初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 884 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 22:44:42.40

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 883 [無断転載禁止]©2ch.net
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**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 16:10:34.06

>>71
敵戦車と撃ち合ってるならそういうふうに遮蔽物に隠れながら撃ち合うのは戦車戦の基本の基本。

でも、例えば「敵の防御陣地に歩兵を引き連れて突撃する」とかいう時にそんなことはしていられ
ないわけで、そういうときはチマチマと遮蔽物に隠れたりはしない。

ということでケースバイケース。

戦車に限らず歩兵だって、防御戦闘とかしてるときには
「ボケっと突っ立ってんじゃねぇ！　身を隠せ身を！」
って言われるが、「突撃！　突っ走れぇ！！」っていう時に自分だけ木の陰に隠れて銃撃ったり
はしないだろ。
でもそういうとき援護の機関銃は可能な限り物陰に隠れながら撃つ。

要は「どういう状況でどういう戦闘をするのか」ということだ。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 16:30:39.87

>>71
戦車で重視されるのは主砲の行俯角の取れる広さ
上や下への角度を取れること
そしてその主砲を砲塔に搭載しているという柔軟さ

これで建物のような遮蔽物だけでなくちょっとした丘の上とかでも
敵からは見づらくなり自分からは敵を見ながら砲撃できる

T-72が旧世代のT-55にくらべて高地の多いアフガンで歓迎されなかったのは主砲の行俯角の狭さが原因
BMP-2が-1より人気があり対空機銃が紛争地帯で人気があるのも同様

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:02:20.27

第4次中東戦争のゴラン高原「涙の谷の戦い」で、T-62が俯仰角不足で高低差のある位置にいるセンチュリオンを撃ちにく、逆にセンチュリオンからは狙えるため不利だった例も

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:25:10.27

回答ありがとうございます

となるとまた別の疑問が湧いてくるのですが何故側面の装甲が薄いままなのでしょうか？
ttps://shanndera.files.wordpress.com/2016/02/img_8358.jpg
↑のように市街地戦ではビルに対して斜めに顔を出すことが多いのですが
敵は当然弱点を狙ってくるので側面（の最低でも前半分ぐらいは）前面装甲並でないと
前面装甲が宝の持ち腐れになってしまいます
それをしないのは市街地での戦闘は相対的にレアケースなのであまり鑑みられていないという事でしょうか？

あと車両の先端に（潜水艦みたいに）突き出し型のペリスコープがあれば危険な顔出しをせずに済み
偵察に便利なのになぁなんて素人考えも出てくるのですがそういった思想もないのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:36:43.24

簡単に言うと、重くなりすぎるのでやりたくても出来なかったから、被弾率からの装甲厚の優先順位の問題
もっとも側面から対戦車ミサイル/ロケットで狙われる事が多い非対称戦向けの現用戦車では、側面も(正面ほどでは無いが)強化されている

あと開口部のいるペリスコープよりはTVカメラの方が現実的

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:52:05.33

>>71
ゲームと現実で一番違うのは、戦車内にいる車長の視界は非常に限られているので「周囲が全て見渡せて敵がすぐ発見できる」というわけではないということ
巧みに身を隠した敵に一方的に叩かれてどこから撃たれてるのかわからない内に撃破されるというケースが非常に多い
だから第二次世界大戦ではそれなりの大きさと高さのある戦車よりも、低く、小さく、偽装や隠蔽が可能な対戦車砲（PAK)の方が脅威だったので、もしPAKを見つけることができたら真っ先に攻撃した

第2次大戦末期の戦記を集めた「ラストオブカンプグルッペ」には、火力で優勢なはずのパンターの部隊が訓練不足と偵察なまま前線に進出して待ち構えていたシャーマン部隊に一方的に撃たれ、右往左往する内に壊滅させられたなんて話が載ってる

**居酒屋正社員** · 2017/09/03(日) 17:57:09.39

1ヶ月以内に北朝鮮と戦争が始まることは確実だと思いますが、治安維持法の制定や民兵師団の設立など必要がないんですか？

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 18:08:06.57

一ヶ月以内に戦争が確実なのか…

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 18:11:07.55

>>78
もう間に合わん模様…

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 18:21:01.06

師団単位の民兵とか･･･
始める前から末期戦

**居酒屋正社員** · 2017/09/03(日) 18:21:10.39

もう北朝鮮とさっさと開戦した方が良いよね
あんなヤツら絶対反省するわけないしほっとくと日本の安全がどんどん脅かされる
さっさと自衛隊の特殊部隊を平壌に侵入させて金豚の首を上げてこい
それが駄目だったら航空自衛隊を使って北朝鮮に絨毯爆撃しる

