F-35 Lightning II 総合スレッド 92機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/08/26(土) 00:30:21.37ID:JjrLNtNG0
!extend:on:vvvvv:1000:512

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html


荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。


※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 91機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1502429904/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/09/06(水) 21:01:16.04ID:UMdIeGGB0
>>471

ぱっと読んだソース出せればいいんだけど、
アルコールで海馬がかなりいかれたかなりのおっさんなので
思い出せないのが辛い

その記事読んだ記憶では、
F-35Bの着艦のほうが自動化されてて簡単らしい。
F-35Cの着艦そこまで自動化されてないので、
F-35Bのほうがパイロットの養成が簡単だって主張だったような…
2017/09/06(水) 21:36:09.37ID:RTSBSGmc0
>>472
それは代替前の機種との比較では?
レガホ→F-35Cによる着艦負担軽減と
ハリアー→F-35Bによる着艦負担軽減では
後者の方が軽減度が大きいという話かと。
2017/09/06(水) 21:39:16.33ID:RJHFYbLH0
>>465
金色がハマーン様に翻弄されたことはあったとおも
2017/09/06(水) 21:43:14.14ID:2abgKml0K
>>470
飛ばすのは簡単だけどね〜ワシ1000回以上着陸したけど、上手く行ったのって本当に数えるしな無いわ〜
空母なんか絶対に無理だわ〜
2017/09/06(水) 22:52:47.56ID:TtgZiyvT0
無人機の制御って、ファンネルの操作とヤマトや銀英伝の無人戦艦の制御のどちらに近いんだろうね。AIにどこまでやらすかで変わるはずだけど。
2017/09/07(木) 06:20:46.65ID:CA6gSNvR0
>>467
G1000とか触ってみたいがああいうの1000万くらいすんじゃろ?
2017/09/07(木) 07:21:15.98ID:zOKEFxkO0
>>459
液晶1画面ってのはどうなんだろうね コスト的に一番安いのは間違いないし表示面積も大きい
ただ割れたときの助長姓がないのが心配だ 既存の複数液晶なら切り替えられる
2017/09/07(木) 07:43:08.89ID:Sd0KevEe0
有機ELだとコスト高過ぎる?
2017/09/07(木) 07:55:25.86ID:xK07No/20
コストはともかく、画面が一枚の大きな板なのは変わらないのでもろさは同じ
冗長性考えると確かに怖いんだよな
ヘルメットの表示にも頼るし
481名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-m89V)
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2017/09/07(木) 09:55:31.58ID:L4b135VLa
>>478
空自のC-1のような旧型機はガーミンG500を無理やりくっ付けただけの姿をしているが
基地祭でみた米軍の旧型機も似たようなもんだったよ。
2017/09/07(木) 18:29:38.78ID:zOKEFxkO0
>>479
有機ELは直射日光の照り返し状態でも見やすいしLED液晶よりもさらに薄く作れる 折り曲げて平面でない画面を作ることもできる
戦闘機の表示装置としては理想 シェアは韓国がほぼ独占してるところは少し気に入らないがw
483名無し三等兵 (スプッッ Sd92-cc0f)
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2017/09/07(木) 19:03:26.40ID:0Tg+uyMZd
>>482
常に同じ種類の計器を表示することが多い航空機でOLEDを使うと焼き付きが心配だな
2017/09/07(木) 21:09:34.88ID:OMQtkYj6a
有機ELはまえよりましになったものの寿命や耐久性に難ありなので
正確に表示することだけを目的にするなら単色液晶のままでいいかもしれんね
2017/09/07(木) 21:22:07.07ID:ENHQ7lflM
液晶の輝度とか耐久性ってだいぶ上がってるからなあ
486名無し三等兵 (スプッッ Sd92-cc0f)
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2017/09/08(金) 10:34:50.39ID:BB0H/XMQd
>>485
いやいや、有機EL固有の構造的な問題だから関係ない
スマホみたいにしょっちゅう消灯したりスクリーンセイバーで表示内容を固定しなければいいが、
計器類の表示はそういう訳にはいかない
487名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-m89V)
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2017/09/08(金) 11:06:39.29ID:ZQIC7SV6a
ソニーが出した初期の有機ELテレビは30万円するのに2年で寿命という神商品だった。
最近は55型が20万前半で寿命5年まで延びたのだが依然として贅沢な観賞用であって業務用ではないね。
2017/09/08(金) 11:07:13.77ID:TxALSFjr0
いや言わんとしてることはわかるんだけど
いうほど有機ELのアドバンテージってないんだよね

