F-5系統戦闘機総合スレ part.5 [転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

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1sage 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ f6a2-xjvb)
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2017/08/28(月) 15:32:14.67ID:QidQInVZ0
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■前スレ
F-5系統戦闘機総合スレ part.4 [転載禁止]2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1439198604/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/03/04(日) 17:28:13.45ID:iL/NrZ1mM
>>165
ミラージュ2000ならまだまだ一線級だが、そもそもどのミラージュの話をしてるのか。
2018/03/04(日) 20:38:14.70ID:KM5x8xnx0
>>165
タイ製の新品が日本国内で手に入るぞw
2018/03/04(日) 22:12:44.62ID:3TDx4GCf0
>>166
L.E.Dミラージュを撃墜できるF-5なんて胸熱w
169名無し三等兵 (ワッチョイ 678d-wl/W)
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2018/03/05(月) 16:58:19.73ID:Q8S607F90
>>164
そもそも武力衝突したF-5ユーザーとミラVユーザーってピンとこないな・・
2018/03/05(月) 18:00:04.77ID:1rS/KPH/0
>>169
サウジアラビアとイスラエルとかかな
2018/03/05(月) 22:55:35.71ID:vmmPFmVS0
モロッコがイスラエルのミラージュを落としたみたいよ
172名無し三等兵 (スップ Sdb7-osz/)
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2018/03/15(木) 17:40:43.33ID:mJa4BW/2d
ノースロップのジェット機って
F94スコーピオンとF5シリーズ以外で
量産されたのってある?
この2機種で稼いだ金を全翼機に注ぎ込んだ
ようなものか
2018/03/15(木) 22:04:13.72ID:X8IPNUKa0
F-5の正統進化がF/A-418だぁっとおもってたけどそういえば製造してるメーカーはノースロップじゃないんだっけね
2018/03/15(木) 23:17:13.87ID:lab/+CLdM
>>172
ノースロップのジェット夜戦はF-89ね。F-94じゃロッキードだw
で、T-38も…と言いたいが、それもF-5シリーズに含むとなると、次はB-2になるね。
2018/03/15(木) 23:41:59.36ID:r78cDOszd
ホーネットは旨み成分を他社に総取りされたしな
176名無し三等兵 (スップ Sdb7-osz/)
垢版 |
2018/03/16(金) 15:04:34.64ID:KQR3bGGDd
ノースロップは競合すると勝てないよな
YA-9はA-10に負け
YF-17、F-20はF-16に負け
YF-23はA-22に負け…
良く会社続いたね。
2018/03/16(金) 15:18:13.45ID:s38lBKhU0
>>176
その後にJSFでもX-32,35相手に脱落して試作まで進めず。

まぁ、競争には勝てなくても副契約社や下請けとして仕事はしっかり確保してるので。
2018/03/16(金) 15:28:26.43ID:QEcg48Zn0
>>176
いや続いてないから
今はグラマンと合併して残ってるのは名前だけ
2018/03/16(金) 15:40:36.96ID:s38lBKhU0
>>178
勘違いしてる人が多いけどグラマンとの合併はノースロップがグラマンを買収することで一緒になった。
その後もウェスチングハウスやTRWの軍事部門、ニューポートニューズ造船所などを買収し続けているが、
その母体はノースロップだよ。
2018/03/17(土) 01:02:56.50ID:is/eLhAuM
実際、F-14で大損こいた後のグラマン単体の仕事ってすぐには思いつかんよな。
2018/03/17(土) 14:38:09.22ID:w8kj4qAZ0
>グラマン…ウェスチングハウスやTRWの軍事部門、ニューポートニューズ造船所などを買収し続け

無念のメーカー<ノースロップ…って判官贔屓があったのに、
182名無し三等兵 (スッップ Sd2f-T+zA)
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2018/03/17(土) 16:21:31.83ID:YhzRVNEQd
>>181
航空機メーカーって言うより、軍需メーカー
軍艦メーカーじゃない?
2018/03/17(土) 18:40:13.41ID:is/eLhAuM
>>182
最近はコングロマリット(異業種複合企業)って便利な呼び方がある。
184名無し三等兵 (スップ Sdb7-osz/)
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2018/03/17(土) 21:17:29.85ID:mAf3m4Uwd
あるサイトに格闘戦が強い、ジェット軽戦闘機
という事で
F-5A フリーダムファイター
Mig19
フォーランド ナット/アジート
A-4 スカイホーク
が挙がっていた。
まあ納得の行く選択
2018/03/17(土) 21:34:48.24ID:VFQli9L90
えぇふぉう?攻撃機にしちゃ身軽ってだけじゃねぇの?
2018/03/17(土) 23:15:15.56ID:2xM5n+Ow0
いうなればF-5いがいにマトモなジェット軽戦がない