**居酒屋正社員** · 2017/09/03(日) 18:35:27.47

先の対戦では日本空軍は本当に頑張ったのに、今の航空自衛隊なんか北朝鮮に爆撃もできないヘタレじゃないか。
曽祖父は泣いておられるわ！

**居酒屋正社員** · 2017/09/03(日) 18:37:16.49

金豚をとっつかまえて丸焼きにしてその肉を朝鮮人に食べさせろ！

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 18:56:43.68

日本の為にはこの馬鹿な居酒屋のような奴を排除した方が幸せだな。
頭悪すぎ

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 19:02:00.72

こんな馬鹿が生きていられるんだからまだまだ現代日本は平和で良い国な訳さ

居酒屋が大好きな大日本帝国なら口だけ大将のデマ撒き散らしニートなんか国策に協力しない非国民=アカの手先って論法で特高警察に引っ張られてもおかしくない

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 19:02:36.91

>非対称戦
>側面から対戦車ミサイル/ロケット
日本の場合尚更でしょうね
装甲車にシュツルェン付けちゃったりしないかな・・・？

回答ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 19:05:28.17

>>83
で、日本空軍とやらは攻撃命令も無いのに攻撃するのか？
独断で行動し日本に対しても迷惑をかけるなんてとんだろくでなしだな

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 19:10:56.05

>>75
戦車は基本的には開けた見通しの効く場所で敵の戦車と戦ったり敵陣を攻撃したりするもの。

車体と砲塔の前面を相手に向けるのが基本だから、最も弾が当たりやすい前面の装甲が最優先になる。

イスラエルなんかは既存の戦車を改造した市街戦専用の戦闘車両を持ってるけど、これらは
全周に渡って同じくらいの厚さの装甲を持っている。

潜望鏡は確かに身を乗り出さなくても視界が得られるけど、そのかわりに見える範囲が狭い。
ただでさえ戦車は死角が多いので、外部視界を全部潜望鏡にしたらあっさりと死角から攻撃される。
なのでどうしても直接身や頭を乗り出して全周を直接確認するしかない。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 19:11:52.50

>>87
対戦車兵器避けに金網やスリット状のフェンス張り巡らすことは今や普通にやっているよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 19:22:29.67

>>83
失礼ながら軍医大将閣下の御曾孫にしては軍制の知識が些か乏しくはありませんかね？
それとも一般人には秘匿されていたが実際には独立空軍が日本に存在していたのでしょうか？

確か旧憲法において天皇陛下が統率するのは陸軍と海軍であり、空軍の記述はありませんが、独立空軍創設に際して改憲や条文修正があったのでしょうか？是非軍医大将閣下の御曾孫からの解説を賜りたく存じます

単なる書き間違いと言う言い訳を軍医大将閣下の御曾孫からは聞きたくありませんので悪しからずf(^_^)

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 19:27:12.91

マジで空爆して瞬殺するんすか？
アメリカはその気ですけど

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 19:32:10.00

>>92
それがわかるのはアメリカ（政府の首脳）だけだね。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 19:33:55.36

>>91
いやいや、居酒屋正社員は
「軍医の最高階級が大将」
「日本の軍制が陸海空の三軍」
「CIAがスパイB-29を飛ばしてくる」
「中卒15歳ですぐ夜間勤務ができる法制度」
「居酒屋に勤務しながら定時制高校へ通う事が可能」
等という、我々の歴史とは異なる時空から来た異邦人なのですよ
だから思考も言動も歴史認識も我々と食い違いがあっても仕様のない事なのです

だからって異世界人なテメエの認識を正として押し付けられても困るんですがねぇ

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 19:51:26.45

>>64
回答ありがとうございます。
今までヒトラーの大型艦解体命令は愚策だと誤解してました。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 19:51:34.84

