だからこうもんであそんではいけませんと何度言えばわかるのか!(σ゚∀゚)σエークセレント!
ペンは剣よりも高価な前スレ
民○党ですが例のハンマーです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503243682/
ですがスレ避難所 その309
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1502465162/
ですがスレゲーム総合スレ34
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1500117546/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
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スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
民○党ですが医者にだって拒否する権利がある©2ch.net
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1鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E 転載ダメ©2ch.net
2017/08/21(月) 21:39:00.97ID:ovaNQep/613名無し三等兵
2017/08/22(火) 08:41:26.92ID:kGijDLyf 防衛省、5兆2500億円要求へ 北朝鮮対応、過去最大 来年度予算
防衛省は2018年度予算案の概算要求で、過去最大の5兆2551億円を計上する方針を固めた。
17年度当初予算に比べ1300億円(2・5%)増。
海洋進出を強める中国や弾道ミサイル発射を続ける北朝鮮に対応するため、
新型護衛艦や潜水艦を建造し、離島防衛用のミサイル研究に着手。
陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」も盛り込んだ。
弾道ミサイル防衛(BMD)の目玉として、防衛省は「イージス・アショア」を概算要求。
ただ、金額を明示しない「事項要求」とし、年末までに金額を確定させる。
また、レーダーに探知されにくい弾道ミサイルなどに対応する「対ステルスレーダー」の開発に196億円を要求。
北朝鮮が意図的に高角度で打ち上げるロフテッド軌道で発射するケースが増えているため、
自動警戒管制システムを107億円かけて改修し、探知能力を向上させる。
一方、機雷への対処能力を備えたコンパクト型の新型護衛艦2隻の建造費に964億円を計上。
探知能力が高い新型潜水艦1隻も715億円かけて建造する。
新型の早期警戒機(E2D)2機で491億円を盛り込んだ。
離島防衛にも力を入れる。沖縄県の南西警備部隊の施設整備などに552億円を計上。
最新鋭ステルス戦闘機「F35A」6機を881億円かけて取得する。
また、新たな動きとして離島有事の際の攻撃用兵器の研究にも着手。
高速で滑空し、目標に命中する「島嶼(とうしょ)防衛用高速滑空弾」の研究に100億円を充てる。
防衛省は2018年度予算案の概算要求で、過去最大の5兆2551億円を計上する方針を固めた。
17年度当初予算に比べ1300億円(2・5%)増。
海洋進出を強める中国や弾道ミサイル発射を続ける北朝鮮に対応するため、
新型護衛艦や潜水艦を建造し、離島防衛用のミサイル研究に着手。
陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」も盛り込んだ。
弾道ミサイル防衛(BMD)の目玉として、防衛省は「イージス・アショア」を概算要求。
ただ、金額を明示しない「事項要求」とし、年末までに金額を確定させる。
また、レーダーに探知されにくい弾道ミサイルなどに対応する「対ステルスレーダー」の開発に196億円を要求。
北朝鮮が意図的に高角度で打ち上げるロフテッド軌道で発射するケースが増えているため、
自動警戒管制システムを107億円かけて改修し、探知能力を向上させる。
一方、機雷への対処能力を備えたコンパクト型の新型護衛艦2隻の建造費に964億円を計上。
探知能力が高い新型潜水艦1隻も715億円かけて建造する。
新型の早期警戒機(E2D)2機で491億円を盛り込んだ。
離島防衛にも力を入れる。沖縄県の南西警備部隊の施設整備などに552億円を計上。
最新鋭ステルス戦闘機「F35A」6機を881億円かけて取得する。
また、新たな動きとして離島有事の際の攻撃用兵器の研究にも着手。
高速で滑空し、目標に命中する「島嶼(とうしょ)防衛用高速滑空弾」の研究に100億円を充てる。
614名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw
2017/08/22(火) 08:41:53.78ID:erku2WYv615名無し三等兵
2017/08/22(火) 08:42:30.43ID:kGijDLyf616名無し三等兵
2017/08/22(火) 08:43:20.02ID:lu8/ACIY >>595
合衆国艦艇比べりゃそれでも防空能力に劣っていたため、45年のフィリピン作戦じゃ、1月5日〜9日にかけて
計5回、神風攻撃を喰らって中破しとるでね。
当たり所が良かったんで、沈みはしなかったけれど。
合衆国艦艇比べりゃそれでも防空能力に劣っていたため、45年のフィリピン作戦じゃ、1月5日〜9日にかけて
計5回、神風攻撃を喰らって中破しとるでね。
当たり所が良かったんで、沈みはしなかったけれど。
617名無し三等兵
2017/08/22(火) 08:46:26.80ID:gJ/+5YM8 >>613
>また、新たな動きとして離島有事の際の攻撃用兵器の研究にも着手。
高速で滑空し、目標に命中する「島嶼(とうしょ)防衛用高速滑空弾」の研究に100億円を充てる。
例の滑空砲弾のことかしらん?それともロケットと組み合わせるのかしら
>また、新たな動きとして離島有事の際の攻撃用兵器の研究にも着手。
高速で滑空し、目標に命中する「島嶼(とうしょ)防衛用高速滑空弾」の研究に100億円を充てる。
例の滑空砲弾のことかしらん?それともロケットと組み合わせるのかしら
618名無し三等兵
2017/08/22(火) 08:46:52.35ID:3DRLbPTp619名無し三等兵
2017/08/22(火) 08:47:56.20ID:qCXmDI7k >>603
横からだが、DDの場合同一造船所での連続建造で
圧縮額おおよそ25〜60億円(あきづきまでの実績値、システム変更で差異)
二隻同時発注でも圧縮額おおよそ25〜60億円
通例から見るとネームシップ一隻のみなら500億という要求・基準なら頷ける額だ
>2隻964億という報道
今回はプライムとサブで分け合うとはいえ四年連続八隻
連続建造・発注数からかなり下がるとは思ってたが、
一番艦二番艦でその額で要求されるとは予想以上に下がったな
俺はネームシップの要求額525億あたりからスタートだろと思ってたので、
想像よりコスト管理面でイケてるかもわからんね
横からだが、DDの場合同一造船所での連続建造で
圧縮額おおよそ25〜60億円(あきづきまでの実績値、システム変更で差異)
二隻同時発注でも圧縮額おおよそ25〜60億円
通例から見るとネームシップ一隻のみなら500億という要求・基準なら頷ける額だ
>2隻964億という報道
今回はプライムとサブで分け合うとはいえ四年連続八隻
連続建造・発注数からかなり下がるとは思ってたが、
一番艦二番艦でその額で要求されるとは予想以上に下がったな
俺はネームシップの要求額525億あたりからスタートだろと思ってたので、
想像よりコスト管理面でイケてるかもわからんね
620名無し三等兵
2017/08/22(火) 08:49:08.10ID:kGijDLyf ホントにいい感じに安いのかね?
ヘタするとRAM以外ミサイルなしで就役するかもしれんぞ?
俺は先日1000億ラインの攻防って書いたけど
それすらかなり下回る数字だぜ>964億
ヘタするとRAM以外ミサイルなしで就役するかもしれんぞ?
俺は先日1000億ラインの攻防って書いたけど
それすらかなり下回る数字だぜ>964億
621名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw
2017/08/22(火) 08:50:50.97ID:erku2WYv トッピングはあと乗せサクサクとな
622名無し三等兵
2017/08/22(火) 08:53:20.60ID:6udbiW/d 難民に「一時ビザ」出せないかと世界に呼び掛けへ=ローマ法王
【バチカン市AFP=時事】フランシスコ・ローマ法王は21日、難民問題に関するメッセージを発表し、
紛争地から逃げる人々に「一時ビザ」を出し、
安全な場所に移動するのを助けられないかと世界に呼び掛けた。
「戦争から逃れる人のための特別な一時的ビザが認められるべきだ」と強調。ビザさえあれば、
砂漠を超え海を渡る無謀な密航で命を落とすことは防げると訴えた。
また「移民や難民を追い出しても解決にはならない。送還される国が、
人間の尊厳と基本的人権を尊重できない国なら、なおさらだ」と強調した。
ただ、具体的な国名への言及は慎重に避けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-00000013-jij-eurp
おまい、その権限で紛争自体を止めろよ、能無し
そういえば、聖マラキの預言によると、この聖フランシスコでローマ法王は終わりらしいな
【バチカン市AFP=時事】フランシスコ・ローマ法王は21日、難民問題に関するメッセージを発表し、
紛争地から逃げる人々に「一時ビザ」を出し、