つまりは、現在でも新型機を企画したときに
十分に手本足り得る。ということをしめしてる

他に例がないのでな
2018/03/18(日) 02:45:15.00ID:gnu1Vo5EM
>>185
それだけだったらアグレッサーとして使われないだろ…
映画「トップガン」での演舞を見ると結構納得いくぞ。

それに、米のCVSや旧英軽空母では戦闘機として搭載されてたし、単に出自が攻撃機だっただけよ。
2018/03/18(日) 12:17:23.74ID:DnQbztay0
>>159
F-20「F-5の後継機として開発したけど使用国どこも買ってくれませんでした…」(後継はだいたいF-16)
2018/03/18(日) 15:14:45.27ID:fdLXNQwv0
>>185
飛行性能や運動性がMig-21に近かったので海軍では仮想敵機役に
それ以降はF-16Nに変わるまでアグレッサー機にも
190名無し三等兵 (スップ Sdb7-osz/)
垢版 |
2018/03/18(日) 16:23:58.80ID:yScQAV3Zd
>>189
A-4はMig-17でMig-21はF-5E/Fタイガーじゃなかった?
A-4はブルーエンジェルスでも使用されてるし
2018/03/18(日) 16:58:38.53ID:DlP9v0y70
>>184
ナットはコストの割には格上に食いつける機体ってだけで、コストを加味せず
格闘戦に強いってだけの条件なら特に強いとは言えないだろ
2018/03/18(日) 18:31:32.10ID:gnu1Vo5EM
>>189
>>190で正解。なお、A-4の中にはMig-17より全長とか少し長いのを活かして、その原寸大シルエットに
カラー分けして遠目にMig-17っぽく見えるようにしたアグレッサー気も存在した。