>>82
初質だから他の人のためにあえて言えば、
中国とロシアの対空網で北朝鮮に向かう航空機は間接的に監視されてるから、特殊部隊を平城に直接投入するにはそれなりの難易度がある。
黒電話が何処に居るか不明、居場所が判っても建造物の内部構造はだいたい不明、敵勢力の守備方式・規模もほぼ未知だから投入する兵力も決めにくい。
余所者が目立つ国での滞在は不利極まりなく短期の潜入も困難。
当然、脱出のプランは立てにくく、方法も難易度もガチで無理に近い。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 19:52:36.83

いちいち触るなよ

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 19:58:20.22

＞航空自衛隊の熊谷基地は、『自衛隊』と頭に文字が付いてますが、
＞指揮系統も活動資金も、普通の自衛隊とは全く異なる、独立した部隊です。

マジですか？

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 20:33:22.40

>>98
>>3
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%8A%E8%B0%B7%E5%9F%BA%E5%9C%B0
熊谷基地（くまがやきち、JASDF Kumagaya Airbase）は、埼玉県熊谷市拾六間839に所在し、航空自衛隊第4術科学校等が配置されている航空自衛隊の基地である。飛行場施設はヘリポートがあるだけで、滑走路は有していない。基地司令は第4術科学校長が兼務する。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 20:37:33.67

日本が核攻撃されたら
日本の学校は全て休校になるんすかね？
該当地区以外は普通に開校するんすかね？

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 20:50:16.70

ID:fCxX77Vb

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:04:29.81

ウクライナとロシアて核戦争しないすか？

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:17:45.69

>>83
日本軍に空軍があったとは初耳だ。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:25:57.24

皆核実験と騒いでいますが
爆薬を７０キロトン分爆発させた可能性は０ですか？

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:42:57.34

>>82
もう我々には一式陸攻や100式重爆すらないんだ無理です
もう竹槍で戦うしかないんだ……

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:50:23.65

トランプが宣戦布告ナウて
ツイッターて呟いたら
宣戦布告と見なされますか？

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 22:00:08.23

>>104
メディアも政府も「核実験の実行を確認した」とは言っているけど、
北朝鮮が「核実験に成功した」とはひとことも言っていないからなあ

**ゆうか** ◆BfDXjJtUZv6q · 2017/09/03(日) 22:02:23.51

>>104
ないです
そんな大量の爆薬を臨界反応と同じような爆発にみせかけることはできません
なぜなら大量の爆薬であるために核爆弾ほど省スペースに納めることができず、
地震波のパターンが変わるからです

かつて冷戦時代、各国は自然起因の地震と人工地震、中でも核実験の地震波を識別するために研究と知見を重ねてきました
コンピュータ解析技術の発達した現在、そのくらいの差異は見抜かれます

単純にそれだけの爆薬をどう用意するか？　の問題もですが
それをクリアできたとしても核爆発に見せかけることはできない、ということ
特にこれほど大威力になればなおさらです

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 22:03:01.01

>>106
みなされない。アメリカの手続きとして議会の承認が必要。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 22:23:27.42

艦これのDVD版って乳首あり？

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 22:35:03.16

やはり大国による介入は近いですか（米・露・中）？日露も電話会談中みたいですが

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 22:36:39.68

>>111
そんなことが俺らにわかるわけがないだろ。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 22:46:40.32

>>112
いや、今までと比べての可能性的に

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 22:53:08.68

>>113
可能性を言うだけなら何の裏付けがなくても誰にでもできるからなあ。

意地悪じゃなく
「それは米中ロに訊け」
以外には確たることとして言えることはないよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 22:53:22.91

>>111

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 22:53:54.25

開戦に至るにには、まず動員が必要であり、兵站のシステム構築などに一定の時間が必要になる。よって、即時開戦はあり得ない。

アメリカとしては、まず北朝鮮国内でクーデターを扇動したそうだが、こちらは中韓の（韓国もだってさw）妨害で挫折した模様。
現在、中国は北朝鮮との国境で取り締まりを強化し、アメリカや中国、韓国、日本の国籍を有する二重国籍者を中心に、警戒を強めているそうだ。

アメリカとしては、核弾頭かICBMのどちらか、可能なら両方の放棄を迫りつつ圧力を強めていくが、同時に開戦準備も整えていく段階。
最終的に、アメリカ国内や中国、ロシアなどの関係国に対し、たとえ渋々であってもコンセンサスを得た段階で開戦すると思われる。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/03(日) 22:59:10.00

