【軍事】 - 新・戦艦スレッド67ｃｍ砲目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 15:54:27.75

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

前スレ
【軍事】 - 新・戦艦スレッド66ｃｍ砲目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499208681/

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 00:51:14.27

句読点知らないからｗしか打てないのかな?

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 01:25:02.18

>>727
榛名は単に修理機会が無かっただけだろ。
その時期に修理能力を失ってたのなら、なぜレイテ海戦後に大和を修理、小改装できたんだ？
利根も修理されたんだぞ？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 05:25:53.15

日本の場合、植民地を守る多数の軽巡が必要ないから
戦艦の補完の重巡にこたわるのはしかたなかんべや
最上や利根があの軍備で最適だったかどうかは知らんが
個人的にはあの枠は近代化された中型軽巡6000トン8隻でもええかな、とは思うけど

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 06:19:03.70

6000tの中型軽巡洋艦ってのが幻想でしかないんだよな

通信設備充たして６in級主砲９門だと7000-8000t必要(阿賀野も8000t近く)
なら最上造った方が全て面でお得

エゲレスもリアンダーみたいな植民地型軽巡洋艦で条約排水量削るより
最上型と香取型のハイ・ローミックスにすべきだった
(なお軽巡洋艦と特務、雑務艦になるのでコストが安くなるとは言ってない)

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 06:55:41.81

戦術ユニットは数が多い方がお得
砲数は10門以上では射法としては
単艦ては攻撃力増大にあまり効かない
15門は多すぎ
魚雷戦重視なら中心線配置の発射管を詰める中型艦多数が正解

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 07:03:56.25

最上の竣工前後の復元性、強度改善工事や砲換装工事なんて
丸々、もう1隻作れる工数や建造費だよ
はっきり言って大失敗だよ
条約期には普通の中型軽巡8隻つくり
無条約に入って重巡こさえてらばよかったんじゃね？
改善工事や改装工事で長期ドックに篭ってる
艦は戦力にならんし、新規の建造を阻害してるだけやがな

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 07:12:26.15

続きはこっち↓でどうぞ。

【第十四戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【14cm砲】??2ch.net
ttps://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1461579314/

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 08:08:39.61

復元性や強度は欲張りすぎとしか言いようがないが、
砲換装はしなければおkだったのであのままにしとけばよかったのに

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 08:24:04.35

>>750
海軍主導なんて史実では無理だったけどね。でも、そうしないと太平洋に平和は無い。
予算の大部分を陸軍に使われ、貧乏海軍の状態で超大国アメリカと戦うなんて無理すぎ

>>751
八八艦隊および次の新八八艦隊が実現していれば、16インチ・18インチ砲戦艦が多数そろう。
すると劣弱な老朽低速艦の影響力はドンドン小さくなるので、さほど気にする必要ありません

そのためには陸軍の満洲事変から始まる予算と人員使い放題の大陸政策を阻止する必要が有るけれど

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 08:40:07.11

やはり陸軍に貧乏くじを引かせるRSBC方式か

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:14:41.77

でも陸軍もチハたんとかみたいなゴミを作ってる金と暇があったら
もっと対戦車砲や迫撃砲や対空機銃や個人携行対戦車兵器にリソースを振るほうが･･･

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:23:34.57

>>762
チハタンは開発時点では世界水準だし

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:39:17.79

同時期の戦車見ても(火砲はドクトリン的に仕方ないとしても)チハが大して劣ってる訳ではないしなぁ
ノモンハンなんかじゃ一番重装甲だったのがチハだった訳だし

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:43:25.16

チハたんの改良タ弾でアメリカも消し飛ぶ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:50:30.72

あきつ丸は航空機輸送の花形で大活躍だったので
あきつ丸の2隻目3隻目やあきつ丸の改良版建造すべきだった理論

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:52:54.52

つか陸軍が戦艦とはいわないけど砲艦もってたら近接支援に大活躍できたんだがな
金剛や榛名が陸軍所属だったら1回ポッキリと言わず毎日だってガダルカナルに鉄の雨をﾊｧﾊｧ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 10:22:38.30