安全な場所に移動するのを助けられないかと世界に呼び掛けた。
「戦争から逃れる人のための特別な一時的ビザが認められるべきだ」と強調。ビザさえあれば、
砂漠を超え海を渡る無謀な密航で命を落とすことは防げると訴えた。
また「移民や難民を追い出しても解決にはならない。送還される国が、
人間の尊厳と基本的人権を尊重できない国なら、なおさらだ」と強調した。
ただ、具体的な国名への言及は慎重に避けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-00000013-jij-eurp
おまい、その権限で紛争自体を止めろよ、能無し
そういえば、聖マラキの預言によると、この聖フランシスコでローマ法王は終わりらしいな
625名無し三等兵
2017/08/22(火) 08:57:53.31ID:EqlVi9e5626名無し三等兵
2017/08/22(火) 08:58:11.84ID:kGijDLyf 最終的に22隻整備方針と伝えられるから
地方隊護衛艦16隻に増強6隻
増強分がミサイル艇と掃海艇の代替更新を兼ねてる
地方隊護衛艦16隻に増強6隻
増強分がミサイル艇と掃海艇の代替更新を兼ねてる
627名無し三等兵
2017/08/22(火) 08:58:41.24ID:hwH2Wswe 単純に予想以上に量産効果がでかかったということだろう
単発で2隻建造するだけでも100億近く下がったのにそれを四年分、
しかも一括発注だからな
VLSについてはまだ分からんが公文書に明記されてるプラス
25DDの事例から言っても予定通りつくんじゃないかな
単発で2隻建造するだけでも100億近く下がったのにそれを四年分、
しかも一括発注だからな
VLSについてはまだ分からんが公文書に明記されてるプラス
25DDの事例から言っても予定通りつくんじゃないかな
628名無し三等兵
2017/08/22(火) 08:59:31.54ID:6udbiW/d F35はこんなに安いのに6機なのは
FACOの年間製造限度が6機なのだろう
1年で1機製造できるとして
ラインが6機分しかない
FACOの年間製造限度が6機なのだろう
1年で1機製造できるとして
ラインが6機分しかない
629名無し三等兵
2017/08/22(火) 08:59:36.87ID:VAp6XKvA 前にもすげえこじ付けで預言うんぬん言ってる人がいたなあ
確かに無能でアカい法王様だが
確かに無能でアカい法王様だが
630名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:01:32.33ID:qCXmDI7k >>620
あきづき・あさひ型のコスト圧縮実績から見て
あきづき型二番艦・てるづきの価格
(後日搭載・退役艦からの転用装備抜き690億)
あさひ型(25DD後日搭載抜き701億)もとに
電子戦装備の統合、レーダー周りの変更、ヘリ管制・着艦拘束システム周り半減
ガスタービンの減少と船体サイズの縮小で500億は達成し得る範囲ではあるよ
ここからソナーシステム、OQQ-24やめれば33億浮く
機雷探知のみとか、機能縮減すれば間違いなく480億台に達する
そこまで削らなくとも、センサ・多機能レーダーの共用開口化で10億下げるとか、
実用問題ない程度に冗長性の観点から機能重複する部分
航海用レーダのグレード落とすとか、細かいとこ積み上げれば正攻法で行けなくもないな
あきづき・あさひ型のコスト圧縮実績から見て
あきづき型二番艦・てるづきの価格
(後日搭載・退役艦からの転用装備抜き690億)
あさひ型(25DD後日搭載抜き701億)もとに
電子戦装備の統合、レーダー周りの変更、ヘリ管制・着艦拘束システム周り半減
ガスタービンの減少と船体サイズの縮小で500億は達成し得る範囲ではあるよ
ここからソナーシステム、OQQ-24やめれば33億浮く
機雷探知のみとか、機能縮減すれば間違いなく480億台に達する
そこまで削らなくとも、センサ・多機能レーダーの共用開口化で10億下げるとか、
実用問題ない程度に冗長性の観点から機能重複する部分
航海用レーダのグレード落とすとか、細かいとこ積み上げれば正攻法で行けなくもないな
632名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:01:37.98ID:mFnH2Qwm 予言はオカルト
預言は説教
預言は説教
633名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:02:35.50ID:3DRLbPTp >>620
Mr32やら、07式やら、対機雷関係を載せないって事だろうけど、逆になんでRAMだけは載せて就役なんだろうか?
対機雷関係は例のスタンフレックスみたいな載せ変え形式だったら、後日搭載もわからんではないけどの。
Mr32やら、07式やら、対機雷関係を載せないって事だろうけど、逆になんでRAMだけは載せて就役なんだろうか?