>>104
＞皆核実験と騒いでいますが
＞爆薬を７０キロトン分爆発させた可能性は０ですか？

今回、マグニチュード6.1なので通常の核実験の方法なら200キロトン程度。
ただし、通常火薬で地震波変換効率を上げて偽装爆発させる場合は10%ほどの
火薬量の20キロトンすなわち2万トン程度。
2万トンもの火薬とすれば、10トン・トラック2千台分。それを偵察衛星に気付かれずに
核実験上に運び込めたのかという問題がありますが、夜間や偵察衛星が北朝鮮上空に
いない時間帯に運び込めば、不可能ではありません。
スペース的には高さ20m・幅20m・長さ70m程度のトンネルに収まるはずなので、地震波の
伝達の速い硬岩の山のトンネルで、短い「幅」側を地続きの韓国に向ければ、>>108の
ゆうか氏の指摘のような地震波のパターンからの識別は困難です。
そういうわけで、北朝鮮が過去一年に生産した火薬の大部分を投入すれば通常火薬
による偽装は可能でしょう。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/03(日) 23:12:55.86

>>117
＞夜間や偵察衛星が北朝鮮上空にいない時間帯に運び込めば

夜間にライト消して、トラックの運転手には暗視スコープ着けさせて運転させ、一年かけて
気長に運び込めば秘密裏に大量の通常火薬を核実験場に運び込む事も可能。

**ゆうか** ◆BfDXjJtUZv6q · 2017/09/03(日) 23:22:03.38

地下核実験探知（ブルース・A・ボルト著）
によると、核実験の際のエネルギー効率は通常爆薬と比べて

沖積層で2倍
凝灰岩で3倍
岩塩で8倍
花崗岩で10倍

とされています

地下核実験を行った場合に観測されるのと同じエネルギー量の地震を起こそうとしたら（観測波形の相違は別問題として）
換算量の倍以上、下手すると10倍もの火薬が実際には必要ということになりますね

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/03(日) 23:22:41.62

>>104 の補足
＞ゆうか氏の指摘のような地震波のパターンからの識別は困難です。

ただし、地震波の波形を見ると少し変な点があるような印象を受けました。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/03(日) 23:29:02.03

>>119
実は、通常火薬で高い地震波変換効率が出た事を報告した火山学者がいました。

現時点では元のソースが削除され存在しませんが、九大島原地震火山観測所の
松島健助教授( 当時は「准教授」を「助教授」と呼称 )の実験によれば埋立地の
深さ約８０ｍでのダイナマイト250kg爆発で高い変換効率を得たそうです。

火山・地学系掲示板過去ログにおける私のコメント参照。
http://www.arukazan.jp/Hal.T_bkup/n14500.htm
＞ブルース・Ａ・ボルト著、小林芳正　監訳「地下核実験探知」古今書院によれば十分な
＞深さの水中爆発が一番爆発のエネルギーが地震波に変換される率（約４％）が高い
＞そうです。
＞（ただし、九大島原地震火山観測所の松島健助教授の実験によれば埋立地の深さ
＞約８０ｍでのダイナマイト250kg爆発の方が変換率が高いみたいです。）

**ゆうか** ◆BfDXjJtUZv6q · 2017/09/03(日) 23:32:40.45

本邦でしたら東大の菊池正幸氏が同様の研究を行ってまして
地下核実験によるエネルギー変換効率はTNTのやはり数倍という関係式を発表してます

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 23:37:47.70

>>122
今回のは正確にはどのくらいだったんですかね。

ネットの情報だと最低20kt最高70ktって話ですが・・・。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/03(日) 23:39:31.45

>>108
＞地震波のパターンが変わるからです

地震波の波形がちょっと変です。

防災科学技術研究所の「連続波形画像」を御覧ください。
http://www.hinet.bosai.go.jp/strace/?LANG=ja

何となく、断面積の小さな長い坑道で数秒の時間差で爆破させたような波形を示す
観測地点もあるような印象を受けました。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/03(日) 23:44:04.15

>>122
＞本邦でしたら東大の菊池正幸氏が同様の研究を行ってまして

ソース希望。

それは普通の爆発方法の場合ではありませんか？
密着固定させ隙間に水があれば、通常火薬でも地震波変換効率は高くなると思われます。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 23:48:20.95