液晶の高画質化高輝度化の進行速度が馬鹿っ速すぎて
当初の有機ELの絶対的優位性が絶対でなくなってる
2017/09/08(金) 12:29:10.01ID:Ry/JN2uS0
F-35の液晶パネルなんてツライチのパネルに見せかけて、2分割してモジュール交換できる

交換サイクルも早いから、単価の安くて供給量が増えてくる有機ELにしれっと差し替えられるかもね
490名無し三等兵 (スプッッ Sd92-cc0f)
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2017/09/08(金) 12:46:07.95ID:BB0H/XMQd
そもそも有機ELの利点は航空機用には不要なんで変更する必要は全くない
2017/09/08(金) 12:56:18.81ID:8oY+aOU6d
>>484
>寿命や耐久性に難ありなので
耐久性は難有りかもですが、寿命は高々10年で5000時間ぐらいの使用でしょうから問題ないかも。
放送局業務用や家庭用ヘビーユーザーとは累積使用時間が一桁違う(少ない)。
2017/09/08(金) 12:57:40.70ID:8oY+aOU6d
>>490
>そもそも有機ELの利点は
旅客機のコックピットには不要でも戦闘機なら、強い日射を浴びる場合有りで、たぶん有用でしょう
2017/09/08(金) 13:58:15.08ID:g5SlVBD9M
液晶の輝度も最近は凄いから必ずしも自己発行でなければならないって理由はないと思うが
2017/09/08(金) 14:29:33.23ID:D8M6M4wMd
昼間は太陽光に負けないように輝度を高く、夜間には眩しくないように輝度をかなり落とすから調光範囲の広いディスプレイじゃないと駄目
495名無し三等兵 (スップ Sdba-cc0f)
垢版 |
2017/09/08(金) 14:31:38.85ID:tqpAMI7gd
有機EL最大の利点は自己発光によりバックライトが要らない事による消費電力の少なさ、薄型化だよ。これはモバイルには最適
逆に欠点は同じ内容を表示し続ける事による焼き付き。計器類は表示し続ける必要があるから焼き付きは寿命よりずっと早く来る
496名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-HfpY)
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2017/09/08(金) 15:26:43.61ID:8Tej6oNAa
有機ELって輝度は液晶のそれよりも劣るって思ってたけど最近はそうでもないのかな
497名無し三等兵 (スッップ Sdba-cc0f)
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2017/09/08(金) 16:36:13.75ID:yjzRI7UDd
>>496
勝るのはコントラストであって輝度は劣るよ。どうやったってバックライトのパワー上げられる液晶には構造的に勝てない
2017/09/08(金) 18:42:25.12ID:oTSMpn9y0
太陽光対策なら半透過型液晶で良くね?戦闘機用なら多少高くなっても大丈夫でしょ
2017/09/08(金) 22:07:13.65ID:8ef0NzOBM
>>484
>寿命や耐久性に難ありなので