陸軍船舶部に配備されたら燃費で白目剥かれるのがオチだろw
二式大艇がスラバヤの陸軍基地で燃料分けて欲しいと頼んだら最初okしたのにドラム缶80本だと
知ったとたん即追い出されたくらいww

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 10:25:36.22

>>766
上陸作戦の支援船として作られた船で、航空機輸送は副業だから
あんな、純粋な船としては問題児を増やすよりは普通に大型商船に格納庫と全通甲板付けたもん増やすべき
護衛戦力兼ねさせるならしまね丸みたいな方が良い

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 11:10:01.14

よし、商船に格納庫と飛行甲板をとりつけたので艦隊決戦に投入するぞ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 12:30:49.39

戦艦を語れない、ヌルい話ばかりだなー

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 14:16:37.89

ところで日本陸軍の人員だが、大正元年の1912年で22.79万人。1926年で21.27万人。
1931年には23.34万人。（国勢社調査）。
せいぜい22～23万人程度。これくらいなら問題なかったのだが、満洲事変より急速に増大。

1936年で29万、1937年で95万、1939年で124万、開戦直前の1941年には185万人にも達した。激増。

陸軍の無駄遣いを許してはならない。八八艦隊建造に大賛成するのが真の海軍ファンであろう。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 15:53:03.16

>>762
日本陸軍は戦車そのものよりもなぜか大砲分野が苦手なんだよな。
開発に時間がかかる、生産数が少ない、被帽つき徹甲弾が作れないなど。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 17:29:53.38

アメリカも野砲はシュナイダーの改良と艦砲の転用ばっかりだろw

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 18:38:56.88

速度は防御なり、とイギリスが考えて巡洋戦艦って艦種ができたけど
結果論からいえば、大失敗だったと第一次大戦で証明された
そのため、戦艦を防御力を落とさないまま高速化した戦艦が、第二次大戦前や戦中にあちこちで作られたけど
一番の成功作ってなんだ？
やっぱりアイオワ級？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 18:53:34.34

あえて
サウスダコタ級と大和型がその双璧で
次点がノースカロライナ級と唱えてみる
“戦艦”の27ノットは充分高速と思う

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 18:56:41.74

作ってさえいれば紀伊型も捨てがたい

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 18:58:56.53

なにを成功とするかにもよるな・・・
新型で「戦艦として活躍」したのならビスマルク級とキングジョージⅤ世級を押す

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 19:19:41.10

20サンチ単装砲塔は余ってそうだし
浅喫水の河川遡上とか海岸近くで火力支援する20サンチ2門の航洋型砲艦、海防戦艦的な何かを
陸軍が所有せんかな

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 19:36:48.48

成功というのが、戦艦としての完成度なら大和級、貢献度ならアイオワ級。
実現しなかった戦艦同士の殴り合いなら、まあ大和級で文句無し。
アイオワ級はWWIIだけでなく、ベトナムにも湾岸にも出張ったし、戦艦に出来ることは何でもこなした。何より海兵隊からの評価が高いw

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 19:38:30.49

イギリスも植民地殴るのに戦艦残しておけばよかった

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 19:39:57.04

大和の16ノット11600海里以上とか
むやみに長いよなあ
機関関係者はサバ読みすぎ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 19:57:20.68

陸軍はクリークで運行できるボートなら重宝したけど
砲艦は海軍のカテゴリーなんやろか

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 20:58:17.18

>>775
当然、アイオワ級

逆に低速で大失敗だったのが大和

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:00:17.01

>>784
でも直接戦ったらアイオワは英巡戦と同じ結果に

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:05:04.03

天候や状況によっては、レーダーや射撃装置で遅れていた大和は
アイオワに一方的に殴られて終わりかねないけどな

しかし、「大和ホテル」とか「艦隊の疫病神」サウスダコタとか、ひでぇ仇名をつけたもんだｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:07:13.30