>>124
> 何となく、断面積の小さな長い坑道で数秒の時間差で爆破させたような波形を示す
> 観測地点もあるような印象を受けました。

知ったかの妄想、際限無いなｗｗ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/04(月) 00:08:13.41

>>126
防災科学技術研究所の「連続波形画像」
http://www.hinet.bosai.go.jp/strace/?LANG=ja

の9月3日12時代の地震波画像について石川県「富来」観測点の波形では、
最大振幅は最初の揺れの5秒後。
通常の地下核実験の地震波なら最初の振幅が最大になるはずなのに、ちょっと変。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/04(月) 00:10:30.51

>>127
防災科学技術研究所ホームページで公開されている石川県「富来」観測点の9月3日
12時代の地震波画像のurl

http://www.hinet.bosai.go.jp/strace/view.php?orgid=01&;netid=01&stcd=N.TGIH&tm=2017090312&comp=&pv=1H&LANG=ja

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/04(月) 00:12:31.10

>>128 リンク化けしたので、もう一度。
防災科学技術研究所ホームページで公開されている石川県「富来」観測点の9月3日
12時代の地震波画像のurl
(先頭に「 h 」追加して。)

ttp://www.hinet.bosai.go.jp/strace/view.php?orgid=01&netid=01&stcd=N.TGIH&tm=2017090312&comp=&pv=1H&LANG=ja

**居酒屋正社員** · 2017/09/04(月) 00:15:40.56

正直に言って、自衛隊の最前線部隊とかがヘタレの政府をほっといて勝手に北朝鮮に攻め込んでも良いのに。ほとんどの国民は支持するだろうよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 00:20:27.50

水爆なら二段爆発でしかも二段目の方がエネルギー遙かにでかいから当然じゃないの？
地質や距離の条件で二つの地震波の到達時刻に差異が出たか

**居酒屋正社員** · 2017/09/04(月) 00:21:12.00

アメリカは、もう核攻撃すべきだろう。
日本も北朝鮮に自衛隊を上陸させて焦土作戦だ。
東部戦線みたいに皆殺しだ。
様子を見ている間に、北朝鮮の開発はすすみ、完成度は高まる。

**居酒屋正社員** · 2017/09/04(月) 00:29:26.92

米の先制攻撃で、東京大空襲の１００倍規模で壊滅的な空爆を実施してくれないと、北の反撃があるだろう。

焼夷弾　１０００００００発（主要都市）

核爆弾　　２０発（ミサイル基地）

水素爆弾　３０発（ミサイル基地）

ＭＯＡＢ　２００発（平壌＆ミサイル基地）

その他　巡航ミサイル　１００００発

有志連合　陸上兵力100万人

アメリカ様、宜しくお願いいたします。
安倍総理も何か軍事行動をとれ！

**居酒屋正社員** · 2017/09/04(月) 00:33:57.43

この状況でも野党は弾道ミサイル、核実験より大事な加計学園問題追及にがんばります。もう野党は共謀罪適用して活動停止でいいんじゃね？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/04(月) 00:35:23.00

>>131
＞水爆なら二段爆発でしかも二段目の方がエネルギー遙かにでかいから
＞当然じゃないの？

それは1秒未満のタイムラグ。
一秒以上かかれば重水が核融合反応起こす前に原爆の核爆発で重水が吹き飛んでいる。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/04(月) 00:53:13.35

今回は防衛省・自衛隊も放射性キセノン等の放射性の希ガスを輸送機で収集する
そうだ。放射性キセノンが採取できねば通常火薬による偽装だろう。

(防衛省記事)
ttp://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290903.pdf

(読売新聞記事)
http://www.yomiuri.co.jp/feature/TO000301/20170903-OYT1T50068.html

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/04(月) 00:55:59.27

>>136
輸送機によるキセノン等の希ガス収集は、私の記憶では今回が最初だろう。

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 00:58:26.01

宣戦布告って攻撃とほぼ同時（布告した直後にミサイル発射とか）でも問題ないんですよね？

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 01:01:31.24

>>110
オタクってめっちゃ搾取されてるよな

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 01:05:56.58

>>135
だからそれが地質や距離の条件でタイムラグが広がって伝わったんじゃないのと書いたんだが？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/04(月) 01:12:44.87

