【XF9-1】F-3を語るスレ26【推力15トン以上】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/17(木) 21:13:01.56

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ25【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1502013873/

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**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6d-thtT) · 2017/08/26(土) 18:56:01.76

>>328
注力したら？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-vtQa) · 2017/08/26(土) 19:06:37.57

w
、忘れとるで

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-eFXR) · 2017/08/26(土) 19:13:27.90

>>325
焼き玉エンジンを新規開発するのさｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da4b-oKtA) · 2017/08/26(土) 19:23:06.90

>>327
航空機産業てーのは日本人に合ってるよ。
細かい手作業が多いし頭脳も必要。経験を積めば最適の業種だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ea-vtQa) · 2017/08/26(土) 19:25:38.92

>>331
そんな袋小路も良い所の技術を…

木炭自動車の方がもっと生産的！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be2c-EUPY) · 2017/08/26(土) 19:35:46.33

ttps://1.bp.blogspot.com/-khawFPda5r4/WAv3h63mH-I/AAAAAAABO4Y/epClhJPPVW0iV3xcJk8n4i9BIBScYi91gCLcB/s1600/variablecycle.JPG

ｱﾒﾘｶの６世代戦闘機新エンジン。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8600-NF+5) · 2017/08/26(土) 19:43:03.07

>>327
将来性のある競争相手の居ない産業てなんだよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e27-2x4P) · 2017/08/26(土) 19:51:35.44

>>334
これって機体設計レベルでエンジンの特性を考慮していないと搭載できないねえ！

アフターバーナーに当たる部分がひん曲がりまくり

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-cPfB) · 2017/08/26(土) 20:07:43.00

>>334
排気セクションのとこが曲がってるけどステルス性の為？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6597-IPcT) · 2017/08/26(土) 20:12:35.01

これさすがに嘘でしょ
排気の曲がり部分の断面積制御しないと無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed6f-tWDQ) · 2017/08/26(土) 20:13:36.68

おはよう州立大学…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-YYo8) · 2017/08/26(土) 20:26:46.03

F-3が就役する頃には
F-35がジョイントストライク・ミサイルで
FS任務をこなすようになってるのだろう
F-3はそいつの機内搭載には拘らずに
AAM-4かミィーティアを6発搭載に拘ってるみたいだし
どうみてもF-15の後継機ですな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd3f-I3MQ) · 2017/08/26(土) 20:36:29.65

くだらない妄想はもうよそう。

F-3に搭載すべき兵器は光波しかないよ。

『見えず音もなし…正確無比で無限に撃てるレーザー　１発わずか１ドル驚異の経済性』
http://www.sankei.com/world/news/170826/wor1708260005-n1.html

日本のレーザー技術
http://www.mod.go.jp/atla/research/dts2012/R5-4p.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be2c-EUPY) · 2017/08/26(土) 21:05:27.75

>>>336・337
そうする事で、ステルス性はもちろん、エキゾーストが細くなってる時は弱い燃料燃やしで圧力が掛かるので、普通のエンジンよりは50%燃料がセーフできるらしい。
そのコンセプットはコアも普通のエンジンと違うみたい、エコモード、普通モード、アフターバーナーモードあるみたい。
ttp://www.popularmechanics.com/military/aviation/a27890/penetrating-counter-air-f-22-raptor-replacement/
新世代はスピードだけじゃなくって長い距離飛べる戦闘機が目指すぽい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad23-vgeI) · 2017/08/26(土) 21:11:50.82

やっぱ次のトレンドは長距離か。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e23-Hl6Y) · 2017/08/26(土) 21:20:55.69

小笠原諸島なんか海外ではオセアニア区に
分類されている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd3f-I3MQ) · 2017/08/26(土) 21:28:47.32

ジェットエンジンでコンバインド発電しなくても、高速回転対なんだから誘導発電
できるだろ？
攻防に必要なレーザーの電力賄うの簡単だと思うがな？
http://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/201105/index2.htm

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-DrJT) · 2017/08/26(土) 21:32:50.18

今日、名古屋の電気文化会館で、飛実団テストパイロットの山路氏の講演会があったんだな。
知ってたら絶対聞きに行ってたのに…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-M99Q) · 2017/08/26(土) 21:53:00.71

>>342
エコモードで緑の葉っぱマークがJHMCSに映し出されるんか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9583-w36E) · 2017/08/26(土) 22:09:11.20

