佐藤大輔　101 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 08:20:20.77

あるいはこのスレッドは陳腐にすぎる内容なのかもしれない。
どんな時代の、どんな場所でもおこりえる高貴な愚劣さと薄汚れた信義のであいをえがいているからである。

ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

新刊（刊行済み）
　地球連邦の興亡4 - さらば地球の旗よ (中公文庫)
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前スレ　ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499674076/

【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch_4/daisuke_s/

重複スレ防止の為、スレ立て宣言してから次スレを立ててください

次スレは970あたりで建ててください　あと相談もせずにﾜｯﾁｮｲ移行するようなバカげたことはしないように

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 20:25:56.88

>>580　4巻で書く予定だった可能性がやたらに高い気がするんだよな、原田夫人の人となり(´・ω・｀)

>>581　北崎望の葬式は三巻に短くあった。その場で、黒木と原田がソ連崩壊が予測されるこれからについて協議している筈。

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 20:53:51.90

>>581
そもそも北崎には係累がいない、と明記されとります

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 06:21:01.01

北崎の嫁は満州で死んでんのかな？

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 07:25:28.36

物語の大事な部分だけど、意外と覚えていない？

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 10:05:56.85

奥さんは東京大空襲で…

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 12:21:31.15

>>586
サラっと嘘を書くんじゃないｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 13:05:12.34

北崎の奥さんの存在が、宇宙開発をする理由になるわけだが

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 15:08:23.71

だよねえ。空襲の翌朝の病院で、妻が息を引き取った後、前の商売の時にあまっていた持ち込みのモルヒネを全部医師に譲ったりしてる訳で。

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 18:50:10.70

「前の商売」(意味深)

いやー、もうかったろうなあ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:20:38.44

昨今日本の防衛界隈がえらい賑わいになってるけど、もしも御大が生きてたらどんな感想を抱いたのかね
昔高畑監督とのガサラキ対談で「敗戦国は半世紀から100年で必ず元の方向に戻る」とまさに御大は言ってたが、正にそうなっていくのかもな

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:22:34.36

ワイマールからナチスまで何年だったっけ。

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:25:11.37

北崎は岸とパイプあったんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:30:28.43

征途では90年代の混乱期のロシアで、
TV取材班に偽装した日本の諜報機関が白昼堂々KGBに乗り込んで機密書類を根こそぎかっさらうなんてエピソードがあったけど、
実際には日本の政府機関の現状がそんな感じの機能不全になっているような。

国交省：路上に機密文書　廃棄の途上、大阪航空局など
ttp://mainichi.jp/articles/20180404/k00/00e/040/311000c

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 23:57:24.36

>>594
「機密文書」なんて書いちゃうから物騒に思うだけで、実際は苦情相談とかそういう類かもしれんよ。
いや、とある自治体に努めてた友人がそういう書類誤って路上に散乱させたことがあってな…役所的には大変なんだが。

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 00:13:19.17

>>563
多分113のままだと。米軍でさえイラク戦争で113使ってたし

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 09:51:23.39

>>594
役人の腐敗や機能不全は人類史と同じくらいの歴史を誇る伝統
上位組織が全体としてそこそこ健全な内はあまり問題にならない
むしろネットの発達で民からの監視が酷く強化された現代は自浄圧力が高まっているとも言える

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 10:29:52.61

首相が率先垂範してモリカケオニギリとやらかしてる今の日本政府は

>上位組織が全体としてそこそこ健全

なのか？

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 11:04:46.20

首相が？
率先？

人によって見方が違うんだねぇ

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 11:54:02.63

>>599
598の住む世界線だと全ての決済は首相が最終決済するんだろw

…司馬懿じゃないが、そんな世界線の首相は全員過労死するだろうがw

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 14:11:39.30

>>599-600
まぁ司馬懿の時代なら政府首脳が縁故優先で利権のために法を枉げ制度を悪用し官僚に国民への背信を強いても
直ちに罪にはならなかったかもしれないけどねえ。

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 14:18:10.78

間抜けは放っておいて星の話でもしようや。

1970年代になって日本の宇宙産業従事者が2万を越えたという記述があったけど、3巻の90年代前半では、
何らかのかかわりがある人が500万人以上とかなってるよね。後者は裾野まで含めての数字なんだろうけど、
どうやったらこの成長速度を達成できるだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 15:34:20.02