対機雷関係は例のスタンフレックスみたいな載せ変え形式だったら、後日搭載もわからんではないけどの。
634名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:04:06.92ID:gJ/+5YM8635名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:05:51.54ID:hwH2Wswe >>633
いや、それすらはじめからフルに装備して500億未満の可能性が高い
上で俺含めていろいろ指摘してる人がいるけど毎年2隻建造の4年分仕事が決まってるって
近年なかった異次元の量産なので
個人的にはVLSがいきなり32セルまでありえると見てるで
(たとえば後々の仕事まで決まってるならシステム開発費を初年度艦に載せつつ初年度艦の
VLS費用を後年度艦に載せて全体として建造費を平滑化するという手段すら取れる)
いや、それすらはじめからフルに装備して500億未満の可能性が高い
上で俺含めていろいろ指摘してる人がいるけど毎年2隻建造の4年分仕事が決まってるって
近年なかった異次元の量産なので
個人的にはVLSがいきなり32セルまでありえると見てるで
(たとえば後々の仕事まで決まってるならシステム開発費を初年度艦に載せつつ初年度艦の
VLS費用を後年度艦に載せて全体として建造費を平滑化するという手段すら取れる)
636名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw
2017/08/22(火) 09:06:04.79ID:erku2WYv ???「難民は歓迎しない、何故なら彼らは我が国の法が及ばない存在だからだ」
???「ああ、知ってる。アウトローって言うんだぜ」
???「どこぞの島国の言葉で言うなら第三国人だ」
???「その後なんちゃら進駐軍と名乗って好き放題だったがね」
???「あんなわかりやすい見本があるのに、コロッと騙されてざまぁねぇぜ」
???「優秀なスパイがメディアを動かしていたからね」
???「あーラムゼイ機関か、あれはやられたね、連中を逮捕した時にゃもう手遅れだったからな」
???「フランクフルター・アルゲマイネもアサヒもマイニチも健在だからな」
???「とんだお笑い草だ」
と、言う事でわかっているわ
???「ああ、知ってる。アウトローって言うんだぜ」
???「どこぞの島国の言葉で言うなら第三国人だ」
???「その後なんちゃら進駐軍と名乗って好き放題だったがね」
???「あんなわかりやすい見本があるのに、コロッと騙されてざまぁねぇぜ」
???「優秀なスパイがメディアを動かしていたからね」
???「あーラムゼイ機関か、あれはやられたね、連中を逮捕した時にゃもう手遅れだったからな」
???「フランクフルター・アルゲマイネもアサヒもマイニチも健在だからな」
???「とんだお笑い草だ」
と、言う事でわかっているわ
637名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:08:16.91ID:EqlVi9e5638名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:08:22.41ID:hwH2Wswe 一括発注は財務省がいい顔しないのもある分
企業側も可能な限り金額まけて防衛省に
説得材料提供しようとするだろうしな
企業側も可能な限り金額まけて防衛省に
説得材料提供しようとするだろうしな
639名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:08:50.78ID:qCXmDI7k >>633
おそらくASMDとグレーゾーン対処の観点からじゃね
わりと目立たない利点、SeaRAMって艦載短SAM(シースパロー系)と違い
使用に際して事前のウォームアップ不要なので、
電波管制中で自艦からレーダー波出せないとか
電波発振が制約される状況下での運用と即応性の面でメリットが大きい
艦側の戦闘システムと連接できる点と、連接せず自己完結して扱える両面でもポイント高い
おそらくASMDとグレーゾーン対処の観点からじゃね
わりと目立たない利点、SeaRAMって艦載短SAM(シースパロー系)と違い
使用に際して事前のウォームアップ不要なので、
電波管制中で自艦からレーダー波出せないとか
電波発振が制約される状況下での運用と即応性の面でメリットが大きい
艦側の戦闘システムと連接できる点と、連接せず自己完結して扱える両面でもポイント高い
640名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:10:24.91ID:kGijDLyf そんなに甘い見積は通用しないと思うけどなー
上で書いたように「第1バッチは装備最低限」という方針もあるんだぜ?
RAMオンリーかも、てのは哨戒艦レベルの装備体系を想定したものよ
どうも海自は強引にでも127mm積みたいらしいから、そのしわ寄せは他に回るハズ
月末に要求が〆られたらある程度具体的な仕様も表に出てくるだろうけど
それを見て阿鼻叫喚にならないといいね(棒
上で書いたように「第1バッチは装備最低限」という方針もあるんだぜ?
RAMオンリーかも、てのは哨戒艦レベルの装備体系を想定したものよ
どうも海自は強引にでも127mm積みたいらしいから、そのしわ寄せは他に回るハズ
月末に要求が〆られたらある程度具体的な仕様も表に出てくるだろうけど
それを見て阿鼻叫喚にならないといいね(棒
641名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:10:28.06ID:mFnH2Qwm 小型新FCSしか割り引き要素は無いのでは?