で、Mig-23がF-21(クフィル)で、Mig-29がF-16Nでシミュレートだった。
2018/03/18(日) 18:32:43.21ID:gnu1Vo5EM
>>191
さりとてナットの代わりに何入れるって話になると、それほど候補も無いわけで。
194名無し三等兵 (スッップ Sd2f-s9ZS)
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2018/03/18(日) 19:06:57.51ID:PsIvVjRdd
フィアットG.91の名前が出てきそう。
2018/03/18(日) 22:06:44.87ID:gnu1Vo5EM
>>194
どっちにせよアクロバットチームで使われて空戦もできる機体ってことになりそうね。
それもアビオニクス積んでブクブク太らないと軽攻撃機にしかならない時代になる前、1960年代以前に開発された機体で。
2018/03/18(日) 23:33:43.69ID:fdLXNQwv0
>>190
>>192
でした失礼
2018/03/19(月) 07:34:32.10ID:hYnAqRdi0
>>176
全翼機なら任せろwww
2018/03/19(月) 20:51:09.63ID:t+xocFQz0
>>197
ただし正式採用されまで30年ほどかかるもよう
199名無し三等兵 (アウアウカー Sa09-wHS8)
垢版 |
2018/03/19(月) 20:53:38.45ID:490RA2zBa
YB-35からB-2って30年じゃ済まなくね?
2018/03/19(月) 21:39:52.04ID:SbdpAHZsd
採用されるまでに社名が変わるな
2018/03/19(月) 22:36:27.76ID:N4dEKzvBM
>>200
ドーントレスが何か?
2018/03/24(土) 17:51:00.18ID:x+4tJXN7d
50年くらいかかってるな
2018/03/25(日) 10:35:51.55ID:2WHURr3l0
きのう久しぶりにエリア88読んだけど、アスラン空軍でやってるF-5とA-4のコンビネーションって実際にやってみたらそれはそれで
アリなのかなぁって思った
2018/03/25(日) 10:55:13.39ID:/0Lr4ZH0M
>>203
エリア88以外のアスラン空軍機ってクフィルくらいしか出てないんじゃ?
2018/03/25(日) 10:58:46.21ID:/0Lr4ZH0M
>>204
失礼、あとIRBM迎撃戦とブラシア空軍残党狩りでF-15(前者は配備されたうちの1機がサキ専用機として登場)が、
物語の末期でF-4とMig-27も出てきたな。
ともかくエリア88の傭兵が「私物」として持ってる以外のアスラン空軍機だとF-5とA-4は出てなかったかと。
2018/03/25(日) 11:11:15.55ID:2WHURr3l0
あれ?んじゃ俺の勘違いか、すまん
2018/03/25(日) 17:07:01.17ID:F3L1Ejy80
セリフの中だけでなら、F-5Aが出て来てるな
2018/03/25(日) 19:19:45.61ID:rlDnlQDN0
エリ8で思い出したが風間がロッキーにF-5AとF-5Eがどう違うと聞かれて
「似たようなもんさ」と答えるけどF-5Aには対空レーダー積んでないんだよな
そこ答えないのはなぜだ
2018/03/25(日) 19:24:01.35ID:F3L1Ejy80
>>208
マニアと戦闘機と道具として使ってる傭兵の違いじゃないかな?
2018/03/25(日) 19:32:49.43ID:/0Lr4ZH0M
>>208
マッコイが積んでた可能性
2018/03/25(日) 20:06:58.41ID:9G3yMfDQ0
初期のエリア88でレーダーが重視されるような戦闘がなかったからじゃないか
2018/03/26(月) 11:52:47.68ID:jn/tspOkM
似たようなもん
に間違いはないわな
2018/03/26(月) 12:51:00.14ID:SxUpXn6pM
>>211
連載始まったのって1970年代末だからな。
なので初期の反政府軍機もMig17とかだし。
214名無し三等兵 (ワッチョイ df8a-LINY)
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2018/03/26(月) 20:17:31.99ID:lxSzGxCE0
警察と創価、在日マフィアによる集団ストーカーの模様。
(車両ナンバー付き)。
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくておもらししそう´・ω・`
2018/03/26(月) 23:06:55.02ID:mlbSbpDz0
>>213
三年いるか3億円払うまでの話だよな
2018/03/30(金) 18:14:25.69ID:HDoMnr9N0
>エリ8で思い出したが

そういや第一話で着任早々ミッキーはF-100で夜間迎撃やってた訳だが、レーダーなしで夜間戦闘できたん?

あと払い下げの中古Mig-21が機体価格3億円くらいだよね。
サイドワインダーが一発1千万円くらいでスパローが1千500万くらい?
まあ、傭兵は自由出撃とか3割負担とか作戦時特約とかあるのかも知れないけど…w
2018/03/30(金) 19:23:06.45ID:QFWbbLy9d
F-5と関係なくなって来るとおもしろくないな

X-29をどうやって武装化したんだろう
食玩ではバルカンポッド着けてたな
2018/03/30(金) 21:04:56.78ID:FRV7VHUh0
>>217
漫画では胴体の下に機銃が有るみたいだったな

X-29の機首はF-5からの流用だったよな、だったらそのまま
機首に機銃つけれるんじゃないだろうか
シンがスパローをマッコイに注文してたから、F-20の機首つけてるのかな
2018/04/01(日) 19:17:09.60ID:48mcRr/J0
「さすが前身翼、翼端失速しないぜ!」くらいのチート振りアピっても良かったと思うの…

でも翼端失速ってなんや?マニューバ続けて低速に落ち込んでも、粘り強く梶がちっとは効くって事なのかな…?
220名無し三等兵 (アウアウカー Sadd-tsW/)
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2018/04/01(日) 20:10:54.38ID:Hd1NJmnDa
>>219
前進翼だと最後の最後までエルロンが効く
2018/04/03(火) 00:19:26.90ID:j2xjcy8T0
ぶっちゃけアレX-29である意味まるっきりなかったよね。むしろ幻の4機めのタイガーシャークとかのほうが盛り上がったかもしれんw
2018/04/03(火) 00:55:00.76ID:850khHq4M
>>221
意味としては、新谷センセが「最新鋭機が出ればとりあえず登場させる」って方針なので…
連載があと1年続けばラファールとかEAP(タイフーン原型)が登場したかもとか、そんな話よコレ。
2018/04/03(火) 01:01:50.49ID:850khHq4M
>>221
ついでに書くと、エリア88の連載が終了した1986年ってのはいろいろ新参の戦闘機が多かった年で、
フィンランドにそれまで衛星写真でしか確認できてなかったMig-29がセールスのため編隊で飛来したのもこの年。
連載が一年長く続いてたら、神崎はF-18ではなくMig-29に乗ってシンのF-20とのラストバトルに挑んだかも。
2018/04/03(火) 21:10:50.72ID:1QrYL6tM0
それはちょっと胸アツな展開だな…