>>602
昭和50年代に既存の維持を残して公共交通インフラなどの整備を止めてるから、土木・建設系のかなり部分が
宇宙産業によりかかる構造になってるかと。
もちろんそれに伴う建機メーカー、サービス産業その他諸々がついてくるから、成長したというより
「あるピラミッドを丸ごと宇宙産業へ移植」
みたいな勢いじゃないかい？

それにあの世界での宇宙とは「日常の拡大」だから、地上で行われるあらゆることが宇宙(地球外)でも可能かどうか、
検証実験やシミュレーションの類は史実の比じゃないと思う。
何しろ宇宙空間でゴハンに納豆をかけてかき混ぜねばならん。

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 17:16:45.97

>>603
地方に新幹線、高速道路が無い世界

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 17:25:32.96

>>604
日教組以外の組合運動は伝統芸能扱いされてる世界だから、国鉄民営化なんかも前倒しされてるかもね。

さらに、ストロー現象が起きないから地方のローカル線とか中小私鉄、路面電車なんかも結構生き残ってたりして。
だけど石油価格の絶望的下落で炭鉱も早めに閉鎖されてそうだから、それで食ってた路線はかえって厳しいか。
遥星世界の地方都市は史実とかなり違う姿になってそうだから、妄想の対象としては飽きないな。

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 18:35:01.04

とりあえず夕張は破綻してそう

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 07:24:31.95

>>606
山に囲まれて出入りを管理しやすいし、色々仕舞えそうな穴は沢山あるしで、あまり目立たせたくない研究の拠点とかに使われそう。

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 08:05:15.71

ああ、アメちゃんから貰ったICBM（とは書いてないが）の隠し場所も必要だよな

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 08:09:47.25

>>607
もう少し雪深くない場所で……

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 10:49:13.40

鉱山の跡地は何かと有望だな
征途世界でもリアルでも放射性廃棄物はこういうところに置けばいいのにと思う
再統一後は核持ってるんでしょ？

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 11:02:48.71

>>610
征途世界の伝統を重んじる方の日本がNPTに加盟していれば
統一後に普通に旧北領にIAEA査察を受け入れた上で国際的監視下で核廃棄プロセスを進行させるでしょ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 11:57:53.41

あの世界の米軍ってどんな評価受けとるんやろ
もしくは、米軍に勝ち越してる北日本の評価や如何に
あと気になるのは南日本の軍縮がどうすすむかだな。弱体化した米軍の東アジアでのプレゼンスを支えるためにほとんど変わらないのかな

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 12:16:16.90

なにか有益な資源が出てくるかもしれない場所を潰してしまうのは惜しいな

なんもない場所の方がいい

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 13:04:35.84

>>612
嘉手納宇宙港(だったかな？)から見える位置に、空母と戦艦を浮かべられる位には維持していたな

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 18:59:56.75

２巻の表紙
http://www.hayakawa-online.co.jp/shopdetail/000000013861/
http://www.hayakawa-online.co.jp/shopimages/HOL2014BtoC/0000000138612.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 19:17:38.15

>>607　異（ryは所沢に隠したまんまだったっけw

>>608　<しらとり>を一応運用している他、ロケット自体は衛星打ち上げ用固体の転用だろ。弾頭をこれ以上研究開発する気はゼロだけど。

>>615　M47はヴェトナム戦争とIDFごたまぜにした感じの魔改造してると思うんだけど、ま、仕方ないかな。防楯の上に主砲同軸で.50連装ぐらいつけといて欲しい気がする。

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 20:11:39.44

>>605
ストロー現象はないが田舎が不便過ぎて過疎化が一気に進んでいる可能性も高い

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 20:21:53.62

裏日本じゃ今も大根齧って甘味のかわりにしてるのかな

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 20:49:10.07

>>617　本当の田舎は過疎化するかも知れんが、東京近郊だと、次回予想される核兵器の被害圏からは遠ざかりつつも、都心の利便性にはやっぱりアクセスしたいで、
茅ヶ崎-八王子-大宮以西/北あたりの宅地開発が進むかも。立川・横田基地回収後の民営化状況にもよるけど。
（これはやると思う。60年代後半にこの二つが近場で使えるなら、三里塚に手を付けるまでもない）
横須賀線は、どう見てもグラウンドゼロです本当に(ryとして、対岸の房総半島内陸部もその意味では開発が進まなさそうな。