他はDD等でも使ってるモジュールばかりで、値下げ余地そんなに無いと思う
他はDD等でも使ってるモジュールばかりで、値下げ余地そんなに無いと思う
644名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:14:15.94ID:EqlVi9e5 >>640
そも、初期DXでメララ127mm砲積んだ理由が「対艦ミソ積まないからせめて砲は……」という感じだったような(初期からDXおっかけてる人並の感想
尚例のポンチ絵で搭載確定したのであくまで値引要素の一つだったみたいね
そも、初期DXでメララ127mm砲積んだ理由が「対艦ミソ積まないからせめて砲は……」という感じだったような(初期からDXおっかけてる人並の感想
尚例のポンチ絵で搭載確定したのであくまで値引要素の一つだったみたいね
645名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:14:51.35ID:kGijDLyf 最低限装備の中には小艇対応のファランクスブロックTBは入ってくると思うのよね
12.7mm重機の線もなくはないが
それに加えてRAMと127mm積んだらバッチ1としちゃ結構いっぱいいっぱいじゃないかな?
12.7mm重機の線もなくはないが
それに加えてRAMと127mm積んだらバッチ1としちゃ結構いっぱいいっぱいじゃないかな?
646名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:16:06.00ID:EqlVi9e5649名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:18:44.36ID:8eb1uZId >>633
Mr32って何だろうと思ったら、ですがwikiで 短魚雷発射管Mk32がMr32に誤字ってるのな。
細かくいえばライセンス生産の68式になるが。
http://wikiwiki.jp/yusuki/?%A3%C4%A3%D8%BB%B0%C9%A9%B0%C6%B7%E8%C4%EA
Mr32って何だろうと思ったら、ですがwikiで 短魚雷発射管Mk32がMr32に誤字ってるのな。
細かくいえばライセンス生産の68式になるが。
http://wikiwiki.jp/yusuki/?%A3%C4%A3%D8%BB%B0%C9%A9%B0%C6%B7%E8%C4%EA
652名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:20:47.15ID:EqlVi9e5653名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:21:45.01ID:6gc2Q7oH655名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:23:36.70ID:QdZ2l48x そもそもバッジ1とかベースライン1とかいう概念が残っているのかという疑惑もあるんだよなぁ
656名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:23:58.17ID:kGijDLyf で、朝日の報道読む限り機雷戦能力は付与した状態で建造されるようだから
これまた他の装備を圧迫するよねー
機雷戦能力+RAM+127mm砲+対小艇装備を
480億台に詰め込むのってかなり厳しいと思うよ?
これまた他の装備を圧迫するよねー
機雷戦能力+RAM+127mm砲+対小艇装備を
480億台に詰め込むのってかなり厳しいと思うよ?
658名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:24:09.78ID:hwH2Wswe >>640
甘い見通しだと思いたいんだろうけど…
実際上で何人も指摘されてるとおり無理じゃない値下げ設定なんよ
8隻分も仕事が決まってる上に機関構成もかなり割り切ってるわけでな
プラス最近の報道もVLSの数が減ることはあっても
0ではない論調がメインでどっちかっつーと減らないことにすら含みを持たせる
軍ヲタがこれまでどおりに状況を悲観して予測する自分に酔いしれていると
後でえらい赤っ恥かくかもしれない
甘い見通しだと思いたいんだろうけど…
実際上で何人も指摘されてるとおり無理じゃない値下げ設定なんよ
8隻分も仕事が決まってる上に機関構成もかなり割り切ってるわけでな
プラス最近の報道もVLSの数が減ることはあっても
0ではない論調がメインでどっちかっつーと減らないことにすら含みを持たせる
軍ヲタがこれまでどおりに状況を悲観して予測する自分に酔いしれていると
後でえらい赤っ恥かくかもしれない
661名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:27:56.29ID:EqlVi9e5662名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:29:05.90ID:Pevlr7D8663名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:31:32.68ID:OsxIZxIM >>613
>また、新たな動きとして離島有事の際の攻撃用兵器の研究にも着手。
>高速で滑空し、目標に命中する「島嶼(とうしょ)防衛用高速滑空弾」の研究に100億円を充てる。
これって公明党が反対してポシャった新型巡航ミサイル(MLRSのようなものから運用可能なやつ)だよね?
>また、新たな動きとして離島有事の際の攻撃用兵器の研究にも着手。
>高速で滑空し、目標に命中する「島嶼(とうしょ)防衛用高速滑空弾」の研究に100億円を充てる。
これって公明党が反対してポシャった新型巡航ミサイル(MLRSのようなものから運用可能なやつ)だよね?
664101匹チョッパー ◆CVt/qGJjWo
2017/08/22(火) 09:36:33.92ID:2kYmX80G >>589
またラムアタックされたん?
またラムアタックされたん?