一般論で議論をごまかす戦法さすがっす

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:08:45.20

全部単発の時点で察するべき

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:10:08.47

大和は、実戦で主砲を敵に命中させたことは一度もなかったはず
商船改造の護衛空母（せいぜい21ノットしか出せない）相手にそれなんだから

ドイツからレーダーを買っておくべきだったな
まさに後知恵だが

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:16:26.81

アイオワの“根拠”はＩＦなのにねぇ…

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:29:30.95

>>790
アイオワ級の主砲は、実戦で命中弾を出してるで
トラック空襲後、戦艦砲撃戦にロマンもってたスプルーアンスの（本当に必要だったかは怪しい）指揮による水上戦闘なんかで

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:30:10.91

>>776
アイオワ級戦艦も美しいとは思うけど、米戦艦の正統ではないよね

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:33:06.94

>>791
それは大和を“一方的に殴った”例なんか？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:34:25.43

アッキャブ戦とか砲艦はさんかしてないのかな？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:37:33.13

>>793
大和は一回も対戦艦戦闘してないぜ
だから、どっちも他艦種を砲撃した事実から推論
そもそも、大和とアイオワの対決自体がイフなのになにいってるんだｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:42:59.91

>>795
>大和とアイオワの対決自体がイフ
お前が言い出したんじゃんそのIF

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:51:16.82

>>796
ＩＤを確認しようか

大和…というか当時の日本艦艇の砲手の選抜基準って知ってる？
勘が鋭いか鈍いか（どうやって判定したんだ…）が、基準のひとつに明記されてるんだぜ
そんなレベルで、どうやって当てるんだよ
大和の砲撃が命中ゼロだったのは当たり前、運頼み以外で当てようと思ったら接近するしかないが
その接近する速力が、高速戦艦を仮想敵とした場合、大和にはない

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:54:33.82

>>797
786 名前:名無し三等兵 Mail:sage 投稿日:2017/09/29(金) 21:05:04.03 ID:SeIzd5yV
天候や状況によっては、レーダーや射撃装置で遅れていた大和は
アイオワに一方的に殴られて終わりかねないけどな

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 21:59:09.50

>>777
どっち？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 22:22:17.11

今更だけどWWIIの戦艦同士の撃ち合いは残念な組み合わせばかり。
繋がれた仏戦艦はノーカン。
デンマーク海峡に先行したのがKGVなら…GF旗艦だったか。
1.フィヨルド沖
レナウン、シャルンホルスト、グナイゼナウ
2.カラブリア沖
ウォースパイト、チェーザレ、カブール
3.デンマーク海峡
フッド、POW、ビスマルク
4.ビスマルク追撃
KGV、ロドネー、ビスマルク
5.第三次ソロモン
霧島、ワシントン、サウスダコタ
6.ノースケープ沖
DOY、シャルンホルスト
7.スリガオ海峡
扶桑、山城、ミシシッピ、メリーランド、ウェスト・ヴァージニア、カリフォルニア、テネシー、ペンシルべニア

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 22:28:32.58

実際に撃ち合ったスパルティヴェント岬沖入れとけ
あと会敵は未遂に終わったがハルバード作戦も面子は興味深い

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 22:47:21.31

実例のリザルトで選べ、ってのならビスマルク一択になるような
次点は改装ＱＥというかなり皮肉な話になりそう

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 22:50:22.85

ソロモン海戦惨めだな

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 22:58:25.08

>>791
香取への命中弾は、あくまでも米軍の主張でしかないがな
野分へ命中弾ありとの主張は、野分自身が否定しているしな

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 23:15:07.45

第三次ソロモンは、新戦艦２隻にロートル巡洋戦艦1隻だから順当な結果じゃないか？
勝敗が逆になったら米海軍惨めだけど。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 23:18:18.12

訓練でアイオワの命中率は幾らぐらいだろう？

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 00:08:56.01

>>805
曲がりなりにも16インチ砲搭載の新鋭戦艦2隻が
改装されたとは言えWW1の巡戦に負けたら情けない所の話じゃないな

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 00:58:21.33

片方が有利な実戦だと公正な比較にならないよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 01:34:11.55

公平な戦争なんかないけどな。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 02:03:52.38

>>807
実際サウスダコタは少なく見積もっても中破だしなあ

比叡が健在で日本側比叡霧島高雄愛宕、アメリカ側ワシントンサウスダコタならなあ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 02:24:19.17