「軍用」での耐久性の考え方がわかってないね。
ゼロ戦は飛行可能時間をわずか数百時間に抑えて軽量化した
F22の塗装や空母の艦載機の部品(塩害を考慮して陸上機の数倍はやく部品を交換する)の例でわかるように
「軍用」での耐久性は最低一作戦の間だけ持てばいい。
2017/09/08(金) 22:31:29.84ID:PNsg0rxG0
そうするだけの意味があるならそうするだけだが、モニタなんぞそうそう交換してられるかっての
2017/09/09(土) 08:35:25.83ID:e2bMi7EW0
>>499
それは要求性能を達成するための手段が他には無い、あるいはデメリットをはるかに上回るメリットあるからそうしているだけであって、
既に必要十分な機能を持つパーツがあるのに、意図的に耐久性に劣る別のパーツを選択するという事は意味しない。
なので論点からするとそのロジックの適用は完全な誤り。
2017/09/09(土) 10:44:30.15ID:xgDICXy60
実際コンシューマでも有機EL盛り上がってないのはすでに十分すぎるからだからな
2017/09/09(土) 11:22:32.78ID:1hBu4cAfM
自衛隊トマホーク導入か。
米が輸出許可だとさ。
504名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-m89V)
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2017/09/09(土) 11:36:56.23ID:+q5WNSlka
有機ELが4K液晶に優っているのは表示の滑らかさなので動画鑑賞には重要でも数値表示には関係のない話だな。 有機素材なので真夏のエプロンに放置されて変色する危険がある。
しかし小型高解像度の発揮できるヘルメット連動ディスプレイに使われる事はあるでしょう。
2017/09/09(土) 11:56:19.20ID:IfdDD7d4M
>>504
より精細な画面のほうが作戦上もいいだろ
506名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-m89V)
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2017/09/09(土) 13:14:27.75ID:+q5WNSlka
有機ELパネルが必要とかどんなさくせんですか?
507名無し三等兵 (スッップ Sdba-cc0f)
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2017/09/09(土) 15:25:36.50ID:XMtRXaryd
有機EL言ってる奴は否定された時の反応がF-35最強厨に近いものを感じるなw
2017/09/09(土) 15:59:54.73ID:8S3tqFeS0
>>503
ソースは?
2017/09/09(土) 16:07:40.00ID:Pknql+ncM
読売新聞
2017/09/09(土) 16:28:03.07ID:8S3tqFeS0
「米が輸出許可」なんてどこに書いてある?
2017/09/09(土) 17:44:07.82ID:LASpKE3c0
視野に入れている、をバカ脳で拡大すると、許可になるわけか
拡大解釈バカはどうしようもねえな
2017/09/09(土) 19:27:28.87ID:8Gh0+C2hK
トマホークなら日本で作れねえか?
513名無し三等兵 (スプッッ Sd92-cc0f)
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2017/09/09(土) 19:33:29.61ID:hqFzjyxZd
トマホークをちょっとぐらい持っても何の実効性もない
むしろ制服組はそんな物に貴重な予算使われるのは嫌だろうな
514名無し三等兵 (ワッチョイ 1acd-liDa)
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2017/09/09(土) 19:39:24.33ID:RBhiTA7t0
>>513
買うという事は役にたつだけ揃えるって事だからな。
勿論イージス艦の様に、十分な数を揃えるだけの予算が捻出できないって事も有るが、
多寡が弾薬・・・
2017/09/09(土) 20:04:13.51ID:Pknql+ncM
>>511
トマホークを検討対象になっている事を認めた。
知的障害者には理解出来ないかな?
516名無し三等兵 (ワッチョイ 1368-HfpY)
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2017/09/09(土) 20:13:08.66ID:BAVUWMhk0
検討してるから導入してるとは限らんわけで
日本としても使うのが島嶼防衛くらいになるし確かにどこまで必要かは疑問
2017/09/09(土) 20:17:20.95ID:TaUs9XxD0
トマホークを導入するしないにかかわらず対地(遠距離)攻撃の手段は必要だし
