【軍事】 - 新・戦艦スレッド67ｃｍ砲目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 15:54:27.75

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

前スレ
【軍事】 - 新・戦艦スレッド66ｃｍ砲目
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**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 20:43:34.71

条約型ではリシュリュー最強

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 20:47:19.84

艦これニワカ乙

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 20:49:28.13

(大戦中に)完成しないじゃないですかヤダー

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 20:52:08.59

スレ立て乙

リシュリューを条約型と主張するならサウスダコタだって条約型だろうw
設計35000tだけど竣工した時はオーバーしてるし

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 21:02:35.53

立て乙

そもそも純粋に条約のレギュレーションで作られたのがKGVしかいない件

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 21:06:46.45

ほぼ全員が何かしら条約破りして
律儀に守ってたのが英ってのは中々面白いというか皮肉というか

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 21:09:31.27

スペックはな

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 21:12:12.82

ま、皮肉も何もうっかり条約が流れて16インチ砲艦の建造競争になったら大戦の負債で新艦の建造もままならない中自慢の15インチ砲艦の戦力価値が失われていく有り様を眺めないといけない訳で

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 21:14:25.91

リシュリューが3.8万前後でジャン・バールが4.2万トン超
最初から守る気なかった独伊15吋艦よりマシなだけか

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 00:34:24.06

サウスダコタもアイオワも条約型ですが？
ビスマルクも英独海軍協定下だし
守ったかどうかは別にして

新戦艦で完全なる条約フリーは大和型のみ

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 06:22:03.96

つヴァンガード

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 07:07:54.10

>>12
条約よりキッツイ制約ありましたが…

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 08:09:59.37

>>13
戦艦に限らず、何か作る以上何の制約もないなんてことはありえないよ
物理的、予算的、政治的、時間的……
この場合は条約の制限があったかどうかが問題じゃないのかい？

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 08:23:16.07

条約ねぇ・・
２次ロンドン以降は全員軍拡に走ってんのに軍縮条約とは笑わせるよなｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 08:51:27.71

つまり、北朝鮮がガンガン核実験してるからNPTは無意味で
開発能力がある国は全員核開発競争やるべきだと思ってるんだな？

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 08:54:15.70

現実的にはそうだよ。
止められるのは核持ってる国だけじゃないか。
全廃できないなら、全員持たなきゃ抑止にならんでしょうが。

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 08:56:43.71

アイオワ級も、排水量45,000トンの制限なしで作れば、もっと強い戦艦になったろうな

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 09:00:19.42

>>18
幅の制限が消えないと無理。

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 09:03:10.82

33m縛りがどうにかならん限りはなぁ……
つくづく大和型は上手いこと造ってる

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 09:04:55.39

>>17
じゃあ現実的に、ネットで匿名でレスするんじゃなくて実名でリアルで活動しな
「現実的にはそう」なんだろう？w

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 09:14:01.85

やっぱ日米交渉の際に大和のスペック公表したら
影響出たかな？

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 10:43:04.40

>>21
問われて俺の考えを述べたまで。
何で活動しなきゃならん、おまえは個人の思想信条に文句付ける権利でもあんのか？

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 12:09:47.01

>>22
なんの影響？
戦艦の射程は短いから、射程圏外に逃げられたら無力

27ノットがバレたらまずい

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 12:16:14.03

>>22
国際社会に背を向けてそんな玩具作ってアメリカ脅すつもりかと更に態度硬化させるだけだと思うよ

正直あの時代のアメリカが日本を見る目なんて、今の日本やアメリカが北朝鮮を見る目と大差無いから

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 12:22:19.01

>>24
なんで27ktだとダメなの？
戦艦としては特別遅い訳でもなく普通
アメリカ側は金剛型が26ktしか出ないと思ってレベル
しかも数的主力の米戦艦はほぼ全てが19～21ktの低速戦艦なのに