でもノースロップ繋がりの異母兄弟のメタファー入ってたと思うのw
2018/04/03(火) 23:27:32.70ID:850khHq4M
>>224
F-20 vs F-18って確かにそうだな。
2018/04/07(土) 00:14:33.55ID:zJKkso8V0
そういやレッドフラッグでF-22を落としたのってT-38タロンだったりEA-18グラウラーだったりして、F-5クラスタとしてはニヨニヨが止まらないw
227名無し三等兵 (スッップ Sdb3-VTS5)
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2018/05/01(火) 18:59:38.81ID:TTHJEC0Hd
>>223
逆に遡って、神崎がMig21 シンがF5EタイガーU
というのも有りかも
神崎って、最初の頃Mig21に乗ってなかった?
ミッキーの友達も
2018/05/01(火) 21:02:12.50ID:7m50gy+FM
>>227
神崎が戦闘機に乗ってるシーンはF-18のみ。
Mig21はマック(ミッキーの元戦友)。
2018/05/01(火) 21:05:52.23ID:NLeWjb3n0
ゲイリー…ゲイリマックバーンじゃないか! ブルーエンジェルスの!!
2018/05/08(火) 17:31:53.81ID:O6o/6Y4h0
ここでもたびたび名前が出るMig21だがこんな記事があった

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-00010004-norimono-bus_all&p=1

こうなるとF5改良版も価格次第では売れそうだな…
231名無し三等兵 (アウアウカー Saeb-Hxvs)
垢版 |
2018/05/08(火) 17:41:55.32ID:ubp0kVDha
>>230
F-20の買い手は結局無かったし、アメリカのご機嫌損ねてまでアザラフシュ欲しがる国もないだろ
2018/05/08(火) 18:24:56.06ID:v1xFMa6/M
>>230
もう中古のF-16がいい値段で買ったりリースできる時代じゃな…
Mig-21(J-7)に売れる余地があるのは消去法と中国の関係あってこそで、F-5はそういうの関係無いし。
2018/05/08(火) 22:37:30.60ID:RHoRNREDM
>>230
相変わらずJ-7E系列の話は出てこないのう…
234名無し三等兵 (スプッッ Sd43-33dP)
垢版 |
2018/05/12(土) 12:53:44.51ID:phsPSl1Ad
プロジェクト4のMig-21は西側の
電子機器でグレードアップされてたのかな?
Mig-19、Mig-21の格闘能力はF-16並だから
かなりの戦闘能力アップだね。
2018/05/12(土) 17:01:48.76ID:vpLR1GjT0
重たくて非力なF-14Aがドラケンと模擬空戦して圧倒したり
機体の性能についてはあまりシビアではなかった
2018/05/12(土) 17:56:57.70ID:3Aby+fAn0
アニメではF-16出て来たけど、漫画では出て来てない。
F-14の「火器管制システム・モード3まで」ってなんだろうな?
単座機運用だからフェニックスミサイルは (゚听)イラネ…って事なんだろうけど。
2018/05/12(土) 23:17:40.17ID:ErHKhVOMd
スパロー前席で打てたのか?F-4みたく後席の仕事と思ってた
2018/05/12(土) 23:35:02.03ID:GT1YyshyM
>>237
映画「トップ・ガン」だと有視界戦闘での格闘戦なので、前席で発射してたな。
何しろ命中までレーダー照射続けないといけないし、スティックの無い後席から機動中の誘導は難しいんでない?

