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ヤマト支配の原点■琉球王国 VS 薩摩藩■強制集団自決 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵垢版2017/08/22(火) 09:41:09.35ID:CVNqxJ/u
首里王朝は軍事力で沖縄を統一し
琉球王国を建国したのに、なぜあっさりヤマト薩摩藩に植民地支配されてしまったのか?
0002名無し三等兵垢版2017/08/22(火) 09:41:44.70ID:CVNqxJ/u
ヤマトの戦国時代でも良くあったように
琉球王国も自分より弱い者は軍事力で支配し、強い者には戦わずに降伏しただけか・・・・
0003名無し三等兵垢版2017/08/22(火) 09:47:56.04ID:CVNqxJ/u
戦艦ヤマトが薩摩軍の軍船のように琉球にたどり着けず沈んで
琉球ヤマト支配の一時的な終わりを象徴したのは、皮肉な話。
0004名無し三等兵垢版2017/08/22(火) 11:59:19.12ID:CVNqxJ/u
ヤマト敗戦後、連合軍がヤマトと琉球を占領した時代
ヤマトが独立を回復したが、琉球の占領は続いた時代を経て、また琉球のヤマト支配が復活する訳だが
0005名無し三等兵垢版2017/08/22(火) 13:11:31.17ID:2kYit6/3
黒潮に逆らい侵攻してくる薩摩水軍に地元島人の利を活かして抵抗できなかったの
0006名無し三等兵垢版2017/08/24(木) 00:04:21.94ID:Ft5VtPmN
日本帝国軍の支配に比べたら、アメリカ軍政はパラダイス
0007名無し三等兵垢版2017/08/24(木) 00:08:34.01ID:J00Eu8cR
サツマーが秀吉にあっさり臣従したのと同じ事象でとくに論ずるようなことだろうか
0008名無し三等兵垢版2017/08/24(木) 00:12:15.60ID:J00Eu8cR
奥州もサツマ−も秀吉に屈した
おなじ文脈で琉球だってサツマ−の軍門に降る
0009名無し三等兵垢版2017/08/24(木) 00:14:19.41ID:J00Eu8cR
そもそも琉球人を別人種にとらえているようだが
アレは中華風のコスプレにかぶれているだけで中身はヤマトやぞ・・・
0010名無し三等兵垢版2017/08/24(木) 12:48:36.37ID:Ft5VtPmN
大阪府警は土人ととらえてるが
0011名無し三等兵垢版2017/08/24(木) 21:06:34.86ID:83PZ8SvR
他国だと日本本土と沖縄は別の国レベルの相違があるって話だけどな
0013名無し三等兵垢版2017/08/25(金) 16:02:38.87ID:HnFxNrqd
大日本帝国 「本土決戦!」