あと、大前提として史実より航空産業が発展し、人口希薄地への平時からの核疎開のニーズもあるし、第三世界の航空需要も担ってる。国内では（保守が大変な）国鉄赤字ローカル線の航空転換もあり得るんじゃないか。
農道空港の緩和次第でもあるが、すくなくとも北崎が、ピラタス・ターボポーターかAn-2みたいな、STOL性に優れた空飛ぶハイエースを開発してない訳はないと思うなw

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 21:29:12.92

立川の予備機能と併せて大規模な開発が進み立川副都心とか呼ばれたりするのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 22:28:05.46

>>619
ローカル線ってのは「どこか遠くへ行くためのもの」ではなく、生活路線なのよ。
なので過疎化が進んで生活の足として成り立たない限りは廃止されないし、されても転換先はバスになる。
バスと飛行機、どっちの運航経費が安いかは言うまでも無い。

むしろ、新幹線が史実より減ることで、鉄道の本線級幹線と航空路の競合は激しくなるんじゃないかな。
史実より早く民営化されたJR各社が航空会社を作ったり合併したりってこともありえる。
まあ通勤通学需要もあるから、本線級幹線の廃止はよほどのことじゃないと無いだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 22:53:41.16

>>621
舟を使おう

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 23:51:49.54

>>622
連絡船や渡し舟の類も結構残るだろうね。
ただ、飛行機以上に発着場の立地制約が大きいな。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 07:40:48.99

>>621
民営化が早いなら行政的圧力もそれなりのはずだからバス代置はバッファとしてあってもいずれ情け容赦なく廃止するよ
どんなに高額な運賃でも我慢できる層は利用しないからね

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 07:57:16.91

史実通りに新幹線建設が進んだとしたら存在するのは
東海道山陽新幹線、上越新幹線、東北新幹線（盛岡まで）
の三路線のみ
高速道路は
東名名神、中央道、東北道、関越道、中国道、九州道
と大都市近郊の一部のみか
立川八王子辺りは都会だよ、山陰や東北日本海側や北陸、九州四国の都市圏以外はかなり寂れそう
ただ、逆に農地の集約化が出来れば日本海側平地は輸出すら可能な一大コメ産地になっているかもしれん
ただ食管法がなあ

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 09:10:48.09

星世界では南極観測はどうなっていたのだろうか？
昭和37年を境に世界がメチャクチャになってしまったから
南極どころではないか
つまり平成の世にJKが南極へ行くアニメなど制作されないと

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 09:13:23.79

>>625
そうなると
横川駅のホームで一列に並んで
発車する列車の乗客に向かって深々とお辞儀をする駅弁売りは
今だ健在しているのか

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 10:14:37.06

宇宙に住もうって国で、航空産業がバスや鉄道に勝てませんというのも何かちょっと不思議だ。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 11:11:15.75

>>626
SFはどうなってるんだろうな。
あの世界線でも小松左京は日本沈没させたりするのだろうか。
復活の日はあのままのストーリーでは描かれないだろうな…

80年代に佐藤なんとかという若手作家が仮想モノで、医学の暴走で滅び、反応兵器で救われた皮肉な世界を描いたりして

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 11:29:28.35

ネーレイドは何級原潜だったのだろうか？

あと矢野徹の「地球0年」は書かれないだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 11:55:06.02

ノンフィクションもので出版される可能性

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 12:27:39.47

2010年あたりもなさそう

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 12:30:17.43

>>629
沈没するけど他国に離散する割合が
減って海上都市を建設って
ある意味あの世界の先取りになるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 12:45:05.60

地球0年だと東京が核攻撃で潰滅したけど
星世界では無事だったからな

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 13:40:10.13

メリケン旅行客が暴行(殺害)されるなか、その娘をそっとかくまった男が家につれて帰って助けてやる話が美談でも何でもなく、
単にお持ち帰りしたあとはやることやっちまうんだよなあという血も涙もない現実にバイオレンス