爆撃損害評価のために無人偵察機とかも配備する必要がいずれ出てくるだろうな
2017/09/09(土) 20:21:07.66ID:LASpKE3c0
>>515
検討対象と輸出許可はイコールじゃないのだよ
知的障碍者(笑)
519名無し三等兵 (ワッチョイ 1368-HfpY)
垢版 |
2017/09/09(土) 20:22:36.52ID:BAVUWMhk0
両者とも差別的な言動はやめろ
2017/09/09(土) 21:00:45.44ID:uHxJeph8a
>>518
柔肌の 熱き血潮に触れも見で 悲しからずや道を説く君
2017/09/09(土) 21:33:24.06ID:lOd6Fa3Wr
トマホークって海自の既存イージス艦と潜水艦にそのまま積めるのかな?
2017/09/09(土) 21:47:50.46ID:3Iog61GJ0
積むだけなら積めるだろうが撃つのは無理じゃね?
発射管制ソフトとか入ってないだろうし
潜水艦にはそもそもVLSないだろ
2017/09/09(土) 21:54:29.65ID:N8sGUpQl0
>>522
潜水艦用のトマホークなら魚雷発射管から撃てるのでは?
まあソフトが必要なのは同じだろうけど
2017/09/09(土) 21:54:40.72ID:Pknql+ncM
>>518
柔肌の 熱き血潮に触れも見で 悲しからずや道を説く知障
525名無し三等兵 (スプッッ Sd92-cc0f)
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2017/09/09(土) 22:19:56.65ID:hqFzjyxZd
>>523
VLS無い潜水艦に積むようになったらその分、魚雷やハープーンを降ろさないといけなくなるから、実質的な戦力ダウンになるだろうな
2017/09/10(日) 01:17:14.00ID:CySb6QDg0
米海軍が59発撃っても空港と航空機少々、科学兵器備蓄を多少壊した程度だしな。
どうせ50発も買わないし中途半端やな
2017/09/10(日) 03:47:20.24ID:ZIhUAGfTK
一万発とか、一括発注すれば安くなるかな
2017/09/10(日) 04:03:29.85ID:kq6gsNiSM
>>518
そもそもトマホークはアメリカの輸出許可がネックになってるわけじゃないからなあ
日本の敵地攻撃能力所持がネックなわけで。日本が装備したいっていったらアメリカはすぐに許可するだろ
2017/09/10(日) 04:17:26.94ID:bXyr3VtA0
だいちが集めたデータも相当分析が進んでるだろうしな
いい頃合いだよ
オバマだったぶんスケジュールは遅れた感があるけど
2017/09/10(日) 04:36:21.45ID:vTRemagR0
まあ、先例を作っちゃうのは政治的に意味がある。
ただ、新聞に書いてもない願望語ってた奴はバカ。
2017/09/10(日) 04:40:46.49ID:aUyf9dcQ0
トマホじゃ朝鮮のTEL潰せないし中国に撃ったら10倍返しされるから要らん
2017/09/10(日) 05:14:03.06ID:bXyr3VtA0
Block.IVを最大限活用するには敵地上空にセンサー機を進出させなきゃいけないよねからのカタパ付き軽空母+F-35C導入の流れ
533名無し三等兵 (ワッチョイ 1368-HfpY)
垢版 |
2017/09/10(日) 05:16:49.76ID:Yy9USubu0
トマホも軽空母もどっちもいらねえ
2017/09/10(日) 05:22:19.01ID:bXyr3VtA0
俺は機能を防空に絞った防空プラットフォームはもはや必須だと考えてるけどな
敵は少なくとも戦闘機を飛ばせる空母を持ってるわけで、艦隊防空上いまのままではかなりの不利を強いられるのは自明
2017/09/10(日) 06:01:58.20ID:vTRemagR0
実現したとしても「策源地攻撃手段を保有する」事自体を目的としたデモンストレーションだろうな。
あとは、日米関係の誇示か。
2017/09/10(日) 06:08:55.26ID:bXyr3VtA0
官邸が今の真っ当な方針を堅持するなら、海自はより米艦防護任務に特化した姿になっていくだろう
つまり米海軍艦隊の火力投射能力を最大化するための、「盾」としての究極化とでも表現できそうな姿に
これは財政難に苦しむ英海軍にとってもひとつのケーススタディになり得る
2017/09/10(日) 06:10:31.77ID:vTRemagR0
じゃあ、日米でCECを接続しない方針も撤回?
2017/09/10(日) 06:12:39.58ID:bXyr3VtA0
なにそれ
2017/09/10(日) 06:26:12.42ID:vTRemagR0
研究中のCECは自衛隊内で運用の方針。
米軍のNIFC-CAには参加せず。
2017/09/10(日) 07:04:26.38ID:xICBktd10
>>535
軍ヲタの傾向として戦術的な範囲での軍事的効果だけに着目しがちだけど、
日本は従来の専守防衛を転換して敵対国に対しては反撃を行う、という
政治的な意思表示にほからない。