琉球とかいう土人の島は本土に含まず
0014名無し三等兵垢版2017/08/25(金) 16:23:22.27ID:u9eHxJQa
沖縄は本土だけど縦深がないから決戦出来るほど戦力置けないだけだろ
0015名無し三等兵垢版2017/08/25(金) 16:26:49.21ID:HnFxNrqd
沖縄決戦を知らんアホジャップって多いんだな
0016名無し三等兵垢版2017/08/25(金) 19:37:18.71ID:u9eHxJQa
決戦なのか決戦でないのかどっちなんだよ
0017名無し三等兵垢版2017/08/26(土) 13:09:30.26ID:0kZzQXHf
バカはジャップ自身が沖縄決戦と言ってたことを知りません
0018名無し三等兵垢版2017/08/27(日) 08:04:40.76ID:+6iG4BV5
琉球での戦国時代が終わって天下太平文治の時代に
百年以上親兄弟で殺し合ってた修羅の国が攻めてきたらなあ
0019名無し三等兵垢版2017/08/27(日) 14:53:43.42ID:8OdiCN/W
豊臣政権の朝鮮侵略レベルの水軍では南シナ海の黒潮に通用しないが
薩摩は外洋遠征できる水軍を持ってたの?
0020名無し三等兵垢版2017/08/27(日) 15:00:19.11ID:8OdiCN/W
それとも、琉球王国は水軍を全く持っていなかったので
沿岸で抵抗される可能性ゼロ = 無血上陸が確実にできる 薩摩も水軍なしの商船だけでOKだったのか
0021名無し三等兵垢版2017/08/29(火) 21:07:20.94ID:BVNUnSl0
オリンピック作戦が発動して九州に上陸されて「九州決戦!」って言うたら九州が本土でないことになるのか?
0022名無し三等兵垢版2017/08/30(水) 02:14:12.54ID:OMHeOLFd
九州を攻略する時にジャップが本土決戦と言わないと思ってるの?
0023名無し三等兵垢版2017/08/31(木) 09:48:34.65ID:5xdxuJtf
琉球の風というNHK大河があったな
西田主演で
0024名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 17:46:57.87ID:Z5BKoNnF
沖縄決戦言うったって沖縄が本土であることに揺るぎがあるのか?
沖縄県民自身が「本土復帰!」って運動してたのに
政府もその声をを受けてアメリカに働きかけてたのに
0025名無し三等兵垢版2017/09/01(金) 18:51:25.64ID:Cg6ThKTT
琉球民自身がヤマト支配と言ってるな
0027名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 08:57:05.44ID:fYlcbUnV
>>24
なんで本土復帰かというと、沖縄他を切り捨てて自分達だけさっさと主権復帰をした連中がいてね
0028名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 13:00:40.50ID:9AlvUnWZ
知らんがな
辺境の最前線が割りをくうのは仕方なかろう
これはもう自然現象に近いものと思って貰わんと
元寇の対馬だってわりをくったし博多だってわりをくった
0029名無し三等兵垢版2017/09/03(日) 22:32:12.26ID:9AlvUnWZ
千島樺太なんかロスケに盗られて北方四島までやられたじゃないか
0030名無し三等兵垢版2017/09/04(月) 08:40:30.59ID:IYs7a3uQ
独島は韓国固有の領土だけどな
ジャップは竹島の日イベントやって独島侵略を企んでるが
0031名無し三等兵垢版2017/09/04(月) 18:29:06.24ID:i6pLMLMa
そんな話してないのに突然すぎてレス乞食丸出し
0032名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 02:07:37.91ID:WWrflvv+
そんなに悔しいか独島が韓国領で
0033名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 07:38:20.80ID:aeD2o7BS
>>28
辺境だから割を食う分優遇せんといけないってのが
北海道・沖縄特別開発予算の骨子なんだが
ネトウヨはそれすら不公平だと廃止を要求する問題
0034名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 13:41:20.30ID:YO0FagfG
沖縄土人は何か要求する時、本土並みって言葉よく使うよ
沖縄土人語から翻訳すると、本土以上に自分ら優遇しろって意味なんだけどね
0035名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 17:42:33.70ID:OfijrlRw
>>33
ネトウヨとやらの意見が日本の(沖縄の言うところの本土の)意見って訳じゃないし
0036名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 19:22:22.96ID:DrvYhqHL
>>6
チョコレートや缶詰くれるもんな
0037名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 19:24:20.28ID:DrvYhqHL
沖縄は民族自決で独立すれば良いのに
0039名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 21:24:58.16ID:Sw7nz0Nq
◆独立後の沖縄◆

・沖縄円を作るも猛烈な通貨安にさらされ輸入が死ぬ
・火力発電所に食わせる燃料に「沖縄プレミアム」が乗せられ無事ブラックアウト
・沖縄海軍どころか巡視船すら満足に揃えられず中韓の違法操業で沖縄漁船壊滅
0040名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 21:30:05.28ID:oMQXJ2fl
沖縄より小さな国がいくらでも有るのに
残念だあウチナーw
0041名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 21:33:45.22ID:Sw7nz0Nq
・沖縄独立をぶち上げるも石垣宮古与那国八重山など各島は日本残留を宣言
本島だけで独立する羽目に
・軍の火器が購入できず武装がトンファーとヌンチャクに
・健康保険の対象から外れるため実質的に医師不在の状態に
0042名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 21:35:28.95ID:oMQXJ2fl
マラリアとか流行りそうだなウチナーw
デング熱も
0043名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 21:42:03.16ID:Sw7nz0Nq
・漁船の燃料が購入出来ず帆船に
・頻繁に起きる停電のためアイスクリームなどの氷菓子は販売不能
・教育に回す予算は大幅削減、タダでさえ低い学力が発展途上国並みに
0044名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 21:46:32.40ID:oMQXJ2fl
まずは中華が来てチベットやウイグル状態に
簡単に言うと日本のアイヌ状態にウチナーw
0045名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 21:49:11.23ID:Sw7nz0Nq
・このレスを読んだ沖縄独立派が「それならば」と独立前に大量に太陽光発電所を建設
独立一年目の台風で太陽電池パネル壊滅、無事ブラックアウト
0046名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 21:54:52.81ID:oMQXJ2fl
台風には弱いしなパネル
風力風車も限度が