桶狭間の戦いで織田信長は、今川義元を討ち取った家来でなく今川本陣の休憩状況、油断してる様子を伝えた梁田出羽守に一番の恩賞を与えた。
日本海海戦では、秋山参謀は「作戦の本旨をよく理解することが極めて重要」ということを各司令官はもとより一兵卒に至るまで徹底させようとした。
東郷は策敵作戦に非常に腐心し警戒艦を最大の努力をもって東シナ海に散らばらせた。
そうして会敵してからは、第二艦隊の司令官は「独断専行」と批判されることを恐れずに臨機応変の極みか、丁字戦法を見抜いたロシア艦隊が
第一艦隊の攻撃から逃れようとして方向転換していたところの鼻先を押さえて、完璧に作戦の成功を導いた。

それと反対なのがミッドウェー海戦での南雲だろうな。情報戦を軽んじ（情報管理が極めて温かった。）、臨機応変さに欠け、
（「拙速を尊ぶ、巧緻は拙速に如かず。」で、空母への雷撃は、とにかく艦爆で敵空母の甲板を破壊して護衛戦闘機が護衛できなくなった後に、
対空砲火の弾幕が低下した後でもいいのに。）兵装の転換に時間がかかって攻撃隊の発艦が遅れ米軍の急降下爆撃によって自滅といってよいように全滅した。

昨今の自衛隊、情報管理に温く、情報収集に倦んではいないかって心配する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 950d-vgeI) · 2017/08/26(土) 22:33:42.92

心配ならまず十分過ぎるほどの潤沢な予算を出せ！話はそれからだ！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd3f-I3MQ) · 2017/08/26(土) 22:58:23.00

自衛隊にも帰化人が相当数入隊してるらしいな。

日本オワタ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-eFXR) · 2017/08/26(土) 23:42:10.60

>>347
糞ワロタわ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-eFXR) · 2017/08/26(土) 23:43:29.61

>>342
長時間飛んでウンコしたくなったらどうすんの？
空中ウンコすんの？
オシメはいやだな

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SEca-oKtA) · 2017/08/27(日) 00:01:46.58

やっぱ、並列複座の大型機で、座席後部にトイレがないとな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe91-t2CV) · 2017/08/27(日) 00:23:11.63

電子レンジも忘れないで！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-7v3n) · 2017/08/27(日) 02:17:20.39

F-3はオワコン
数調達できないし。
就役が2030年代だし。
アメリカとの共同開発だし。
いらね。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-eFXR) · 2017/08/27(日) 02:18:46.07

>>353-354
そうだ！単座戦闘機と並列複座ウンコレンジつき長距離攻撃機を開発したらええなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd9c-ZadP) · 2017/08/27(日) 02:30:00.92

始まってすらない機体にオワコンて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 02:45:12.71

勝手に共同開発ってことになってる
自分で話作って自分で噛み付くって、人格が実に分裂しているなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-7v3n) · 2017/08/27(日) 02:55:51.23

共同開発は普通に予言できる。
見ててみ、アメリカとの共同開発になるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 03:03:10.99

そういうのは確定してから言ってね
どうせすぐ忘れ去られるだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7a-/mpg) · 2017/08/27(日) 04:00:49.76

そもそも共同開発するメリットがねぇー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd6f-iieH) · 2017/08/27(日) 04:23:14.69

アメリカも採用するならメリットはあるな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-YYo8) · 2017/08/27(日) 05:07:57.49

アメリカでさえ単独開発が難しいし
あんまり開発機会もないから
ボーイングあたりは参加したいだろ

それとステルス機が登場してから
戦闘機をやたらめったら輸出できなくなったし
だいぶFSX選定で問題になった80年代とは事情が違う
おそらくボーイングとBAEあたりが参加してやるようになる

F-35なんかも海外に参加を呼び掛けないと実現できなかった
だから海外の要求もいれないといけないから
必ずしも米軍が満足いくものにはならんかたった

アメリカもF-35と設計が古いF-15,F-16,F-18しかタマがなく
あんまり他国に売り込む機体がないのが実情
売り込みたいのはBTX-1くらいでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed6f-tWDQ) · 2017/08/27(日) 05:52:14.48

アメリカの次期戦闘機の動向を全く知らないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 05:56:39.79

知らんからこういう妄言出してるんでない？
説明付かれるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-7v3n) · 2017/08/27(日) 06:03:52.82

ボーイングが邪魔してきて機体めちゃくちゃにされて終わりなのがよーくわかる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 06:06:09.87

という願望ですとさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-7v3n) · 2017/08/27(日) 06:08:25.91

F-2がめちゃくちゃにされた良い例。
同じことが繰り返される現実。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed6f-tWDQ) · 2017/08/27(日) 06:09:07.48

