レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 00:36:25.65

戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。

前スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/

次スレは>>980が立てて下さい

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 09:24:03.88

>>508
性能面でもそれほど悪くないし、まず壊れないのが良かった。
実家のラジカセはまだ動くと思うw

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 12:03:01.92

>>509
AIWAはすぐ壊れる、ってのが自分の周りだと共通認識だったのだが……

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 13:11:12.59

アイオワが復活とかどこの宇宙戦艦かと

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 15:30:15.78

>>510
俺もそうだった
実際すぐ壊れた

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 15:36:55.31

通はＳＡＮＹＯを使う

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 21:13:18.72

>>513
SONYに見えてしまった…メガネ新調しないと…

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 21:20:56.44

今はもう無いんだけど、近所にあったSONYの専門店に
SANYO製品が売ってたんだな。

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 00:51:27.51

もう一つのスレから

自衛隊員MREを食すの巻

Beef in a bag? Hash browns in a pack? Do you remember the first time you tried #MREs?
Watch as members of the Japan Self-Defense Forces ???? get their first taste. Will they ?? or ???

ttps://twitter.com/DeptofDefense/status/942982831663226880

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 14:48:00.69

SONYの博物館が銀座になかったっけ？
「ココロ図書館」の人のオーディオ・マニア向けのマンガに
載っていた気がする

高品質の音と映像で、本物の水族館みたいな気分を体感したそうな

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 14:49:09.91

【IS自爆テロ】「死んだら天国へ行ける」　＜九条は必要＞　「死んだら靖国に祀られる」【神風特攻隊】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514253929/l50
【東海アマ】安倍晋三はどんな殺され方　＜祖父の代りに絞首刑＞　公約反故は自殺に繋がる【世界教師】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514425832/l50

**名無し三等兵** · 2018/01/01(月) 08:55:24.84

ヘイトスピーピチは犯罪です
人に厳しく自分に優しい左巻き

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 00:13:41.44

五目飯、牛肉煮、たくあん
https://imgur.com/FFwsZIf

**名無し三等兵** · 2018/01/15(月) 12:37:23.59

普通に美味そうだな

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 06:46:06.59

先日スーパーであけぼののオイルサーディンの缶詰を買った
値段も手頃で美味かったのだが
オリーブオイルを使ったオイルサーディンとは別の食い物だった
オリーブオイルを使った缶詰はパスタと合うけど
米油を使った缶詰はご飯に良く合う
缶詰は長期保存食に適しているので値段が手頃な商品が増えれば嬉しいんだよね

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 19:37:25.04

震災の時は缶飯や乾パンの食べ過ぎて口内炎ができたらしいから鯖缶をⅠ型に加えても良いのではないだろうか
白飯にかけて食べると死ぬほど美味いし

**名無し三等兵** · 2018/01/19(金) 20:12:40.20

口内炎には苦しめられたから常備薬にしてるけど何年も使って無い
まあ口内炎がひどいと食欲が無くなってじっとしてる分には良いかもね
自衛隊のレーションをストレス食いして糖尿を発症しちゃった人もいるし

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 13:42:06.35

牛肉の大和煮缶詰は美味しいから好きなんだけど
味が濃すぎるんだよね
大和煮に限らず缶詰全般の味付けが濃いと思うんだけど
塩分控えめとか当分控えめとかの
薄味缶詰とか無いのだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 13:56:32.71

身体動かすのが前提のレーションと、避難所でじっとしてる人用の備蓄食じゃ要求性能がぜんぜん違うから、その辺りはなんともかんとも両立し難いな

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 15:00:18.31

缶詰一つで一食分の副食物間に合わすぐらいの味の設定だからねえ

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 17:53:55.59

>>525
spamにはレスソルトがあるよ
それでも多すぎるといわれそうだが

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 18:23:53.49

大和煮の缶詰は少ないおかずで飯をたくさん食えるように調整してるんだろうね
ツナ缶なんかには薄塩のがあった気がする

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 18:58:31.00

>>525
缶詰って、長期に渡って主なおかずにするような生活向けではないんだろうな
調理の素材にしたり一品加えたりする目的には優秀だけど
軍用レーションとしては味の濃い缶詰もレトルトも米飯の副食として合うし、塩分補給にも適してるけど
長期間連食する想定でもないし