それでも自分がウチナーwなら
独立したいなあw
まずはフリーポートとタックスヘイブンにするよw
実際貿易でかなりの儲けだし
地理的な条件に恵まれる沖縄
頑張ろうぜwウチナーw
0047名無し三等兵垢版2017/09/05(火) 22:02:58.29ID:oMQXJ2fl
お手本はいっぱいあるよ
リヒテンシュタインでしょスイスでしょ
モナコでしょ挙げたら限がないw
頑張れwウチナーw
0048名無し三等兵垢版2017/09/06(水) 11:38:09.20ID:WUInic/X
そのうち琉球再独立の住民投票するだろ
BREXITの国民投票で勝ったイギリス独立党も最初は小さな草の根から始まった
0049名無し三等兵垢版2017/09/06(水) 14:48:46.18ID:zIrAhWoJ
中国の強力な後押しに期待だしなw
永世中立国になって欲しいよウチナーw
0050名無し三等兵垢版2017/09/06(水) 18:05:03.22ID:gX0kJb2M
電気が止まると言うことは水道もとまるな
頻繁な停電と断水

もちろん工場など誘致出来ようはずもない
0053名無し三等兵垢版2017/09/12(火) 17:54:34.29ID:+lMzl9lo
チビチリガマ荒らされる 沖縄戦で80人以上自決の洞窟
http://www.asahi.com/articles/ASK9D536JK9DTIPE01C.html

 12日正午過ぎ、沖縄県読谷村にある洞窟「チビチリガマ」が荒らされている、と警察に通報があった。嘉手納署が現場の状況を調べている。
 読谷村役場によると、ガマ入り口の説明版が引き抜かれ、内部では瓶やつぼが割られて散乱していたという。
 チビチリガマは、沖縄戦の際、避難していた約140人のうち80人以上が集団自決した場所。内部に入ることは禁止されている。ガマの入り口前には「世代を結ぶ平和の像」が建てられているが、1987年に右翼団体員によって破壊され、95年に修復された。
     ◇
 〈チビチリガマ〉 読谷村にある自然壕(ごう)(ガマ)。村史によると、沖縄戦の際、住民約140人が避難していたが、米軍が沖縄本島に上陸した翌日の1945年4月2日、このうちの83人が集団自決した。
 毛布などに火がつけられ、「地獄絵図さながらの惨状」となったという。 遺族は長年口を閉ざし、戦後38年たって真相が明らかになった。
 87年、遺族らにより入り口に「世代を結ぶ平和の像」が建立されたが、同年、右翼団体員により破壊された。沖縄国体の会場で掲揚された日の丸が焼き捨てられたことへの報復だったとされる。95年に再建された。
0054名無し三等兵垢版2017/09/12(火) 18:09:11.24ID:jf2iLaSN
沖縄には本当の右翼がいらっしゃるからな
それと本土にも沖縄出身の方が多い
0055名無し三等兵垢版2017/09/12(火) 18:16:28.37ID:ZD3HGaUe
潮や風を読めずに航海を語る日本人には涙が出る。
泉重千代翁は櫓舟で硫黄鳥島まで遊びに行ってた。
片道三日の行程。
0056名無し三等兵垢版2017/09/12(火) 18:35:53.45ID:jf2iLaSN
泉翁wは知らぬが
沖縄?から北米中米南米に到達した
痕跡は残っている縄文土器出土

