて論理的なつもりだから始末に負えないっす

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:25:45.30

日本は資源豊かだったしね。初期立地が違うのだよ立地が（Civ脳

>>136
半島と島国は全く地理条件が違うと思うのですが

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:25:47.57

>>133
「実力」も突き詰めれば、それをもって生まれたって「運」の問題だから、どんなことでも「運がよかっただけ」と言い張れるよね

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:26:08.72

>>137
それは短いと言える状態なのですかな？

**名無し特殊☆戦** ◆FFR41Mr146 · 2017/08/13(日) 11:28:00.75

>>142
ボクチンは論理的で理知的だからお前らみたいな愚民どもを見下してもいいんだい！的な、ね

死滅すべき害悪ですな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:28:16.65

江戸時代で戦争の分のエネルギーを他に振り分けたってのはアカン解釈ですかね

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:28:24.89

勝ったのは運がいいからって
勝ち組が言うなら謙虚だけど
負け組が言うならやっかみだよね

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:28:31.63

近代化しようとしたのも最後発だったから失敗例がダース単位で転がってたのもいい方向に作用したのかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-F0dP) · 2017/08/13(日) 11:28:50.31

>>139
中央～東ヨーロッパもパッとしない国だらけだしね。明らかに先行してたのは当時の英仏ぐらい、統一による国民国家の形成が遅れたドイツとイタリアに関しては色々見ていくと日本とどんぐりの背比べって評価が精々だな。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:29:16.09

>>142
「リベラル言説は正しい」って結論が先にあって、それに持っていくために前提も基準も動かしまくる連中だから

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:29:19.43

>>119
＞近代化出来る国力のライン

簡単に書いてるけどこれって結構ハードルたかくね？
自力で開発できないにしろ、産業革命以降の科学技術を咀嚼可能な人員を確保できていたこと、
圧倒的に優勢な外国勢力を前にそれに国を売らない程度の愛国心を持った支配者層だったこと、
手がけた事業の存続が危ぶまれるまで賄賂を取ることはない官僚とか。

**名無し特殊☆戦** ◆FFR41Mr146 · 2017/08/13(日) 11:30:09.27

>>149
失敗のケーススタディ的には日本より有利な筈なのに
今でも近代化失敗国家の屍は累々と

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:30:23.30

>>141
畜産が西欧ほど盛んでないせいで火薬作るのに人糞頼みなのもきつい
まあ西欧でもチリ頼みなんだけど
ハーバーボッシュ法ってそう考えるとすげーな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:31:15.26

>>144
逆に戦争に負けたのも「運が悪かった」で済ませることができる
まーちょっと単純すぎるよね小学生じゃないんだから

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:31:18.76

不利なレートだったにもかかわらず国内の潤沢な金銀を海路を通じて取引することができたのは大きな利点だったような気がする

>>147
その場合西南戦争とかあったわけでむしろロジックモデルがつまずいてるんじゃないかなあ

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/08/13(日) 11:31:42.20

新宿ニテ補給作業ヲ完了シ、此ヨリ進行ヲ開始ス

…と書いたにゃいいものの、なんで昼の新木場行きがラッシュめいてるんですかね…
一本あとの湘南新宿ラインに乗ったけど心が折れそう

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:32:32.55

>>132
インドネシアさんとか？

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/08/13(日) 11:32:50.11

>>140>>142
というかどうにもこれ、「歴史は我々のためにあってはいけない」みたいな変なイデオロギーでは？
国際共産主義者がこんな風に形を変えてるんだなみたいなサンプルっていうか

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:32:57.33

>>147
まさに、その通りじゃない？
・シルバーラッシュ
・戦国大名のの「富国強兵」
・天下統一＆朝鮮出兵による、全国規模の流通網の整備
・人口増加

等の理由で急成長していた日本経済・活力を、国内開発に振り向けたのが江戸幕府
そのお陰で、17世紀には、大規模な経済発展が見られた（→元禄文化等の民衆文化の発展へつながる）
そういう意味で、いわゆる「鎖国」政策は、結構「アリ」な政策だと思う

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:33:10.93

>>66
つーか、世界的にも敬老精神と同時に頑迷な老人への警句がありますから、儒教の硬直した価値観は異常。
そもそも儒教自体、孝と忠の整理が曖昧な辺り、できそこないの思想ではないかと。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7PLGYOg · 2017/08/13(日) 11:33:32.50

>>155
それはそれでいいんじゃない？というかそのメンタリティが必要では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-F0dP) · 2017/08/13(日) 11:34:10.86

>>143
欧米からの距離、ご近所にシナという巨大市場()があって被害担任艦を努めてくれたおかげで、あまり妙な気を起こされずに済んだという点で似てるって話ね。
地勢的に言えば朝鮮は朝鮮で直接清朝及びロシア帝国と国境を陸で接してた訳で、あいつらなりに大変だったろうとは思うよ。それにしても成し遂げたことがほとんどないってのはあまりに惨め過ぎる成果で弁護の余地はないけどねw

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/08/13(日) 11:34:12.43

>>129
江戸頃までは漢字はさっぱりだけどひらがな・カタカナなら読み書きできるとか
いろいろなレベルの人が混在してましたからね…

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2017/08/13(日) 11:34:49.66

>>157
大崎でりんかい線始発乗り換えがベストちゃうかなぁ。

あそこで鉄道会社運営が変わるから途中下車しても料金一緒だし。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:35:59.54

>>138
鉄鉱石も大量生産するには原料輸入しかなかったけど、とりあえず高炉回せる程度は自前で調達できたからね
釜石での試行錯誤が八幡に活きてる訳で

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:36:11.79

>>135
それは女性の平仮名を省いた数では？
漢字や漢文となると少ないと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-F0dP) · 2017/08/13(日) 11:36:38.86

>>149
それはどうだろう？当時は今と違って海外の情勢なんて簡単に入って来たりはせん時代だよ？

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:36:54.74

>>161
元々インテリの就活用の論文みたいなもんだし<儒教

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2017/08/13(日) 11:36:56.93

>>165
そのつもりだす
東北・高崎系統は15両なんで大崎までの輸送力も違いますし
わざわざ新宿から異臭に耐えずとも…

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:37:23.21

>>164
それを平均化させる為に導入されたのが義務教育ですねい
一定レベルの人材量産しないと維持出来ない体制でもありますな民主主義は