665名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:36:39.31ID:hwH2Wswe666名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:37:46.24ID:kGijDLyf >>661
ファランクスじゃなく12.7mm機銃の線もあると思うが完全に削られることはないと思う、てかあり得ん
30DXの投入海域は基本的には近海で、小艇対応は任務の優先順位としてかなり高い方に位置する
ファランクスじゃなく12.7mm機銃の線もあると思うが完全に削られることはないと思う、てかあり得ん
30DXの投入海域は基本的には近海で、小艇対応は任務の優先順位としてかなり高い方に位置する
667名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:38:13.25ID:QdZ2l48x668名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:39:32.93ID:mFnH2Qwm VLSの中はガラガラの後日装備かも
669名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:42:43.43ID:EqlVi9e5670名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:43:39.47ID:mFnH2Qwm671名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:44:19.11ID:hwH2Wswe >>666
なんつーか、思い込みで古いイメージに変に凝り固まってると思われ
素直に状況を見るかぎりDXに要求されてるのは構想図に描かれているものが最新で
それを朝日報道の価格で実現するという話だろう
それが安すぎると思うならそれはむしろ小艇対応を捨てたからと見るのが自然だな
なんつーか、思い込みで古いイメージに変に凝り固まってると思われ
素直に状況を見るかぎりDXに要求されてるのは構想図に描かれているものが最新で
それを朝日報道の価格で実現するという話だろう
それが安すぎると思うならそれはむしろ小艇対応を捨てたからと見るのが自然だな
672101匹チョッパー ◆CVt/qGJjWo
2017/08/22(火) 09:47:27.33ID:7POy3+OF >>663
MLRSから打ち出されるロケットブースター括り付けたSDB2やね。
MLRSから打ち出されるロケットブースター括り付けたSDB2やね。
673名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:50:54.15ID:oLT4ksKV F35が年間6機しか作れないって、戦闘で消耗しない前提なのか?
675名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:51:24.78ID:xXY8N2Ko 今月頭のMHIの選定時のポンチ絵はRAMオンリーだったからね
少なくともH30要求分にファランクスが乗ったら行政手続きとしておかしい
少なくともH30要求分にファランクスが乗ったら行政手続きとしておかしい
677名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:53:07.40ID:qCXmDI7k >>658
ものすごく雑な意見
船体価格が排水量と比例して下がるなら(この仮定は現実性に乏しいけど)
それだけでてるづき・あさひ(当初要求)から75億下がるしな
ガスタービン減少(LM2500一機分として-18億)と減速機(半減として-7億)
電気推進発電機(-15億)
艦首ソナーOQQ-2x撤去で-33億、VLS16セル化で-20億
ここまでだけで素直に引いてくと533億近くまで落ちる
(ここいらから船体側と機関構成の見直し
OPY-1とEW機器の共同開口化と機能低下込みで
俺は上の方で525億あたりからでないかと当たりつけてた)
はつゆき型の現代的リメイクで500億とか言ってた時期と比べても
電子装備回りの統合で船体設計上の制約が下がっている面があるから
これ案外、想像していたものより性能下がらないかもしれんな
ものすごく雑な意見
船体価格が排水量と比例して下がるなら(この仮定は現実性に乏しいけど)
それだけでてるづき・あさひ(当初要求)から75億下がるしな
ガスタービン減少(LM2500一機分として-18億)と減速機(半減として-7億)
電気推進発電機(-15億)
艦首ソナーOQQ-2x撤去で-33億、VLS16セル化で-20億
ここまでだけで素直に引いてくと533億近くまで落ちる
(ここいらから船体側と機関構成の見直し
OPY-1とEW機器の共同開口化と機能低下込みで
俺は上の方で525億あたりからでないかと当たりつけてた)
はつゆき型の現代的リメイクで500億とか言ってた時期と比べても
電子装備回りの統合で船体設計上の制約が下がっている面があるから
これ案外、想像していたものより性能下がらないかもしれんな
678名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:54:26.15ID:EqlVi9e5679名無し三等兵
2017/08/22(火) 09:55:47.61ID:qJvFfMki 結局新艦艇建造の人件費はどれだけ圧縮されたんです?
681ツ=マ=ンナイ ◆vZUk2ElFkA
2017/08/22(火) 10:00:06.50ID:UqgvU3ww684名無し三等兵
2017/08/22(火) 10:02:36.42ID:OsxIZxIM ところで数年前に防衛省が発表した、エネマのような艦橋デザインは何処へ消えちゃったの?