>>799
装甲強化天城型の方

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 06:40:14.99

>>810
霧島は命中1発で、貢献度は低いけどね

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 07:36:31.24

>>809
実戦で優劣を比較するなんて土台無理だよな

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 07:55:16.06

ワンオフ品で一回こっきりの戦いでは偶然の要素が多すぎる
陸戦みたいに大量の規格品を用意して何度も交戦すれば
まぐれあたりを過大評価せずに正しい結果が得られるのだ

だから海戦ゲー嫌いなんだ…

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 08:19:21.49

正しい結果なんか求めようが無いから海戦ゲームはロマン的バランスになるんだよ

そもそも20秒か30秒毎の交互射撃で観測、修正繰り返してから40秒毎の本射に移り、一射撃で一、二発の命中弾が精々な中、敵戦艦大破に10発、撃沈には更に10発なんて悠長なもんゲームにはならんだろな

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 08:21:40.45

そういうのをバッサリオミットして萌えに全振りした艦隊これくしょんって凄いゲームだったんだな・・・

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 08:32:27.44

>815
かならず十発ならそれはそれで大数の法則に従うが、
一発で弾火薬庫直撃→轟沈という番狂わせだってあるのだから
サイコロ魔神の相手するの嫌だわ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 08:54:26.48

戦艦というと、砲のでかさや装甲の厚さばっかが取り上げられて
ＣＩＣとかレーダーとか光学照準のレベルとか、射撃システムの事はだいたい無視されがちなのが微妙だわ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 08:56:30.51

そういった弾火薬庫直撃の一発轟沈耐性が過剰杉なのが大和型と長門型

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 09:00:04.68

>>819
ダメコンの研究が進んでなかったため、大和型は火薬庫の誘爆が致命傷になったっぽい
宝の持ち腐れ…
まぁ、航空機相手にはなぁ
大和は、副砲下ろして12.7センチ高角砲ガン積みしたけど。それでも威力不足だ、ということで長十センチ高角砲載せて、と申請してるが
生産間に合わずに拒否されてる
武蔵にいたっては、12.7センチ高角砲の供給すら間に合わず、機銃増設がやっとだったのも厳しい

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 09:12:16.49

>>818
ゲームだとその辺はプレイヤースキル反映だしなあ
指示だけ与えて後はパラメーター反映の自動戦闘だと最早ゲームじゃなく砲戦シミュレーターだし

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 09:16:38.44

>>818
リアルな意味ではしばしば話題にされているけど、大抵はアメリカ最高、でも光学はドイツじゃね？

日本戦艦？ショボショボレーダーがやっとで話になんねーよwwと日本sageたがり連合の駄レスばかりだからまともに評価されない

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 10:06:55.46

くやしいのうｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 10:23:38.38

>>800
カサブランカ海戦もあるでwマサチューセッツvsジャンバールw
マサチューセッツも被弾して空いた穴を塞いだ後が紹介されてたな

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 11:11:22.30

>>824
仏戦艦はオミットしてるね。
カサブランカは新戦艦同士の好カード、だったはずが、ジャンさん工事未了で浮砲台状態
orz

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 12:01:43.07

陸軍は上陸戦闘や揚子江、黄河の河川戦闘とか経験豊富なのに
モニターやら揚陸作戦用の火力支援専用船には
冷たいのは何故？

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 12:07:14.44

>>822
ショボショボなのはレーダーだけじゃないがな

いってみれば全てがショボショボ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 12:13:57.82

大和がノコノコ出てきてボカチン喰らわなくて良かったよ
仮想戦記のネタが減るｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 12:59:04.55