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 14:01:42.08

星世界だとクラーク・アシモフ・ハインラインは全員死亡？
と思ったけど、調べたらクラークがスリランカに移住したのはキューバ危機より前の1956年なのか。
非同盟の小国には直接の核攻撃は無かったろうけど、戦後の混乱はどうなったか。
ハインラインも当時はコロラド住まいだから核直撃は免れている可能性は高いけど、こっちも戦後の混乱が。
コロラドは東西国境の無法地帯ぽいしなあ。
出不精で生涯ほぼブルックリンから動かなかったアシモフは･･･(ﾁｰﾝ)

まぁ、仮に生き残っても、「全面核戦争のあとでSFを書くことは野蛮である」となっていたかも。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 14:11:43.82

>>636　91年当時の東軍第一機甲師団は、ピッツバーグ近郊で（戦線と呼べるようなものはないとしても）西軍と対峙してるから、東西境界線は相当東海岸に近いんじゃないかな。

あと、SFの戦争責任って論点は絶対に出て来るな。餓死者を定常的に出しつつもなんとか生き残った英国ではニュー・ウェーヴ運動が(相対的に見て)史実より高揚しそうではある。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 14:18:05.44

>>635
星世界の日本だとそんな事は起こらずに
皆以前と同じ生活を淡々と営んでいた
とか書かれていたような

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 14:59:08.46

>>624
行政的圧力が発生するってのは、要するに交通機関の発達によって都市部への人口流出で過疎化が進み、通勤通学など
生活路線として成り立たなくなった場合の話。
つまり星の世界では前提条件が変わってくるので、生活路線として成り立ってる交通機関までは廃止しないのよ。

史実でそれが起きてるのが東日本大震災におけるJR気仙沼線や大船渡線で、鉄道の復旧は断念したけど定時性を
保った生活路線は不可欠なもんで、BRT化した上で元々の鉄路を舗装路化してBRT専用線に転用してる。
(流失した橋などは新規に作ってる)

で、過疎化するような地域で「高額な運賃でも我慢できる層」とは、どのようなユーザー層なのかなと…

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 15:02:09.99

>>628
実際、飛行機は安くなるし新幹線網が張り巡らされた史実でも、都市間高速バスは無くならないからね。
「そんな長くバスに乗れるカァ！」ってのも含めた費用対効果がよほど有利になる路線じゃないと、飛行機はちょっと。
飛行場の立地条件ってのもあるから、史実でも飛行場へのアクセス含めて考えたら不便な航空路結構あるし。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 15:05:52.34

まぁ運賃が高額になれば
行政から運賃補助やろなぁ
高齢者と通学に

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 15:44:38.60

>>634
確か中国海軍がふき飛ばしてるんだよな。東京と横須賀を

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 15:56:57.65

>>641
それ、単なる学割とシルバーパスだろ…
通常はそれ以前に経営そのものに補助が入る。

史実だと個々に運賃補助までされてるのは離島住民くらいで、人口を維持しないと困る理由が無いとそこまでされない。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 17:13:41.32

>>625
あの世界だと戦略的な観点から昭和50年代には新幹線が函館或いは札幌まで開通していそうな気がする

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 17:42:57.96

>>644
それやるためには東北新幹線が史実より30年前倒しで開業してないといけない。
それに対して国鉄の全国新幹線網構想からしてキューバ危機後の1967年、整備法の公布が1970年のこと。
大宮～盛岡での東北新幹線暫定開通が1982年だが、単純に30年前倒したら1952年、20年前倒しとしても1962年には
東北新幹線が暫定でも開通してる必要があるから、全然かみ合わない。

そもそも、戦略的な兵站路として青函トンネルを活用するとしても狭軌で何か問題あるかと言えば、特に無い。
本州と北海道を結ぶのに、人員なら史実でさえ飛行機に対する優位性の少なさに悩んでるほど。
それが重量物となると制約大きすぎて船舶には全く勝てない。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 17:48:54.70

>>633
はいふり「いやー、だったらメガフロート作って都市作って戦艦作ればいいんですよ」
メタンハイドレートの掘り過ぎで日本沈没したアニメ見習ってｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 17:59:14.99