これは日本を敵視する国から見た場合、今までならノーリスクで一方的に叩けた相手が、
叩くと反撃して損害を与えてくる相手に変化する訳で、これが国際政治や外交、
安全保障政策に与える影響は決して軽いものじゃない訳でな。

将来的に日本がその国力に見合った攻撃手段を獲得する状況を想定しなければならなくなり、
敵対国側としてはそれだけでも軍事的なプレッシャーになる。
2017/09/10(日) 07:15:32.67ID:bXyr3VtA0
>>540
北朝鮮を黙らせたかったら「報復」じゃなく予防的な「阻止攻撃」を匂わせられないと無意味だけどな
あいつら侵略意図ゼロだし
2017/09/10(日) 07:18:59.86ID:vTRemagR0
>>541
日本は一足飛びにそこまで行ける環境に無いでしょ?
デモンストレーションは無意味ではない。
固定武装貧弱ないずもでどうやって米韓防護すんだよ?と同じ。
2017/09/10(日) 07:28:01.73ID:bXyr3VtA0
なに言ってだ
2017/09/10(日) 07:37:43.32ID:vTRemagR0
100かゼロかで一歩も踏み出せない思考の子なのかな?
2017/09/10(日) 07:43:40.57ID:bXyr3VtA0
はぁ?
いつ俺が何もするなっつったよ
>>541をクソバカにもわかるように言ってやるとな、報復にしか使えない核兵器の話なんかよりも阻止攻撃に使える通常兵器のほうが北朝鮮には有効だよねって言ってんだよ
それに対して>>542の返しはなんだ?どういう意味だよ
2017/09/10(日) 07:49:30.47ID:bXyr3VtA0
北朝鮮には一般論的な抑止力とは違ったプレゼンスが必要になる
それが判ってないクソバカが報復能力ばかり追い求める(その極限が独自核武装論者)
どんなに巨大な報復能力を持ったって、それが先制的に使えない物ならあいつらは怖がりもしねえよ
そもそも外へ打って出るということを完全に捨ててるんだから
連中が怖がってるのはひたすら「手を出さずとも怒らせたら先に潰されかねない」という事
即ち先制的攻撃を前提としない報復能力の話などしても無意味
頓珍漢にも過ぎる
2017/09/10(日) 07:59:49.09ID:bXyr3VtA0
米軍と一体化することを前提にした「盾」機能を強化するだけでは効果が無いというアホもいるが、それを言ったら米国に関係なく無く独自で動けない状況自体を転換しないと意味は無い
つまり日米同盟解消
いや解消までいかずとも、という反論が聞こえてきそうだが、じゃあその為の実力と政治力を行使できるまで何年待てばいいんだよという話にもなる
北朝鮮がそれまで今の形でありつづけるのかと
いち早く米国から「解き放たれる」ためには同盟解消しかないが、そんな事をすれば日本はたちまち滅ぶ