>>817
今ならパソコンで簡単にシミュレートできるよ。たぶん。

・　戦艦同士の命中率3パーセントくらいの任意の砲戦があると仮定する

・　測距儀の精度も計算で出して、試射を行い、本射に入る。試射の要領は砲術長役の腕次第。

・　命中弾が有ったら、上構・砲塔・弾火薬庫・機関部への被弾率を図面に基づいて割り出す。

・　命中箇所によって被害程度も異なる

・　弾火薬庫への直撃は、装甲貫通すれば爆沈。跳ね返せば幾ら当たっても誘爆はナシ

・　等々

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 13:19:56.03

また同じ事しか言わない単発が湧いてる
今度は自演君かな

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 13:47:00.11

>>829
戦艦同士の砲戦がいかに非効率かが良く分かる

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 15:12:48.23

どれだけ非効率とは言え
WW2以前なら戦艦を潰すのに一番確実で手っ取り早いのは戦艦を向けることだし
巡洋艦や駆逐艦で雷撃するのは白昼だと難しいし、夜戦だと敵味方入り乱れた混戦になるパターンもある
魚雷艇で襲撃掛けるのも、航続距離の短さが足引っ張ってあんまり現実的じゃない
潜水艦にしても沈んだ戦艦は結構限定された状況だし(老朽艦や損傷した状態)

艦隊型空母や航空基地抱えてて、それなりの航空機揃えられる海軍なら
そりゃ航空機使うよね

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 15:21:35.07

俺いい事考えたんだけど魚雷艇母艦作ればよかったのでは
これなら魚雷艇のリーチの短さや居住性の悪さをカバーできる

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 15:29:49.11

>>833
そのネタは二十年近く前に横山ノビーが出してますな

当時の日本が量産出来る魚雷艇の性能等考えたらまだ甲標的やその親戚の方が役に立つ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 15:36:04.61

>>831
そう言う人も多いけど、でも飛行機でアメリカ軍の大型艦を撃沈するのは難しい。
真珠湾空襲で2隻の戦艦を使用不能にしたけど、これは停泊中の無防備な状態だったため。

また比較的防御力の弱い空母になら空襲で多少の損傷を与えたけれども、しかし損傷だけ。

例
空母レキシントン　－　航空魚雷2本と爆弾数発被弾、しかし戦闘行動に支障なし。その後ガソリン爆発が起こり味方駆逐艦の魚雷で処分。

空母ヨークタウン　－　航空攻撃で損傷。その後、潜水艦の魚雷で撃沈。

空母ワスプ　　　　－　潜水艦の魚雷で撃沈

空母ホーネット　　－　航空攻撃で損傷。味方の魚雷で処分しようとして失敗。さらに日本の駆逐艦の魚雷で撃沈。

飛行機の小型爆弾と小型魚雷では威力が低いため大艦の撃沈は困難。反面、海戦のたびに空母艦載機は壊滅状態に陥るなど被害が大きすぎ
後は特攻頼みに。

戦艦の、巨弾一発で大艦が轟沈するような威力が当時の飛行機には無かった

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 15:36:59.05

魚雷艇はどっちかというといざという時に魚雷攻撃ができる偵察艇で甲標的は奇襲用攻撃艇
魚雷艇のエンジン馬力は逃げる時に使うもん

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 15:40:01.98

>>832
＞WW2以前なら戦艦を潰すのに一番確実で手っ取り早いのは戦艦を向けることだし

いやいや、WW2で沈んだ戦艦のうち、戦艦に沈められた戦艦はフッド、霧島、ブルターニュ、山城、ビスマルク、シャルンホルストの7隻のみ
後三者は巡洋艦や駆逐艦、飛行機のアシスト付きなので、純粋にはフッド、ブルターニュ、霧島だけ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 16:44:18.80

そりゃ基本は艦隊で動くのが前提なんだから
実際の戦闘では各艦種が協働して戦うだろうねぇ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 16:52:41.28

山本五十子の決断
戦火を生き抜く海軍乙女たちの、敗北の運命を覆せ!
目の前に現れたのは戦艦大和。頭上に飛ぶのは九六式艦上戦闘機。
高校生・源葉洋平は修学旅行中、第二次大戦時代に酷似した世界に飛ばされた。そこで、彼が出会ったのは……
「おめでとう、君はこの大和に乗艦した初めての男の人だよ」
伝説の名将・山本五十六ではなく、五十子と名乗る女の子!?
小柄で不思議系な天才大佐や、血の気は多いけど可愛い一面もある少将などなど美少女だらけの艦で過ごし、問題を解決するうちに一目置かれていく洋平。
そんな彼を五十子は特務参謀に指名して……!? 　洋平は敗北の運命を覆し、彼女たちを救えるのか!?　現代高校生と美少女提督の軍事系ラブコメ戦記、開戦！