それと>>235の言うような「模擬空戦でドラケンを圧倒」するシーンはエリ8には無い。
パイロットの腕(というより慣熟度)もあって互角の勝負。
シンはドラケン初めてだったけど、ミッキーはF-14Aに慣れてたからね。
2018/05/12(土) 23:48:31.03ID:vpLR1GjT0
>>238
前席で発射してたのはスパローじゃなくてサイドワインダーだボケナス
2018/05/12(土) 23:52:16.22ID:vpLR1GjT0
>>238
ミッキーがF-14Aの操縦に習熟していたかもしれんがあの高機動はトムの初期型では無理だ
とんでもなく鈍重な機体なんだぞ
知ってんのかオマエ
2018/05/12(土) 23:55:24.04ID:IluBSIP80
マッコイ爺さんが調達してきた謎パーツで性能UPしてるんだろアレ
2018/05/13(日) 00:09:55.79ID:SlUlLLmVM
>>239
そうだっけ?と今見直してみたが。
劇中での装備はスパロー×2、サイドワインダー×2。

撃墜4機(アイスマン1機、マーベリック3機)のうち、少なくともアイスマン機による撃墜は
「レーダーにロックオン!」→「発射!」だからサイドワインダーでは無いんでない?
フォックス・ワンをコールしてないから微妙だが。

マーベリック機も4発全部を発射してる(3発発射時点で「残り1発」をコール)から、少なくともスパロー2発を発射してると推定。
2018/05/13(日) 00:13:40.77ID:SlUlLLmVM
>>240
そんな現実押し付けられてもw
劇中でそう描かれてる以上は演出と思わないと仕方ないでしょ。エリ8はそこまで現実押し付ける漫画じゃないから。

それに鈍重とか言われても、それこそアグレッサーのA-4やF-5/T-38みたいな軽快な相手との空戦が
成り立たんでしょーに。
2018/05/13(日) 00:13:53.34ID:muw7EDb90
>>242
んで、前席がトリガーを引いたシーンはあるのかね
ないね
2018/05/13(日) 00:14:57.01ID:muw7EDb90
>>243
現実押し付けてないよ
シビアな漫画じゃなかったと書いてあるだろ
読め
2018/05/13(日) 00:24:18.36ID:SlUlLLmVM
>>244
だから見てから言ってくれよ…全部前席でトリガー引いてるから。
こっちは今見たんだから、反論するなら見てからにして。

で、エリ8はそこまでわかってるなら別にケチつけるこたあるまい。
「まあ漫画だしね」でオシマイで、頑張って食いつかれても困る。
2018/05/13(日) 00:28:50.93ID:muw7EDb90
>>246
後席でサーチして前席で発射だろ?
前席でロックオンしたのなら赤外線ホーミングだっていってんの

エリ8が機体の性能がテキトーだってのはみんな知ってる
しつこいのはキミだ
2018/05/13(日) 00:30:54.15ID:muw7EDb90
>>246
でなきゃ映画のミスだw
2018/05/13(日) 10:46:04.92ID:APmdBKvZ0
トップガンより以前の映画だとサイドパネルの自爆スイッチぽいの押してミサイル発射される映画もあった
映画マンガの演出は演出だからな
2018/05/13(日) 17:56:55.06ID:v6Evo4eH0
>あの高機動はトムの初期型では無理だ

シザー運動って奴?できないん?そもそも漫画の描写でもよく分からんケド…

>現実押し付けるシビアな漫画じゃない…

クフィルからフェニックスミサイルみたいな長距離ミサイル斉射して敵戦闘機を一気に撃墜してなかった?
あれもマッコイ爺さんが調達してきた謎パーツで性能UPしてた強力レーダーの話だったと思うけれど…w
2018/05/13(日) 18:14:55.56ID:ZncFwy3Q0
あれはファルコンだと思ってた
2018/05/13(日) 18:21:36.98ID:SlUlLLmVM
>>250
クフィルからフェニックス6発同時発射での迎撃とかは、単に
「そういうの(緊迫感のある視程外戦闘)を描いてみたかった」
ってだけの話で、機体やアビオニクスの性能をシビアに考慮したもんじゃなく、突っ込むだけ野暮。