願望だろうね
ボーイングが共同開発持っていけるネタもないから、入っててもせいぜい協力程度だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 06:10:33.01

まだ何も決まってないのに、勝手に脳内で繰り返してる
そういうのは妄想って言うのなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-7v3n) · 2017/08/27(日) 06:21:43.21

F-3に幻滅する日もそう遠くないさ。
アメリカではf-35の次の機体は何になるんだろうか。
第６世代は構想段階だし、
やっぱ無人機つくるのかな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-vtQa) · 2017/08/27(日) 06:22:43.95

日本ワホロン部

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 06:24:20.26

>>371
次のアメリカの機体、方向性はもう出てるぞ　何も知らないんだなｗ
お前に一番幻滅ｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-wqH8) · 2017/08/27(日) 06:45:57.28

PCAについてはネットワーク前提で航続距離と搭載量が重要ってことくらいしかわからない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 06:56:56.28

それでも、そういった話出てるだろ
適当にぐたぐた言うよかマシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-7v3n) · 2017/08/27(日) 07:25:54.10

爆撃機造るみたいだね。
ミサイルいっぱい詰めて速くなくていいし、
戦闘しなくていいやつ。
日本は相変わらず従来型の長非効率な戦闘機をいまだに造るという。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 07:28:04.66

それぜんぜん違うやつな
トンチキなあたましてんなぁ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-vtQa) · 2017/08/27(日) 07:28:47.07

うんこ詰まってるんじゃね？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-YYo8) · 2017/08/27(日) 07:49:08.19

ボーイングはむしろ
協力を条件にBTX-1の売り込みするよ
ちょうどT-4も引退する頃だし
T-4全機の代替は無理だけど
昔のT-2後期型がやってた分野は日本への売り込みが期待できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 08:01:42.36

むしろそれなら大歓迎
でも維持費どうなるんだろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-vtQa) · 2017/08/27(日) 08:03:02.40

BTXはM-346(T-100)同様に維持費が低いのも
売りじゃなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be7e-UqDH) · 2017/08/27(日) 08:08:14.56

>>373　在日は巣に帰れば？
うざいんだけど。妄想キチガイ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-7v3n) · 2017/08/27(日) 08:11:05.74

大体政府や日本企業って願望が強くて自分の思い込みでこうなるんだと思考停止状態すぎるからことごとく失敗するんだよね。
大統領選もヒラリーだと思った？
TPP締結すると思った？
米国は靖国参拝賛成してくれてると思った？
米国は捕鯨活動賛成してくれると思った？
F-22売ってくれると思った？
米国に盗聴されてないと思った？
日本は米国のものを取り入れられると思った？
米国は日本の思うような国だと思った？
飛行機はボーイングが神様だと思った？
ボーイング787は完璧な飛行機だと思った？
ボーイング787はエコノミー横8席になると思った？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed6f-tWDQ) · 2017/08/27(日) 08:22:32.94

発狂してえらーコード吐いたか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-vtQa) · 2017/08/27(日) 08:24:39.47

左巻きが暴れてるんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-2x4P) · 2017/08/27(日) 08:25:10.11

F-3と並行で無人機を
F-3のオプションとして開発してもいい

TACOMがあるからそっちの技術を取り入れて
将来的にはスクランブル任務は無人機が行うように

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe53-Hd+5) · 2017/08/27(日) 09:01:57.54

>>338
アクチュエータ描かれてないだけで、イラストとCGでの形状差見るにノズルの断面積制御はある

ただなあ……原理原則的にむっちゃ正統派の可変バイパス/可変サイクルなんやけど、ここまで
可変要素特大全部のせで盛り込むと、体積、重量、エンジン内部の抵抗、整備/信頼性、価格がガｶﾞ……

特にコアを多重包装するバイパスダクトとその支持構造、そして十二単みたくベーンが折り重なった
バイパス後端とか「浪漫の塊だけどそれって死亡フラグの塊ってことだよね」感しかない
そして高速になればなるほどそれらは無駄な抵抗と重量でしかない罠

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-0WyN) · 2017/08/27(日) 09:19:36.82

＞71

ゴキブリ朝鮮が、また現れたか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7a-/mpg) · 2017/08/27(日) 09:27:48.86

>>379
推定グリペンあたりを採用するメリットがない
むしろF-15B/Dをレストアして格安で売った方がまだ採用の目がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed6f-tWDQ) · 2017/08/27(日) 09:33:24.09