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 16:53:14.07

山本五十子の決断

修学旅行中、源葉洋平は第2次大戦に酷似した世界に飛ばされた。
そこで彼を助けたのは伝説の名将・山本五十六……ではなく、山本五十子と名乗る女の子!?
現代高校生が軍事・歴史知識で、彼女の運命を変える!
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山本五十子
柱島泊地の戦艦大和で指揮を執る連合艦隊の司令長官。
明るく、穏やかな性格だが、自分の信念は曲げない強さを持つ

宇垣束
風紀に厳しく、洋平に対して当たりの強い海軍少将。
口調は荒いが、面倒見の良い姉御肌で、冷静に戦局を見定めている

黒島亀子
定石に囚われない大胆な作戦を立案する非凡な才能の持ち主。
極端な夜型で昼間は眠っている。無表情で口数が少ない

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 18:41:54.35

戦艦なんていうたかだか20～30キロしか投射能力のない
戦術ユニットに固執するのが可笑しいと思わない
連合艦隊脳

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 19:40:44.79

日本海軍にとって、戦艦って漸減作戦で弱らせた相手にとどめさすのが役目でしょ
ぶっちゃけ、無傷の相手主力とやりあうこと想定してないじゃん
（下手すれば、日本側の戦力が各個撃破されかねないし。勝ってたら勝ってたで、普通相手はよほど特殊な状況じゃなければ退却して体勢立て直そうとするだろうが）

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 19:44:52.38

>>837
いやいや、WWII前は誰もその結果を知らない。
WWII前に実戦で航空機や潜水艦に喰われた超ド級戦艦が存在しない以上、仮想敵国が戦艦持っていれば、戦艦を欲しがるのは自然な思考。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 19:55:10.03

>>843
アメリカでは、標的艦にされた戦艦を実際に航空攻撃で撃沈してるけど
それでも、戦闘活動中の戦艦ではこうはいかない、となってたからな
タラントや真珠湾の場合ですら、やっぱり戦闘できる状態の戦艦では…となった
マレー沖以降だよね、一部の航空論者を除いて、多くの海軍が航空機こそ強力、と認識したのは
皮肉なことに、それを達成した日本海軍が一番最後まで戦艦の運用を変えなかったという

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 20:01:49.72

被撃墜数こそ少ないが損傷機多すぎて
こら、あかんってなったのが日本なんだから当たり前だろ

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 20:03:47.27

>>845
いや、最後まで戦艦主兵から頭を転換できなかった海軍幹部が多かったからだよ
1944年になってやっと、機動部隊の前衛として大和ら決戦兵力とされてた戦艦を使うよになったが
時すでに遅し
元々、戦艦で空母を護衛する、という研究はされてなかったから、直衛は無理だった模様

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 20:06:42.71

戦艦へのカウンターが戦艦オンリーじゃなくても…て事例は
WW2以前にあるわけで問題なのはそれがかなりマグレ的なものだったことだろうね

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 20:09:17.60

３式弾はあんなたいそうなもんじゃなくていいから
もっと気軽に機銃員とかきにせずにどっかんどっかん
撃ち放題くらいの弱装弾ならもっと善戦もできただろうに

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 20:13:07.22

戦艦にとって脅威と見なされてたのは、要塞砲
あと、水雷艇かな。安価だけど魚雷で戦艦を沈める力がある、とみなされてた
（水雷艇排除のため、というのが駆逐艦という艦が生まれた直接の理由）

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 20:32:29.77

戦艦の脅威は一貫して魚雷

1945年に幕を閉じた戦艦時代のうち、1927年竣工のロドネーまで魚雷発射管を装備していたのがその証拠

だいたい、戦艦よりも水雷の方が歴史が長い
副砲を最後まで戦艦が捨てなかったのも駆逐艦対策だし
機雷についても、戦艦といえども最後までパラベーンを乗せてたしね

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 20:52:13.32

>>780
海兵隊にとって戦艦は太平洋での上陸作戦の良き相棒だったんだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 20:57:29.42

大和型の低速では、高速空母部隊についていけない
仮についていても対空能力が低いから個艦防御で手一杯だろう