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 18:58:55.11

>>528
まぁあれでもまだしょっぱいよな

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 21:47:13.95

塩分が多い方が保存性もいいからなあ

人間が体内で分解できる保存物質が必要かねえ
酢酸とかグリセリンとかｗ

**名無し三等兵** · 2018/01/20(土) 22:11:32.69

>>532
油脂や糖も利用中だね

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 13:23:59.78

塩漬けより砂糖漬けの方が保存できるんだったかな。

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 13:36:16.14

亜硝酸塩とか使う方法もあるけど（ハムとかソーセージとか）、あれは
量が多いと人間にも有害だし、亜硫酸塩が聞かない連中もいるから油断は出来ない。

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 13:51:39.18

じゃあアルコール漬けにしよう
ネルソンみたいに

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 14:42:16.07

本場のハムとかソーセージは岩塩を使用してるから
亜硝酸塩は多めだね

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 16:25:25.29

それで色がいいのか。
保存に効くくらい入ってるのかな。

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 17:14:24.75

パルマやハモンセラーノは海塩のみ使用だったりするものも多い
岩塩も塩化ナトリウム純度が高いから硝酸塩(細菌の代謝で亜硝酸が発生)の含有はそう多いものではない
現代の国内のハム製造では基本的に亜硝酸塩が添加される。これは発色や肉質の変性も目的ではあるけれど、主にボツリヌス中毒を防ぐため
なお亜硝酸塩の摂取を気にするなら、ハムを避けるよりも野菜をわずかに減らす方が効果が大きい

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 19:18:44.14

硝酸塩はタンパク質の代謝物だから
肉を食わないのが一番良い。
もちろん植物性タンパクも硝酸塩の原料。

**名無し三等兵** · 2018/01/21(日) 22:46:09.43

硝酸塩食べずに、どうやってデノボタンパク合成用の窒素を確保するのかと
過ぎたるは猶及ばざるが如しと

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 00:10:01.15

>>536
盗み飲み対策が必要になるな。

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 00:46:06.26

基本的に早生種になればなるほど硝酸塩含有量は増加する
ほうれん草とかハム類の数十倍の濃度だ
ちなみにお茶にも多く含まれていて、八女とかの高級茶ほど含有量は増える（肥料を多く与えているから）

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 01:03:42.27

陸も海も野菜の供給には苦労するだろうけどどういう工夫をするんだろう

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 02:51:53.36

八女茶うまーい
星野茶もっとうまーい
宇治？名前だけでしょ
静岡？生産量だけでしょ

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 06:18:39.81

>>545
北限の茶所村上：「･･･

**名無し三等兵** · 2018/01/25(木) 20:36:02.78

>> 544

潜水艦乗りの常食は、ビタミン剤であったという……

生のニンジンをかじると、夜目が効くようになる、として
夜の見張り員には、生のニンジンスティックが食事によく出たそうな…

**名無し三等兵** · 2018/01/25(木) 21:28:11.95

ニンジンいらないよ

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 01:21:51.37

ニンジンはある程度日保ちはするな

日本海軍のビタミンC供給源って何だっけ？

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 09:08:56.97

漬物

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 09:22:02.28

>>547
生人参が夜目がきくから夜間の見張り員に食べさせたって日本海軍の話し？
あれってWW2の英空軍発祥のデマじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 09:58:39.18

人参は書かれてなかったが
川島四郎先生の本を読むと
手当り次第に色々やってたから
カロチン目当てで生人参スティックくらいは
やっててもおかしくないような気はするな。

夜間視力増強剤として航空兵向けに
ビタミンA剤も使っていたようだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 10:02:16.61

基地糧食でアンケートを取ったら
栄養的にはあまり価値がないのだが、
きゅうりに味噌、が一番人気が高くて
衝撃を受けたらしく、何度も著書に出てくる。

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 12:51:58.42

ウサギの目が赤いのはニンジンを食べるからだと、バイストンウェル帰りの男が

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 14:41:48.96

>>550
白菜とか？
タクアンじゃほとんどビタミンC摂れないよな

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 14:49:34.92

>>551
ジョンブルの場合はブリーベリーとかじゃなかったか
日本のヤツメウナギとかは、みてくれにまどわされた迷信由来なんだろうなあ
結局即物的に一番有効なのはヒロポｎ

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 14:57:33.18

考えたら、日本の軍艦が何ヵ月もまともな補給もなく遠洋を航海するようなケースが無かったから深刻な壊血病とは無縁か

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 15:04:46.47

＞日本海軍のビタミンC供給源って何だっけ？

定番だとモヤシかな

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 17:13:27.39

みかんの皮で作った・・・
と言うのがあった様な気がするが、あれは
ビタミンPだったか。

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 17:20:12.35

>>556
ヤツメウナギはめっちゃＶＡ多いねんで。

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 17:20:26.18

>>558
モヤシには少ないながらもビタミンBとCが含まれているし、艦内で調達できる貴重な新鮮野菜として有用だね
懸念は食中毒だけか

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 17:23:11.94

>>560
食べすぎると皮膚疾患や肝臓障害を起こすくらい多いんだっけか

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 17:24:53.01

>>560
ビタミンAは、とりすぎると体に悪いそうだ。

白熊の肝臓はビタミンAが多いんだが、エスキモーの人たちは
「あれを食べると病気になる」
と言って、食べないんだそうだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 17:29:48.73

>>556
ヒロポンは瞳孔が開くからな

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 17:41:36.94

年に何人かは羆の肝臓食って死んでるからなあ

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 18:26:27.37

漫画「少年時代」では肝油ドロップが戦時中の子供達から神の食べ物扱いされていたな

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 18:31:52.37

ちなみに、女性で極端にＶＡが不足していると、単眼症の子供が産まれ易くなる。
一つ目小僧の元ネタである。長くは生きられないから小僧なのだ。

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 20:34:43.90

言われてみれば一つ目爺いとか居ないな

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 21:31:05.25

伊達政宗は天寿を全うしたぞ。

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 21:33:45.86

隻眼と単眼はちゃうねん。

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 22:07:39.10

>>563
C.W.ニコル氏の本で知ったな。死ぬと。

>>567
こわいよー!!