で、一応突っ込んでおくと、強力レーダーというより単に「短時間だけなら出力アップして捜索距離伸ばせるレンジブースター」ってだけなんで、
火器管制装置のアップデートもせずにあんな攻撃は不可能。
そもそもクフィルってフェニックス6発抱いて離陸できるんかとか、そういう事考えちゃいけないw
253名無し三等兵 (アウアウウー Sa89-IWEN)
垢版 |
2018/05/13(日) 20:55:34.76ID:Z7OwWPjRa
F-8が飛行中に翼畳むとか、X-29が武装してるとか色々あったなぁ
2018/05/13(日) 21:40:51.09ID:v6Evo4eH0
>F-8が飛行中に翼畳むとか

牙が出た瞬間!コクピットから翼のロックを解除して、ちょっと機首を下げて翼を立ったせて、再ロック?
そんな芸当が一瞬に出来て、機転を利かせられるボリスとシンすげー…みたいなw

漫画のコマの行間読んでたろ?…みんな。
2018/05/13(日) 21:56:59.96ID:Irn/Nt7Y0
>>254
翼を折り畳んだままの状態で空母から発艦して飛行中に
翼を伸ばした事故は現実にある
漫画のモチーフになった事例だし

ただ飛行中に伸ばす事はできても、折り畳むのは無理らしいが
2018/05/13(日) 22:35:50.16ID:wwkb9iyZd
いつまでこんなとこで油売ってんだ
とっとと基地に戻れ
2018/05/18(金) 11:54:01.90ID:S7EVuSzB0
こんなニュースがあった

米空軍、なぜいま「軽」攻撃機なのか A-10などの負担軽減、導入の背景に戦争の変質
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00010000-norimono-bus_all&p=1

これは攻撃機の話だが戦闘機でもアメリカが率先して低性能でも安価な戦闘機を導入すれば
他国への輸出の可能性が出てくるかもということだな
やはりF-20を採用しなかったのは痛かった…
2018/05/18(金) 15:50:34.43ID:eNTe41oQM
>>257
その「低性能で安価な戦闘機」の需要が無いから、そういう国でも欲しがる軽攻撃機を実戦テストしてるんよ。
アメリカが無償供与するのにも安い機体でないとアカンでしょ。

で、スコーピオンが早々に落選してることからもF-5相当機はもうあきらめろとしか言えん。
2018/05/18(金) 18:38:15.60ID:Eg9agF4DM
スコーピオン脱落してたのか
2018/05/19(土) 16:55:43.76ID:G58QdxrD0
しかしA-10ですら経済的に重荷なのか…ヤヴァイのかアメリカ
2018/05/19(土) 18:29:10.98ID:MdNdmXhA0
今、ロシアがお休みしていて、中国がブイブイ言わせてるからな。
で、所詮中国レベルなので、巡り巡ってA-10ですら贅沢装備って事でしょう。
まあ、ロシアも中国もランドパワー国家で、A-10も陸戦機だから話の辻褄合ってないけどw
2018/05/19(土) 20:42:33.37ID:zmJKvRbnM
>>260
元々、湾岸戦争が無ければ冷戦終結で残存全機FACに格下げ→今頃は退役予定だったからね。

つか、A-10は金食い虫とかそういう話で無く、制空権を必ず握れる米軍以外で運用が困難な攻撃機だから
米軍以外での価値が無いって話よ。
2018/05/19(土) 21:01:28.46ID:tZ1lJSv00
当該記事のなかでA-10なんかを出動させるのはろうそくの火を消すのに消火器を使うようなものと書いてるぞ
要はしょぼいテロリストがわんさか沸くようになってこれまでの軍隊では大げさすぎてかえって使い勝手が悪い
かといって警察ではやはり歯が立たない
そう言う需要が出てきたと言うことだろう
2018/05/19(土) 22:52:12.21ID:G58QdxrD0
しかし戦闘ヘリじゃダメなのかねぇ
ツカノくらいじゃ対空砲火にたいしても弱いし、NOEで山影に隠れたりすることもできる戦闘ヘリのほうがやられにくいんじゃまいか?
2018/05/20(日) 00:07:37.32ID:Me4GMN92M
>>263
ゲリラ相手にB-52で超高空からGPS爆弾落とす軍隊にそんなこと言われましても…

つか、書いてあることそのまま鵜呑みにしちゃダメ。
ああいう記事のライターさんは専門家でも何でも無く、単に俺らと同じオタか、単に検索で情報まとめるの
得意なだけ。
「ろうそくの火を消すのに云々」
は、単に暗号文末尾の無意味な単語くらいに思っとかないと。
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