>>638
自殺者は相当出たんじゃなかったっけ？
>>640
まあそうなんだけど、隣の国に1000円で行けるくらいの経済性は発揮してるのかもしれんね。
LCCだと桁は違わなくなってきた。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 18:06:21.22

>>638
作者がうまいこと介入したおかげか東京無事だったからね。

でも金髪美少女を連れ帰ってあれやこれやはうらやましいな

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 18:11:22.89

>>647
史実の現在における貨幣価値で1,000円ってなると相当なもんだが、何しろ石油の価値が史実とかなり
異なるから、少なくとも燃料代の面ではかなり安く上がるだろうね。

ただ、それは他の交通機関でも同じになるからな…史実ではポシャったTSLも活躍してたりして。
「安く大量輸送するなら船でしょー！」って、国内航路で超高速フェリーが就航しまくる世界も面白そうだ。

しかし山間部ではそうした恩恵が受けられないし、さりとて滑走路適地も乏しい。
それでいて道路インフラの整備を止められて史実みたいな高速道路や高規格バイパスも無い。
そこに救世主として登場するのがフェアリー・ロートダインの末裔…とか妄想すると楽しい。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 18:51:11.00

>>648
確かその少女自身は抱かれるのをトコトン拒否したのだけど
先に手懐けておいた複数の白人女性がその少女を押さえつけたところを美味しく戴いた
なんてダークな描写が
まぁ白人女性たちにしてみれば
祖国が潰滅してしまった以上
自分たちが日本で無事生きていくためにはやむを得ない
という気持ちだったのだろうが

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 18:56:36.34

>>631
さすがにあの軍治法廷の件は書かれないだろうな

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 22:43:49.89

北米で王候貴族のように振る舞ってた日本兵が帰国途中で消されて行方不明になるって話はRSBCだっけ？

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 01:00:14.24

んだ、正確にはケンペーだけどな

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 01:09:22.96

とりあえず新幹線網と日本列島改造論が、ロケットと日本宇宙脱出計画に置き換わるのが☆世界ってのが大掴みにはなるわな。土建族はそれなりにまだいるけど。
あと、日本の物量で、半壊した世界の経済を保てる程度の平和を維持する必要上、
安価な大量高速輸送手段はＴＳＬほか飛行船なんかでも発達してそうな。
(こっちの高高度飛行船計画が向こうではものになってる記述はあったわな。
飛行貨物船だと水素の安全利用はあり得るし。三沢貨物空港で扱うかな)
ただ、どっちにせよ、征途豊原政権の国家航空振興協会並の勢いで、航空界の裾野からの振興はやってると思う。
素材とか部品とかのレベルで、皆で宇宙へ行くには航空産業の基盤拡大がどうしても要るからな。
(というか単に、日本船舶振興会が、日本航空船舶振興会になってると思うぞ順当に。
ボートレースとこっちのレッドブル並みのエアレースが共存してる訳だな。
幕張にはネズミーランドの位置にエアレース会場があるのかも)

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 01:13:24.95

綺麗な夜空の見える田舎がいっぱいあった方がいいな。
田舎で星を見て、千葉で飛行機に親しんで、子供のうちから刷り込みして一億総航空宇宙オタク化を図るか

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 02:33:44.85

>>634
中共の戦略原潜の艦長は泣きながら日本人に謝りながら日本へ核ミサイルを発射してたなｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 02:37:21.15

征途世界だったら札幌～函館の道内だけでも新幹線か、高規格路線作ってるかもね。
連絡船で乗り継ぐ新幹線というのも滑稽だけど。

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 03:09:34.45

今読んだら日本凄い系コンテンツの一種だった

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 03:39:50.52

>>654
新規インフラ整備を止めてる都合上、航空振興に関しても宇宙開発技術に関連したものになってるかもね。
そこで地方飛行場にメガフロートの活用なんてあると面白そうだが、漁業利権も絡んでちょっと難しいかな…
むしろ鉄道や道路の用地を飛行場に転用と思えばいいのか。

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 07:39:17.67

>>639
大都市間道路の整備がなされないのと自家用車が普及しないことを混同してる
>>629
日本沈没は「保守」に対する厭味で書いたんで日本が「共和制」に移行しない限りはどの世界線でも小松は日本を沈める
それならばとSF作家陣が厭味返しで筒井をけしかけて書かせたのが「日本以外全部沈没」