風や潮と言うより
星の観測が発達していたw
0057名無し三等兵垢版2017/09/12(火) 22:42:20.00ID:7UUMxFeX
荒らしたのは強制集団自決を否定するヤマト右翼か
琉球独立の投票日が近づいてきたな
0059名無し三等兵垢版2017/09/12(火) 22:56:09.12ID:SzbUQTpX
アメリカをバックに保護領とかいうあんだってあるわけで
0062名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 02:54:05.25ID:VK95ZbbG
日本最西端は与論島になるのか、まーしゃない。
0064名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 03:16:47.56ID:VK95ZbbG
九州占領は明らかな侵略。
沖縄は薩摩間接統治時代に福建人と混血しとるから彼らが決めりゃいい。
0065名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 03:25:07.03ID:PyoUFWw3
フィリピン 台湾 香港 澳門 韓国 北朝鮮
日本 中国 ロシア アメリカ と見本はいっぱいw
0067名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 18:23:09.98ID:PyoUFWw3
48 名前:NASAしさん :2017/09/13(水) 05:06:27.58
トランプ 11月来日で調整中
4〜6日
0070名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 18:49:03.02ID:gtD4LMWM
>>69
というか、仮に手放すにしたって当の沖縄がやっていけない
かならずどこかのビッグパワーの傘下に入らざるおえない
0071名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 18:50:44.50ID:Hn2bXbPI
日本は沖縄手放さないために沖縄振興開発特別予算を充ててるわけなんだか
0073名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 18:55:34.05ID:PyoUFWw3
頑張っている小さな国は多いのになあ
自分がウチナーwなら独立を保ちたい
東チモールやブルネイとかシンガポールもw
0074名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 19:07:01.83ID:mOvdxSPg
>>25-26
どうあがいてもヤマトゥになれんよ。
0075名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 19:08:47.28ID:mOvdxSPg
>>73
貧乏を知っているから、独立なんか真っ平御免。
0076名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 19:21:31.02ID:PyoUFWw3
まあそのへんにどう折り合い付けるかだなあ
自分は沖縄独立に賛成
核武装もいいねw
0077名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 20:23:17.12ID:gtD4LMWM
>>74
そーだな
王室の由来に源氏がどうのこうのとか見苦しいから止めるべきだな
0078名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 20:25:28.93ID:gtD4LMWM
829 名無し三等兵 sage ▼ New! 2017/02/02(木) 17:51:18.07 ID:1a8LFLYb [17回目]
>>798
コトバの響きが分かりづらくなってるので、
誤解されがちですが、一般的な沖縄人の
主流は存外最近に九州方面から来た人たちなんですよ。
その証拠に琉球王朝の始祖神話とかたぐっても、古事記とかと違って、あんまり正体不明=本土のあずかり知らぬ神様とか出て来ませんし、むしろあろうことか源氏がどのこの言ってたりする。
仮名文字とかも、音韻違うのに本土と全く同じで、本土にない文字とかない。
王府の官制の用語とかもウリナラやベトナムみたいな本格中華風味と違い、田舎の寄合用語みたいな独自用語と幕府用語の混じった変なものだったりします。
あれ、マチャアキ悟空の後歩いてる通行人レベルのコスプレ日本人です。
0079名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 20:30:40.76ID:XgFDTOVW
琉球の王族は本土に戻って士族は村落でひっそりと暮らしてる。
今は被差別に落ちぶれた。
今の沖縄人の大多数は百姓町民。
エイサーの始まりも明治からだ。
0080名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 20:35:22.62ID:jpb4a8Z5
まあそうとも言えないぞ
日本中の僻地山奥に散った
歴代の権力者に敗れた面々
それが同和問題の根源にもなっているし

源平辺りだとまず源氏の敗退これで
地方へ流されあるいは逃亡した集団も多い
次に平家の没落と源氏の再興で平家滅亡
この時に日本中に平家の残党が散っている
南西諸島にも渡っていて旧姓は平家系の苗字の
何十代目など多い
沖縄まで行ってても不思議じゃないねw

義経は北海道からモンゴルに渡ったらしいしw
0081名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 20:39:51.93ID:XgFDTOVW
ずんぐりむっくり毛もじゃギョロ目丸顔で日本人ってのは無理だな。
あきらかに南方系。
不思議なことに、鹿児島は大半が南方起源を信じて沖縄は本土発祥をふりかざすところだ。
0082名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 20:40:30.74ID:jpb4a8Z5
司会の恵は琉球の役人の家系から
薩摩の役人に転じている
維新後は大島紬の生産に従事とか
ファミヒスで言ってたな
恵は週一くらい大島紬で出演しろよ!!w
0083名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 20:44:38.86ID:XgFDTOVW
恵って奄美系だったのか。
知らなかった。
奄美流れはけっこういるんだな。
昔はシマジンって差別の対象だったんだよ。
0084名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 20:45:04.60ID:jpb4a8Z5
>>81
遺伝子調べると
沖縄は大半が本土経由で定着だって
逆に航海術で播布したとも