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 14:26:05.42

大和のスペックて…それは建艦競争が再び加速するだけ。

米国は単艦で勝てなければ数を造れば良いだけ。モンタナ級を日本の経済が崩壊するまで
量産する。

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 15:08:21.30

>>26
ソロモンのような咄嗟会敵でない限り、敵戦艦を発見するのは水平線に頭を出した3万メートルくらいの距離

この距離では移動目標に主砲は当たらないので、距離を詰めて戦いに行くか、あるいは距離を広げて安全を保つかは、1ノットでも優速な方に選択権があり、遅い方は相手の選択に従うしかない

だから、速度の優劣は絶対値ではなく、敵より速いか遅いかの相対的なく比較で決まる
みんなが低速なら21ノットでも良かった

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 15:24:49.81

やっぱ軍縮条約には「速度｣のレギュレーションもつけるべきだったな、戦艦は２５ノット以下巡洋艦と空母は３０ノット以下みたいな

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 15:59:39.85

速度ねぇ
サマールでその速度差で優位に立てたのかねぇ
速度で優っても翻弄されただけでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 15:59:50.12

>>29
戦艦２５ノットって、それをやっていたら、関東大震災の直後に長門の速度違反がバレて、
廃艦処分だったろうに。

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 16:36:32.32

>28
たとえばウサインポルトさんはサッカーに転向したがってるらしいけど
たとえ世界一速い男でも「触れもしないスピードには何者もかなわない｣とはならないのかなって・・・・・・

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 16:48:51.35

そんなに甘くない
船は針路を変えるたびに大きく速度が落ちるので、それから元の速度に戻るまでにも相応の時間がかかる

一般に言われているのは、3ノットの速度差があれば敵の運動に後追いで対応できる
5ノットの速度差があれば常に先手をとれる

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 17:23:53.78

ただでさえ、軍縮条約違反をこっそりやってた日本海軍だしなあ

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 17:52:10.50

>>31
というか長門に関しては発注された機関の部品やら船体形状やらから25ktくらいは出てるって米軍も予想してなかったか？

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 17:56:31.97

>>27
日本は八八艦隊の建艦競争を諦めず続けるべきだった

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 18:11:52.35

>>36
作ってたら、日本経済破綻確実じゃん
しかも作っただけじゃ済まず、維持費もバカみたいにかかるって試算
国家予算の半分が、維持費だけでぶっとぶ艦隊もってて何するんだ
燃料調達すらままならない、浮かんでるだけの鉄クズになるだけ

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 18:21:20.40

速度の上限有りなら、後続距離の上限も、なんてことになって話が纏まらないだろうな。
結局、基準排水量を主力艦のグロスのリソースということにして、その範囲内で好きに設計しろとなる。

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 18:24:14.38

イエローモンキー言われてた時代に日本の戦艦がスペック通りの性能だしてくれるとは誰も思わないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 19:34:01.42

>>38
基準排水量って燃料の重さは入っていないんですけど…

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 19:48:23.94

速度差の話でいくと、空母は戦艦より速いから、仮に水平線上にお互いを認めても、すぐに主砲射程外に逃げ出して、そこから飛行機を飛ばしてアウトレンジ攻撃ができる

その点、空母は巡洋艦からは逃げられない
エセックス級やミッドウェー級になっても対8インチ砲弾の舷側装甲を持っていたのはそのせい

サマールでは18ノット空母だったが、これがエセックス級だったら、戦艦からは逃げきり、巡洋艦の砲撃は装甲で防ぎつつ航空攻撃ができた

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 19:55:23.50

その書き方だと襲われてる最中に発艦してるみたいだけど、巡洋艦の8インチにバカスカ撃たれる中発艦とか無理でしょ
装甲で耐えるほど撃たれてるなら仮に船体は耐えても飛行甲板は悲惨なことになるだろう
発艦なんて夢のまた夢

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 21:01:56.48

空母が戦艦に撃沈された戦例あるんですが…

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 21:17:27.60

空母グローリアスは、30ノット以上出せる艦だったが
ドイツの戦艦シャルンホルスト級はもっと高速だったので、撃沈されている
日本の鈍足戦艦（ついでにいえば、射撃システムやレーダー等も劣り、大戦後半はろくに訓練もできなかった）と一緒にしたらあかんで