**Jolly Rogers** ◆0tkoCr0voc · 2018/04/08(日) 10:15:13.95

>625
　星世界なら核の投げ合い後の混乱期に食糧確保の緊急輸入やったから、そのどさくさで
食管法変わってるとは思うんだわな。
　とにもかくにも食糧確保が最優先なわけだから。

……小麦が足りなくてうどん県がうどん県じゃなくなるとか、増産しなきゃで北海道がさらに生産力
上げ……たいけどソ連との最前線としての立場がどうなってるかだなあ。
　小麦不足でパン食・パスタやピザが普及せず、逆に米と蕎麦が増産されて麺類と言えば蕎麦
になる、のかねえ。（ラーメンも厳しいか）
　あと酒は……ウィスキーもワインもブランデーもダメそうだから、高級酒と言えば日本酒か日本産
ウィスキーが主流になるのかね？

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 10:25:29.07

北海道爆あげの予感

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 10:27:42.85

>>661
所詮輸入小麦を製麺所に打たせてくってるだけのファッションうどん県が出る幕ではなかったということだな。
やっぱり一家に一台手回し製麺機で自家製うどんを毎日食する群馬県こそ真のうどん県

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 10:34:25.92

食糧生産・配給の邪魔になるから一時的に酒類の製造が禁止されたりして

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 10:39:33.43

>>664
暴動が起きるで

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 10:42:08.15

>>659　「国内需要で」四駆オフロード（ラフロード）民生車輛が史実より伸びてるかな。
道路投資の低調と相まって、スバル・サンバーの天下だろうw　一方国外需要でTOYOTA WARSは本式の（LAV級）装輪装甲車両になってるとか。
あと、ピラタス・ターボポーターとかショート・スカイバン級の機体が内外需要で伸びてると思う。
ドラゴンラピードを機首脚＆ターボプロップ（出来ればダクテッド・ファン）にしたような見かけの、頑丈安定鈍足（っても200km台）複葉機あたりが北崎の安定収入源かな。

>>661　戦争直後の混乱抑止には食管法が役に立ったとはあったが、オーストラリアの牛肉で埋め尽くされたすき焼き喰えるようになるまでには改正したかな。
あと、南ヴェトナムがWW3で即崩壊したとあるけど、米どころとしてはどうなってるか。史実日本は旧南の債務継承を条件に統一ヴェトナムと早々に手打している
（というか統一前から特製の日本製建設機械＆日本で訓練した要員準備して、75年イースター攻勢の進軍路を切り開いてる）から、向こうでもタイと二股でそれなりだろうけど。
…クメール・ルージュはヴェトナム亡命中に始末されてると良いが。アメリカがバカやんなきゃ、シアヌークの板挟みなあなあ路線をハノイもバンコクも渋い顔で是認してたのに、史実じゃ。

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 10:50:09.96

>>664　芋焼酎　「（豪スキヤキ同様、史実よりかなり早い）出番だな！」

…東軍が本拠にしてるアメリカ南部じゃ、日本PKOが救荒物資で持ち込んだ沖縄100号が（文革/遥星中国と同じく）基幹食糧になってるだろか。
まずい芋を噛むたびに、黄色人種への憎悪が湧き起こる、と、ひしひしありそうだ(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 16:44:52.58

>>660
＞大都市間道路の整備がなされないのと自家用車が普及しないことを混同してる

それも考えたんだけど、日本のモータリゼーションの歴史を考えると自動車の発達もまた違った形になると考えられるのよ。
どちらかと言えばシティコミューター的な車とジムニーや軽トラみたいな車が発達して、都市間交通向きじゃなくなる可能性が高い。

おまけに星の世界じゃ北米という主要市場は消失してるから、例えばフェアレディZみたいに生まれようが無い車も続出。
チバラギの街道レーサーは軽トラやパブリカの竹ヤリ出っ歯で東京に乗り込むことにｗ