>>140
それはない。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/04(月) 01:16:05.17

>>138
＞宣戦布告って
＞攻撃とほぼ同時（布告した直後にミサイル発射とか）でも問題ないんですよね？

「事前の通告」なら問題ないと思う。 (「開戦に関する条約」参照 )

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 01:17:00.50

なんで浅見は>>136-137みたくレスを纏めずにたった1行を分けてカキコするん？
そんなにレス数稼ぎたいん？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/04(月) 01:26:44.91

>>14
＞例えば湾岸戦争では宣戦布告はなされたのでしょうか？

検索したら、アメリカは湾岸戦争もイラク戦争も宣戦布告してないみたいですね。

＞日本が今心配している北朝鮮ですが、日本は宣戦布告なし北朝鮮が
＞日本にミサイル攻撃をすると想定しているようですが
＞それは北朝鮮が国際ルールを無視する国だから
＞そのように想定しているということなのでしょうか。

もし、アメリカが軍事制裁で北朝鮮に先制攻撃すれば、アメリカと軍事同盟結んでいて
国内にアメリカ軍基地がある日本へは北朝鮮は宣戦布告しなくても国際法上の問題は
無いと思います。

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 01:28:34.37

現代のバイク兵は
昔の騎兵がランスチャージしたように
銃剣でチャージすることはありますか？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/04(月) 01:32:09.25

>>145
ありえないと思う。
ゲームのしすぎでは？

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 01:38:10.78

敵に刺さった途端、バランス崩してバイクから落車しそうだが

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 01:57:26.54

あとバイク部隊だけでなく
スキー部隊、自転車部隊の銃剣突撃の有無についても知りたいです

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 02:01:54.88

ライフルの銃剣と騎兵のランスやサーベルは長さから使い方から全く違うのでそんなアホな事はしません

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/09/04(月) 02:56:24.24

>>127 の補足・修正
＞9月3日12時代の地震波画像について石川県「富来」観測点の波形では、
＞最大振幅は最初の揺れの5秒後。
＞通常の地下核実験の地震波なら最初の振幅が最大になるはずなのに、ちょっと変。

核爆発でも直上の地盤が爆発で浮き上がり、その後、落下すれば、そういう地震波形
になる可能性がある。
放射性キセノン検知と陸域観測技術衛星「だいち」の干渉ＳＡＲによって地形変形の
検証を待たねば、わからない。

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 03:20:41.74

>>145>>148
騎兵突撃は馬が人を撥ねて踏み殺しても転倒や落馬は基本起こさないが
バイクや自転車やスキーヤーが同様のチャージをしたらどうなるか？をまず考えよう

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 05:14:08.65

俺は消印所沢を妨害できればそれでいいんだ

**居酒屋正社員** · 2017/09/04(月) 08:51:04.81

ICBM撃ち落とせなきゃ、対話しかねーだろ??
無用の長物、Jアラートで税金の無駄遣いすんのやめろや??
無意味に北朝鮮の恐怖を国民に煽って、印象操作で、もりかけ誤魔化そうとか、セコい事すんなよ??

と言っていたパヨクがいた。

**居酒屋正社員** · 2017/09/04(月) 08:54:27.73

今の日本が北朝鮮に負ける要素があろうか。
イージス艦6隻、ヘリ空母2隻と多数の戦闘機、攻撃機で北朝鮮を絨毯爆撃し、陸自全兵力を北に上陸させれば、精神力や物量に劣る北は直ぐに降伏する！
早くやれ！

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 09:18:24.57

>>153
こっちの方が比較的まともに見える不思議

**居酒屋正社員** · 2017/09/04(月) 09:22:05.48

>>155
ああ？
おまい、軍ヲタじゃなくてパヨクだろ！
日朝開戦して民兵師団設立された暁に、そんな精神力で耐えられるのか？

**居酒屋正社員** · 2017/09/04(月) 09:22:59.90

戦後の日本は、たくさんの将兵を死に至らしめ、たくさんの民間人を死にいたらしめた戦争指導者の責任を自ら追及しようとはしなかったですよね。
その一方で「極東国際軍事裁判はあくまで勝った側の裁判だ」といいます。
つまり、日本は先の大戦について自国での判断を放棄したってことでしょうか？
それとも、日本は全く悪くなかったから一切の判断も必要ないってことでしょうか？