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/559/26/N000/000/003/141307894969406569179_dex.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/021/559/26/N000/000/003/141307894969406569179_dex.jpg
686名無し三等兵
2017/08/22(火) 10:05:32.69ID:hwH2Wswe >>677
そこな
500で作れるという現代版はつゆきから
CIWS減らして8隻発注で量産効果出して
機関もガスタービンより安いディーゼルに変えてるわけで
余計なもんつけなければこの値段で作れるというのは
むしろ自然なのよな
そこな
500で作れるという現代版はつゆきから
CIWS減らして8隻発注で量産効果出して
機関もガスタービンより安いディーゼルに変えてるわけで
余計なもんつけなければこの値段で作れるというのは
むしろ自然なのよな
687101匹チョッパー ◆CVt/qGJjWo
2017/08/22(火) 10:05:32.75ID:7POy3+OF >>677
その仮定で行くと、VLS自体を後日装備にして、掃海艦後継として押し込むのも有りかもしれない。
飽くまでバッヂ1は掃海艦の後継が主題だったはずですし、そうなるとDE後継として作るときはまた価格が上がるかもですけど。
その仮定で行くと、VLS自体を後日装備にして、掃海艦後継として押し込むのも有りかもしれない。
飽くまでバッヂ1は掃海艦の後継が主題だったはずですし、そうなるとDE後継として作るときはまた価格が上がるかもですけど。
689名無し三等兵
2017/08/22(火) 10:08:58.92ID:an5huUS6 スクライドこそが最強のリア充アニメ
OPの歌詞的に
OPの歌詞的に
690名無し三等兵
2017/08/22(火) 10:09:55.00ID:kGijDLyf692名無し三等兵
2017/08/22(火) 10:13:21.85ID:qCXmDI7k >>675
それは最近あまりないだけで断言し難いとこなんだよな
ポンチ絵に乗らず搭載はことファランクスで
ゆき型のファランクス中途搭載とくらま搭載の前例あるし
今だと装備品の退役艦からの移設再利用ってのがあるから、
まだそこいらは何とも言えんとこもある気はするな
ポンチ絵がどこまで正しいかにもよるけど
(俺的には必要性的にRAM優先で、
ファランクス搭載されるなら後日退役艦からの撤去分
1B BaseLine2に再整備して搭載鴨とも思ってる)
それは最近あまりないだけで断言し難いとこなんだよな
ポンチ絵に乗らず搭載はことファランクスで
ゆき型のファランクス中途搭載とくらま搭載の前例あるし
今だと装備品の退役艦からの移設再利用ってのがあるから、
まだそこいらは何とも言えんとこもある気はするな
ポンチ絵がどこまで正しいかにもよるけど
(俺的には必要性的にRAM優先で、
ファランクス搭載されるなら後日退役艦からの撤去分
1B BaseLine2に再整備して搭載鴨とも思ってる)
693名無し三等兵
2017/08/22(火) 10:16:03.67ID:qJvFfMki やはりですがは変態のすくつ()…
694名無し三等兵
2017/08/22(火) 10:22:08.40ID:kGijDLyf うんまあこれからファランクスの在庫は大量発生するんだよねー
ゆき・きりが退役する度に2基浮くんだから
ゆき・きりが退役する度に2基浮くんだから
695名無し三等兵
2017/08/22(火) 10:22:14.85ID:2ZUYd3xo 予算額からDXの予想を立てる真面目な軍ネタと変態ネタが並行運転するからなこのスレ…
696名無し三等兵
2017/08/22(火) 10:24:46.83ID:oSr5tCC1 ファランクスはポン付けすればいいから便利だな
大量退役大量建艦でポンポンポンポン載せ替えればいいんだから
大量退役大量建艦でポンポンポンポン載せ替えればいいんだから
697101匹チョッパー ◆CVt/qGJjWo
2017/08/22(火) 10:27:21.78ID:7POy3+OF698舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw
2017/08/22(火) 10:28:13.83ID:6Y9PwOCH699名無し三等兵
2017/08/22(火) 10:28:56.84ID:xXY8N2Ko >>692
今と当時とでは行政透明化に関する法律が違うからね
あり得るとしたら、そもそもCIWSが主要な要求事項でない事(その変更が得点に影響を及ぼさない)と、中古利用等でMHIの提案よりコストが下がる事
後者は満たしても前者がね。
今と当時とでは行政透明化に関する法律が違うからね
あり得るとしたら、そもそもCIWSが主要な要求事項でない事(その変更が得点に影響を及ぼさない)と、中古利用等でMHIの提案よりコストが下がる事
後者は満たしても前者がね。
700名無し三等兵
2017/08/22(火) 10:29:18.25ID:UFCr7ZTr 福井で大飯3,4 号を止める裁判の原告団の事務局やってる人、こんなのリツイートしてるんだもんなー。
http://pbs.twimg.com/media/DHreJW0VoAEWF_E.jpg
https://twitter.com/arthurclaris/status/899275337711861760
http://pbs.twimg.com/media/DHreJW0VoAEWF_E.jpg
https://twitter.com/arthurclaris/status/899275337711861760
701名無し三等兵
2017/08/22(火) 10:30:15.44ID:qCXmDI7k702名無し三等兵
2017/08/22(火) 10:31:47.75ID:Fa91K33y703名無し三等兵
2017/08/22(火) 10:32:03.48ID:kGijDLyf >>698
さてね
まあ全部が全部リサイクルはないだろうし
ニコイチ悪魔合体で良い部品を組み合わせたりwww
まあ現実論でいくと、ゆき・きりのファランクスはブロックTB改修が進んでないからあまり使えないシロモノではある
ただ護衛艦の場合、12.7mm機銃は員数外装備になるからポンチ絵には出ない
注目するとしたら、銃座のスペースが確保されているのかどうか?