日本人は北から南から来たみたいな
思い込みだが西から東に移動が多い
それも各地域バラバラでなw
0085名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 20:49:30.81ID:jpb4a8Z5
芸能人の南方系は多いよ
沖縄奄美やフィリピンハーフと
カミングアウトされていな方々や
台湾系も多いね

大体関西から同心円状に縄文系が強くなるんだし
東北や九州に美人が多いのもそのせいかなw
0086名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 20:51:24.27ID:XgFDTOVW
各地バラバラってのは昔から日本中で起きていたことなんだよ。
東京の地主の老人は自分のルーツは鹿児島で鎌倉時代にこの地の地頭になったのが始まりといってた。
その人は元教育委員長のインテリ、若いときは知覧で終戦。
0087名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 20:56:21.71ID:XgFDTOVW
山田孝之も鹿児島と沖縄のミックスだったな。
姉も芸能人だけど揃って濃いよな。
日本人の先祖はみな同じってのはどうも納得できん。
0088名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 20:59:06.25ID:jpb4a8Z5
律令時代から日本中の秀才天才を
中央にかき集めてるから不思議でもない
武家社会になるとさらに国盗りに国替えも起こるし

ある番組で宮中言葉が福島の山奥でいまだに残っているとか
紹介されてて感動した覚えがはんなりしてたあw
山一つ越えるとお決まりの訛りにw
0089名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 21:03:48.51ID:jpb4a8Z5
>>87
セクスィ…部長のあの人もだし
岡江久美子もだし
もう混血なんて普通

ただ東北や新潟行ってみ
日本人じゃない美しさだしw
若人は嫁婿を探せw
0090名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 21:35:04.71ID:XgFDTOVW
終戦の日に靖国神社行ったら台湾人のおじいちゃんがたくさん来てた。
みんな沖縄人に似てるんだよ。
国境を越えた遠い血のつながりを感じたね。
レンホーは外省人だからどうでもいいけど。
0092名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 21:43:25.66ID:jpb4a8Z5
南方の人に共通するのは
歌の上手さな
のど自慢とか本当に上手い人ばかり
日本も民謡だと対抗出来るw
それだけ鍛えている証拠だが

ネーネーズのライブ観てえw
0093名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 21:45:05.06ID:jpb4a8Z5
ああ合祀は止めてと言うより台湾の人も居るが
外省人?w
0094名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 21:46:36.50ID:jpb4a8Z5
ほんと予測変換は嫌だねw
より はいらん!
0095名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 21:47:04.73ID:XgFDTOVW
日本中おそらくそうだろうけど、庶民史というのはほとんど残ってなくてむしろ隠そうとする。
福島の山奥も戊辰戦争で流れてきた幕府寄りの公家ゆかりかもしれないな。
0096名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 21:51:10.62ID:XgFDTOVW
台湾社会も複雑なようで民族や出自にうるさいようだ。
ビビアン・スーも少数民族出でwikiにはしっかりと書かれてた。
ビビアンのお婆ちゃんは日本語と部族の言葉しか話せないそうだ。
0097名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 21:56:37.52ID:jpb4a8Z5
いやもっと昔
南北朝や朝廷の内紛に非難したらしい
四国や中国産地にもそういう末裔を聞いた

都から同心円状だし言葉も年代で変わるが
ずっと古い言葉が残る場合も言葉の孤島に
昔の年寄りの言葉は凄かった!w

それも全部引っ括めての日本だが
沖縄はどうされるかなあw
中華は大変よw
0098名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 21:59:03.74ID:jpb4a8Z5
>>96
ちょっと顔も違ってたしね
渡辺直美はどうなんだろw
0099名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 22:19:55.84ID:XgFDTOVW
茨城も謎が多い土地だな。
天狗騒動、将門の乱と抗争が絶えない。
渡辺裕幸も茨城だったな。
東武電車に乗ると地元民を見ることが出きるが群馬と栃木では人の雰囲気がまったく違う。
0100名無し三等兵垢版2017/09/13(水) 22:37:13.77ID:jpb4a8Z5
関東には朝鮮半島からの移住や
船橋には船に乗った神様が上陸した伝説も
更に大和朝廷(今はヤマト王権らしいw)の
東日本討伐の拠点と捕虜集積地に
早い話が縄文系が濃くなる地域が関東から

栃木の苗字を調べると由来は古代まで遡れたりする
長野も独自の文化風習が色濃く残る地域
高地や半島に島嶼などと共に
漁村や畜産などが盛んな地域も異文化が今も息づく
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