と言っていたパヨクがいた。

**居酒屋正社員** · 2017/09/04(月) 10:17:46.89

何故日本は戦後すぐにアメリカの文化を受け入れられたのでしょうか？
戦後すぐの昭和26年にはアメリカの映画がヒットしたりしていたようですね。
戦争で日本中がめちゃくちゃにされ、何十万人もの人が亡くなり、アメリカへの恨みがあったはずです。
どうしてそんなアメリカの文化をポジティブに受け入れられていたのか教えてください。
大東亜戦争で降伏を拒否し玉砕した日本精神はすでに無かったの？

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 10:19:08.55

>>158
はだしのゲンとか見れば分かるけど
日本人を一番殺したのは日本軍と天皇であって米兵じゃない
米兵はむしろ悪い日本軍と天皇を懲らしめてくれたヒーローって認識だったっぽい

**居酒屋正社員** · 2017/09/04(月) 10:20:22.07

今日もそろそろ出勤か。
北朝鮮ミサイルの脅威があるのに、情けないことよ！
居酒屋を休職して国家に尽くしたいぜ

**居酒屋正社員** · 2017/09/04(月) 10:26:56.42

>>159
ウォーギルトインフォメーションプログラムって奴ですね
つまり、連合軍による洗脳だ
ま、現在の日本人でこんなの信じてるのはパヨクしかいないけどな

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 10:34:38.51

月初月曜日のこんな時間とか居酒屋が一番暇な時間ですな

月末金曜日の夜間に2ちゃんねる三昧でこんな時間に出勤とか良い御身分ですこと
流石軍医大将閣下の御曾孫は恵まれてますなあ（）

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 10:35:14.43

>>161
はだしのゲンなんて学校の図書館にすらあるようなポピュラーなもんだよ
学校いったことないのか？

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 10:41:02.64

>>138
問題はないけど、その場合は布告に
「通達と同時に攻撃します」
って書いておかないとＸ。

日本が真珠湾攻撃の時に渡し損ねた奴みたいなのはそういう意味での「宣戦布告」んあらない。

**164訂正** · 2017/09/04(月) 10:41:49.11

Ｘ　んあらない。

Ｏ　ならない

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 11:29:09.81

北朝鮮情勢が怪しくなってますが
仮にアメリカが北朝鮮に対して軍事行動を起こすとしたら
事前に中国には了承をとりつけると思いますが
了承するにしろしないにしろ、中国と北朝鮮間には中朝友好協力相互援助条約があるので
中国は参戦せざるを得ないのでしょうか？
それとも条約破棄や静観するのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 11:48:48.76

>>166
アメリカの攻撃を了承するなら北との約束事はみんな「なかったこと」にするだろうし、
了承しなかったがアメリカは攻撃を強行した、ならその時考えるだろ。

**居酒屋正社員** · 2017/09/04(月) 12:30:33.72

北朝鮮はそのうち核実験を日本海や釧路沖で行うようになる！断言する！
潰すなら今のうちじゃないのですか？

**居酒屋正社員** · 2017/09/04(月) 12:33:13.29

質問だが、なぜ中国とロシアはかりあげクンと手を組むのだ？
あんなDQN貧乏人と付き合って何か得があるわけでもない？
貿易って言っても、そんな大した取引額ではないよな？
アメリカや日本との貿易額の方が多いだろ？

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 12:34:15.92

そもそも条約は、必ず守らねばならないものではない。

いや、国際的な信用とか同盟の意義とか、色々と言いたい事はあるだろうけれど、現にWWⅡでどうだったか思い出して欲しい。
条約や同盟には、条約を破った時の損害や守った時の利益などの裏付けとなる、軍事・経済などの国力と、諸外国との外交関係が必要になってくる。

**居酒屋正社員** · 2017/09/04(月) 12:43:48.70

>>170
そのとおり。
韓国を見ろ。日韓基本条約、慰安婦日韓合意を平気な顔して破っている。
これは、日本に軍事的な裏付けがないからだ。
日本も必ず核武装が必要だ。そして日本海上空で核実験やれば、韓国や北朝鮮など直ぐに黙りおとなしくなる。

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