ひゅうがやいずもはキャットウォークに何カ所も設けられてたしね
さてね
まあ全部が全部リサイクルはないだろうし
ニコイチ悪魔合体で良い部品を組み合わせたりwww
まあ現実論でいくと、ゆき・きりのファランクスはブロックTB改修が進んでないからあまり使えないシロモノではある
ただ護衛艦の場合、12.7mm機銃は員数外装備になるからポンチ絵には出ない
注目するとしたら、銃座のスペースが確保されているのかどうか?
ひゅうがやいずもはキャットウォークに何カ所も設けられてたしね
707名無し三等兵
2017/08/22(火) 10:33:31.16ID:6udbiW/d ファランクスは電源のON-OFFぐらいしか、制御のしようがないんだっけか
708舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw
2017/08/22(火) 10:33:59.40ID:6Y9PwOCH 米海軍、艦隊運用停止と安全徹底命令=乗員10人不明の艦船事故
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017082200190&g=int
>米海軍は21日、第7艦隊所属のイージス駆逐艦「ジョン・S・マケイン」の衝突事故を受け、
>世界各地に展開する全艦隊に対し、運用の一時停止と安全手順の徹底化を図るよう命じた。
>停止期間は各艦隊司令官に一任されたが、最長2日程度とみられる。
>米海軍艦船による事故は今年に入って4回目。
>うち3回は第7艦隊所属艦が関与しており、米海軍は厳しく原因を究明し、再発防止を図る方針だ。
(中略)
>その上で、各艦隊司令官に対し、艦船の基本運用を全乗組員に徹底させるよう指示。
>日本に前方展開している第7艦隊に関しては、調査担当者を任命し、
>訓練や運用サイクル、人員、装備品などの包括的見直しを行う。
>リチャードソン作戦部長は
>「事故の根本的原因を突き止めて失敗から学び、今後の艦隊運用を改善していきたい」と語った。
(後略)
原因究明したあとのメリケンの動きに注目かのぉ。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017082200190&g=int
>米海軍は21日、第7艦隊所属のイージス駆逐艦「ジョン・S・マケイン」の衝突事故を受け、
>世界各地に展開する全艦隊に対し、運用の一時停止と安全手順の徹底化を図るよう命じた。
>停止期間は各艦隊司令官に一任されたが、最長2日程度とみられる。
>米海軍艦船による事故は今年に入って4回目。
>うち3回は第7艦隊所属艦が関与しており、米海軍は厳しく原因を究明し、再発防止を図る方針だ。
(中略)
>その上で、各艦隊司令官に対し、艦船の基本運用を全乗組員に徹底させるよう指示。
>日本に前方展開している第7艦隊に関しては、調査担当者を任命し、
>訓練や運用サイクル、人員、装備品などの包括的見直しを行う。
>リチャードソン作戦部長は
>「事故の根本的原因を突き止めて失敗から学び、今後の艦隊運用を改善していきたい」と語った。
(後略)
原因究明したあとのメリケンの動きに注目かのぉ。
709名無し三等兵
2017/08/22(火) 10:35:16.15ID:kGijDLyf711名無し三等兵
2017/08/22(火) 10:38:27.84ID:kGijDLyf 中国論文への接続遮断を撤回 英ケンブリッジ大「学問の自由重要」
http://www.sankei.com/world/news/170822/wor1708220023-n1.html
チャイナ様におもねろうとしてもそうは問屋が卸さなかった模様
http://www.sankei.com/world/news/170822/wor1708220023-n1.html
チャイナ様におもねろうとしてもそうは問屋が卸さなかった模様
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