とにかく即効性のある順に施策を並べて考えねばならないのだから、順位をつければ
1.法改正による「盾」機能の究極化
2.敵地攻撃能力の段階的整備
となる
この物理的限界または要因がある事を忘れて、結果だけ比べて優先度を決めるなど愚かにもほどがある
まずは米艦防護の能力を極限まで高めて米軍の火力を最大化し、間接的かつ最大限の抑止力強化を図ること
同時に先制的(予防攻撃)運用が可能な敵地攻撃能力の整備を開始すること
報復能力はその延長上に達成されるもので充分
それ以上をいち早く求めるなら、必要な金と時間と人を捻出するために別の分野を犠牲にすることになる
2017/09/10(日) 08:00:27.10ID:vTRemagR0
話通じてねえわ。
こりゃ真性だ。
2017/09/10(日) 08:00:49.35ID:xICBktd10
直ぐに北朝鮮という目先の問題しか思い浮かばないあたり、本当に視野が狭いのなあ。
今の日本のドクトリン転換の大本命は対中だという事は基本中の基本で、
北朝鮮問題はそれはそれで深刻ではあるが半分は口実にしか過ぎん。
2017/09/10(日) 08:03:22.29ID:bXyr3VtA0
北朝鮮しか見てないんじゃなくて北朝鮮対応について話してんだよバーカ
対中の報復能力ということなら既存の日米同盟を基盤にした抑止力の発想をそのまま発展させていけばいいだけのこと
支那は侵略意欲バリバリの典型的な敵なのだから、北朝鮮のような特殊ケースのような「別の対策」など必要ない
2017/09/10(日) 08:44:25.24ID:Mzzb/hfg0
まあまあ
おちついてJDAMたべるんだ
2017/09/10(日) 08:59:42.01ID:mqGDOj5tK
おまいらトンスルでも呑んで少し餅つけよw
553名無し三等兵 (ワッチョイ 9aea-TtcC)
垢版 |
2017/09/10(日) 09:47:28.07ID:nnt3pp130
>>531
撃たなくても十倍返しだろ(ん?何か可笑しい
554名無し三等兵 (ワッチョイ 9aea-TtcC)
垢版 |
2017/09/10(日) 09:48:32.12ID:nnt3pp130
>>541
ロシアと中国向けでしょ?これは
555名無し三等兵 (ワッチョイ 9aea-TtcC)
垢版 |
2017/09/10(日) 09:49:45.08ID:nnt3pp130
>>550
親玉の中国やロシアを脅かせば良いじゃん
2017/09/10(日) 10:11:06.94ID:CJPlHgzG0
そもそもF-35関係ねぇ
2017/09/10(日) 10:42:15.88ID:OvbZcxeva
>>556
まあ関係無いねw
F-35にはトマホーク載せれんし、日本のイージス艦も何発置き所あるんかw
2017/09/10(日) 10:44:27.29ID:U19eL20rM
F-35Bは予想以上に小さい戦闘機だった。
559名無し三等兵 (ワッチョイ b3f7-4wD+)
垢版 |
2017/09/10(日) 12:37:50.71ID:WAJVLC9b0
そういや今日、三沢航空祭に来るんだったな
2017/09/10(日) 13:00:22.31ID:47mZKpbnM
三沢で見てきたが、意外に小さくてずんぐりしてたわ
2017/09/10(日) 13:48:18.30ID:WAJVLC9b0
サイズはF-2並みだけど、F-2やF-15見慣れてるとぽっちゃりに見えるよね
562名無し三等兵 (ワッチョイ 1368-HfpY)
垢版 |
2017/09/10(日) 13:49:36.29ID:Yy9USubu0
またいつもの空母厨が沸いてんのかよ
前も散々論破されて必要ないって結論になったのにまだやるのか
2017/09/10(日) 15:23:51.03ID:7fRgVdIw0
海自にもっと必要なのは揚陸艦だな
2017/09/10(日) 15:41:55.19ID:VPIQdOjO0
大モサ御大がB型導入ワンチャンと言ってはいたが、空自管轄なのかうみ自管轄なのか不明瞭な書き方してたな
流石にうみ自にして欲しい所だが、やはり置くなら岩国かのう…
実運用踏まえれば最低2飛行隊にすべきだが、ビッグスコードロン化するつもりなのかな
明確にPreMSIP代替としての増勢の方針が明らかである以上はA型で都合6飛行隊分揃える事になるが、
これは将来的に飛行隊あたりの定数を18機から20機にするのも念頭に置くべきなのかも知れん
2017/09/10(日) 15:52:23.67ID:ZvyNLJsid
逆に予備含む22機から18機に減らされたりして
2017/09/10(日) 17:41:25.97ID:SHjjPj8Ga
そのかわり予備部品を大量に購入してガワも用意してあるので一機組み立てられます。

定数は削減だが部品扱いにする、
これアリだよな?
567名無し三等兵 (スプッッ Sd92-cc0f)
垢版 |
2017/09/10(日) 18:46:56.76ID:XiDciyPQd
>>566
無しだよ
F-35では予備部品はALGS任せが基本的な考え
568名無し三等兵 (ワッチョイ f69c-gFuG)
垢版 |
2017/09/10(日) 19:11:05.61ID:ldVzpVoj0
>>541
侵略意志がゼロなのは能力というか見込みが薄いからに過ぎない
お花畑政権が続けば竹島やら対馬を「朝鮮半島の正当な政府である」北朝鮮に返せ
くらいのトンデモ要求はしてくるよ。

外交ってのは、1の要求を飲ませたら2の要求をする
結果的に1.5でも得られたら勝利だし、1のままでも引き分けだ
569名無し三等兵 (ワッチョイ 1acd-liDa)
垢版 |
2017/09/10(日) 19:16:44.37ID:6tteXwp60
>>534
我海自が空自のカバーエリア外で作戦する可能性は無い。
敵は空母と謂う脆弱なプラットフォームに頼るしか無いのだが・・・
570名無し三等兵 (ワッチョイ 1acd-liDa)
垢版 |
2017/09/10(日) 19:20:05.00ID:6tteXwp60
>>545
全然有効で無いよね。(^o^)
571名無し三等兵 (ワッチョイ 4794-9Ac+)
垢版 |
2017/09/10(日) 19:34:30.11ID:zF9tQ17m0
F-35を400機ほしい。
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