もちろん短距離向きの車で長距離帰省やレジャーに挑む人もいるだろうけど、好き者止まりかな。
そう考えると長距離交通は依然として公共交通の独壇場だと思うんだよね。

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 04:48:28.90

北海道新幹線に拘る人の心情がまったく理解できん
そんな金があったら宇宙開発に投資すべき

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 06:53:33.94

楽に仕事してお腹いっぱいになればどっちでもイイヨー

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 08:46:40.07

西ドイツはワルシャワ条約機構軍に占領され東ドイツと統一
フランスは事実上の消滅
アメリカは言わんともなく・・・
そうなると自動車産業が存続しているのは
日、英、伊かな？

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 09:10:21.57

ブラジル、インドはないかな？

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 09:32:37.91

>>668
＞長距離交通は依然として公共交通の独壇場
否定はできないが国鉄の貨物輸送システムは自動車での集配を前提としてるので自明とはいえない
それと宇宙行きを早期に実現するためには経済成長を無視するわけにはいかないが
メインの輸送路である東海道線は戦前から東名間の輸送力が問題になっていたので
日本列島改造もないならなおさらここに何らかの手当てしないと成り立たない
ちなみに同じ理由でリニア線（第２東海道新幹線の生まれ変わり）も東名間が先行開業で名阪はオマケ

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 12:46:55.38

>>671
あとオーストラリア(ホールデンとか)、スペイン(まだフィアットと提携時代のセアト)、チェコ(シュコダ)、ソ連(VAZとか国営)
それにインド(ヒンドゥスタンに)もかな？ブラジル(VWブラジル)も入るかも。

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 12:53:15.43

>>673
当然トラックとバスは公共インフラとして残るし、昭和50年代までは整備されるから東名や名神、首都高などは存在するさ。
ただ単に、大都市のターミナルからトラック輸送だったのが、中小都市まで鉄道輸送されてそこからトラックになるだけ。
食料の輸入自由化が前倒しで実現するから、海路や空路で直接地方に海外からの食料品が入るんじゃないかと。

その結果、地産地消とそれで足りない分は輸入という世の中になり、日本全国どこでもある地方の農産物が食える状況では
無くなり、「旬」というものがもっと大事にされる食生活が続くかもね。

リニアは…それこそ、そのためのリソースは宇宙開発じゃないかと。
作るなら地上の旅客輸送じゃなくてマスドライバーでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 14:57:18.89

>>675
＞海路や空路で直接地方に
言うまでもないがこっちも末端輸送は自動車頼み
経済への影響力が大きくなれば国の政策として大幹線道路の整備はできなくとも都市間の接続を地方自治体が放置できるわけない＞web化
あと地産地消というのはイメージと違ってテクノロジーと社会主義的政策に裏付けられた現代的なシステムであることを理解しないとだめ
仮に輸入によって食料消費が賄えるとしたらこっちの時間軸で行われてる有名なコンニャク保護のように
酷いことしない限り少量生産でさらに生産性の低下した地場物はあっという間に駆逐される
リニアは知る人ぞ知る東名の比重を示す例として出しただけ

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 15:02:38.89

>>676
だから末端輸送でトラックやバスは残ると書いてるだろうに…
まさかと思うが、道路そのものが存在しないと考えてるゼロイチ君じゃあるまいな。

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 18:42:22.85

>>676
末端輸送はトラックと書いてあるレスに末端輸送は車頼みだぞと念押ししていてワラた

人の発言を読まずに演説するタイプだな

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 01:04:44.13

>>671>>674　カナダ自動車産業は生きとるがな。いすゞが進出してる。スウェーデンのボルボとフィンランドのサーブもなんか言いたそうだぞ。
スイスの民間自動車産業はよく判らんが、グリズリー装甲車（本文で確定）とほぼ間違いなくPz61/68戦車は作ってる。

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 02:16:05.96

490 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2012/03/04(日) 23:45:19.20 ID:AVHoorrz
>481
つ　「フロッピー」　元は IBM の商標だが放棄されている。
つ　「ユンボ」　今でもニッケンの登録商標。

つ　「ジャンボ」　だから旅客機は全部ジャンボじゃないと（ｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 07:47:13.89

>>671
遥星世界だと英国は実質的に死んだはず、核戦争後のフォールアウトで壊滅的打撃
1980年代ですら餓死者が出ている国に成っている

佐藤大輔 101 [無断転載禁止]©2ch.net

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