BTXは練習機だけど？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 10:09:46.17

高等練習機としての比率が、飛行性能の模倣ではなくシステム面に比重置かれるようになる、と推定すると
今までの空自のように実記を持って当てるより、システム再現した高等練習機のほうが適する、となりうるわけな
２０４０並の改装施したF-15Bとかドンだけの値段と維持費になるんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed6f-tWDQ) · 2017/08/27(日) 10:16:14.13

シミュレーターの存在を忘れてはいかん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 10:19:55.54

シミュレーターは所詮シミュレーター、最終的には実機での確認は必要と思うわけよ
どの程度の比率かはわからんけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed6f-tWDQ) · 2017/08/27(日) 10:32:37.89

>>393
だからアメリカでは実機の戦闘訓練をT-Xで積んで、機種転換訓練をシミュレーターでやることにするだろう
F-35に複座型がないのはそういう理由だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 11:05:55.33

>>394
やっぱり空自もそれに倣う形にするのかね
T-Xの部分をT-4改修型で行うか、米のT-Xでそろえるかは未知数ってとこか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-2x4P) · 2017/08/27(日) 11:14:22.93

>>395
アメリカのT-Xもまだ決まってないから何とも言えないけど

ノースロップグラマン機に決まったら個人的に嬉しい
また安価で中進国が揃えられる機体を成功させてほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a11-YqqK) · 2017/08/27(日) 11:19:02.80

アメリカのT-Xはノースロップは競争から降りてなかった？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-eFXR) · 2017/08/27(日) 11:20:49.25

練習機はカワサキで一から設計しないと、俺の先輩の仕事がなくなるやんか…
そうなりゃ、もう練習機すら日本で設計出来なくなるんやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-2x4P) · 2017/08/27(日) 11:24:05.04

>>397
ﾏﾁﾞか・・・残念なだ

>>398
そうなん？
とはいえ日本国内分だけで言えば
ゼロから設計じゃぁ元は取れなそうなだ
輸出も視野に入れる？

第一F-35用に今から設計じゃぁ間に合わなくない？
せいぜい既存機の改修でないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bee4-tywx) · 2017/08/27(日) 11:28:50.02

T-4は元を取れなかったのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca44-fJzc) · 2017/08/27(日) 11:33:06.92

数がはけそうな練習機は普通に元が取れると思うけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8600-NF+5) · 2017/08/27(日) 11:39:25.83

元を取る取れんの基準て何？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd6f-iieH) · 2017/08/27(日) 11:49:01.97

T-4結構高いからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca44-fJzc) · 2017/08/27(日) 11:50:07.19

>>402
さすがにその程度の人は想定してなかったよｗ
とりあえずスレチ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a11-YqqK) · 2017/08/27(日) 11:52:48.65

F-3とT-4後継機が同時期の導入になるなら
F-3開発を優先して万全な体制にした方がよい
予算には限りがあるから中途半端な開発費で
共倒れになるのだけは避けるべきだろう
日経新聞にC-2をUAEに輸出なんて話が出てたが
川崎はそっちの方を頑張ってくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0969-4uKR) · 2017/08/27(日) 12:06:08.18

>>334
これ3割燃費向上をうたってるんだよな
実現するなら何気にゲームチェンジャー級の技術

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3eb1-fIML) · 2017/08/27(日) 12:07:51.72

>>406
>これ3割燃費向
XF9-1も14-15%改善・・　ちょっとゲームチェンジャー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a1f-Os2K) · 2017/08/27(日) 12:19:17.12

高等練習機が高過ぎんねん、アメリカのT-Xがなかなか決まんないのもそれ理由よ
候補にあがってるT-50にしたって20～30億円ぐらいのウワサ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0969-4uKR) · 2017/08/27(日) 12:30:27.57

可変バイパスに行くのか、ラムジェット系に行くのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e995-8Cah) · 2017/08/27(日) 12:33:29.03

（スクラムジェットです……スクラムジェットに進むのです……）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8600-NF+5) · 2017/08/27(日) 12:34:07.54

>>404
所詮何か分からず適当に元取れるとか取れんとか言ってただけかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca44-fJzc) · 2017/08/27(日) 12:43:45.00

>>411
何を言ってもマトモに理解できる下地が無さそうだし、お前の中ではそれでいいんじゃね？
より一層お前が現実との関係性を薄くするだけだけど、誰も困らないからな（憐憫

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8600-NF+5) · 2017/08/27(日) 12:50:28.77

>>412
答えられないなら答えられないと素直に言えばいいのに
それとも自分の中の脳内基準を言うのは流石に恥ずかしかったかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86c8-CsPo) · 2017/08/27(日) 12:53:18.64

>>348
昭和の軍人はアホっていう評価が明治軍人から下されてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a1f-Os2K) · 2017/08/27(日) 12:59:25.42

まあ元とはなんじゃらほい？だわ
開発費ならメーカーは国から出して貰ってるんでハナから関係無い
国が出す開発費なら、最初から輸出してその分の利益を当て込む考えが無ければ元を取るという表現はされない
まあ輸出のハードルが下がったとはいえ、輸出を念頭に置いた開発がされるかと言えばされないだろう
そんな具合なので元を取るという表現は日本の兵器開発等では不適当だろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a7a-/mpg) · 2017/08/27(日) 13:08:16.12

>>397
ボーイングとLmのT-50Aだね。
>>399
そもそも元を取る商売じゃあねぇーだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-bLkc) · 2017/08/27(日) 13:28:15.66

日本政府として考えれば開発費以上の税金を回収出来れば元は取れるな
日本としてなら海外にお金を払わず国内にお金を落とし雇用を創出して技術の維持などが出来るからプラスしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bee4-tywx) · 2017/08/27(日) 13:36:01.34

必要な製造設備等初期投資も今は初度費として別途計上されるし
当然一機ずつの調達費は都度計上されるからねぇ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-DrJT) · 2017/08/27(日) 13:49:26.43

>>408
超音速性能が必要かどうかはともかく、現代のネットワークセントリック戦闘をシミュレートできる高度なコクピットは間違いなく要るだろうからなぁ。
T-4の時は、当時自衛隊が保有している作戦機にコクピットがグラス化されている機種がなかったという理由でT-4もアナログコクピットになったらしいけど、今や状況が全く違うし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05ac-thtT) · 2017/08/27(日) 14:41:19.55

>>419
妄想するのは勝手だが、そのネットワークコクピットやらのコード書くのは誰なんだろ？
IT土方?インド人？w

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-eFXR) · 2017/08/27(日) 15:16:51.95

>>399
練習機なら採算は取れる、戦闘機みたいに複雑でコスト掛からんからさ
その割りに御値段高めだし

まあ、実はカワサキはバイク事業部の利益を、航空機開発に正式に充ててるから、開発では特に赤字化しにくい

カワサキ航空ファンで、カワサキのバイク買わないヤツ、口だけの嘘つきコジキとなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed6f-tWDQ) · 2017/08/27(日) 15:21:45.32

採算取れるってどういう基準で判断する？
開発、製造事業自体は赤字で引き受けるのでなければ普通だし、国の視点からなら採算云々は関係ないから

何の基準で採算を話してるのか全くわからんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd6f-iieH) · 2017/08/27(日) 15:28:48.54

AH-64でスバルは初期投資にかかった費用の回収出来なかったよ
その後の裁判で認められたけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-2x4P) · 2017/08/27(日) 15:30:24.16

>>415
まぁしいて言うなら

作ろうとしているF-3に複座の練習機バージョンを追加するのと
全く別に練習機専用の機体をゼロから設計するのと
どちらがコスト的に得か？

とかそういう程度の意味だったんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd6f-MHqk) · 2017/08/27(日) 15:54:00.02

>>339
オハ大・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a1f-Os2K) · 2017/08/27(日) 15:58:23.89

>>424
そういう意味合いで言ったなら言葉が不自由過ぎる、ってか元を取るって意味合いからかなり外れたことを言ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed6f-tWDQ) · 2017/08/27(日) 16:55:04.78

>>424
T-4は老朽化が進んで更新が必要
F-35に複座型はなくシミュレーターのみ
F-3はこれから開発される

とこの三点から考えればF-3の複座型は作らずアメリカのT-Xと同じ方向に進む可能性があるだろう

F-3の複座型作ってもT-4退役後のF-35はどうすんの？という問題に直面するから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a11-YqqK) · 2017/08/27(日) 17:51:46.13

F-3はあんまりコストがかかる冒険はできないから
復座型は作らない可能性の方が高いだろう
軍事ヲタは何でも開発・制作しろと言い出すけど
練習機は外国機導入でF-3開発に注力という選択が無難でしょう
T-4は高等練習機の領域までカバーしてたけど
中等練習機と高等練習機と再び分けると予想している
BTX-1がかつてのT-2の領域を担当して
簡易で維持費の安いジェット機が中等練習機を担うことになるのでは？
T-4も比較的新しい機体はギリギリまで使い倒すとは思う