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 00:03:26.23

>>557
鎖国してなかったら頻繁に起こっていたんだろうな…

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 00:24:50.22

海兵の卒業記念に世界一周航海してた気がする。

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 00:27:55.94

シベリアのポーランド孤児は肝油ドロップをおやつだと思って、ぽりぽり一缶食ったんだよね。

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 12:48:29.84

初期の日本海軍の遠洋航海では5パーから10パーくらいが常に死亡してた
それでも当時は個人で外国に行ける者はごく限られた一部の資産家のみだった事もあり、妥当なリスクとして受け入れられていたらしい

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 16:19:36.08

19世紀も後半になって5-10％は多すぎないか？

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 16:21:55.91

まだ脚気の対策が確立する前だから。

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 18:32:27.12

海軍は明治前半で高木兼寛による麦飯導入が済んでいるから、麦を海に投げ捨てた艦が一部あっても死ぬほどの脚気がそこまで多かったような気はしない
壊血病や各種感染症や食中毒などいろいろじゃないかね

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 20:23:52.27

>>575
俺の爺ちゃん、欧州航路の船の中で生まれた。
シンガポールの近くの赤道あたりで生まれたので、赤道（あかみち）と名付けられた。
ちなみにひい爺ちゃんは鈴木商店ロンドン支店勤務でした。

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 21:53:34.22

青田さん？

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 23:16:45.11

大薮春彦のウェポンハンターシリーズだったかな
レバーを食いたくなった主人公が鹿を撃ってレバーを半キロのステーキにして食うとかやってたが
子供心にそんなにレバー食って大丈夫かよと心配になった

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 23:24:39.60

大藪春彦懐かしい。
小学校の頃読んでたなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 06:46:13.11

＞年に何人かは羆の肝臓食って死んでるからなあ
三毛別事件では羆に食われて多数の死者が出たが
羆に食われて死ぬだけでなくて羆を食っても死ぬなんて・・・
羆恐るべしだな

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 08:47:55.05

ホッキョクグマの肝臓が劇薬なのは知ってたが、ヒグマの肝臓もそうなのか。
知らんかったよ。
もしかして各種クマさんたちの肝臓ってみんなそうなのか？
もしかしてパンダも？

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 12:40:30.85

クマに限らず肝臓ってだけでＶＡ多いからな。
肝油とかサメの肝臓から作るし。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 12:53:36.15

>>584
シロクマとヒグマって交配可能なレベルですから…
極論すれば毛の色が違うだけw
実際地球温暖化で生息域が重なって雑種も起こってるとか

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 14:06:20.99

サメやマグロの肝臓でも中毒を起こすぞ

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 19:02:10.86

白クマとヒグマを交配させたニセシロクマが中国の動物園にいるんだよね～
肝臓もハイブリッドかな

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 19:11:25.58

あと、ホッキョクグマの寄生虫が怖い、って話だな。
旋毛虫、だったか。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 19:13:41.78

そもそも熊なんて個体数も少ないだろうに生息地住みだったとしてもそんな食う機会ないだろ

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 20:09:29.04

因みに平成24年度の北海道のヒグマ生息数は 10,600 頭±6,700 頭と推定されているらしいよ。
北海道の人口は530万位。
これを多いと見るか少ないと見るかは……。なお増加傾向の模様。

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 21:35:34.59

>>591
誤差が大き過ぎる

**名無し三等兵** · 2018/01/28(日) 23:51:09.21

そんなん産まれたての子熊に認識タグ着けられる勇者が現れなきゃ無理やろ？

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 00:26:45.43

温暖化の影響で、ホッキョクグマとグリズリーのハイブリッドが増えているらしい。
ホッキョクグマの体格＆パワーとグリズリーの凶暴性をあわせ持つとかもはや悪魔だな。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 00:40:35.33

ライガーやレオポンみたいにホキョズリーとかになるの？

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 10:37:53.00

そんなハイブリッド、範馬勇次郎なら楽勝やろ

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 10:39:32.02

ガイアなら部下と一緒に罠を仕掛けて生で食べちゃうんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 12:27:15.69

>>596
三秒で負ける。
なぜならば登場人物は作者よりも強くなれないし、賢くもなれない。

**名無し三等兵** · 2018/01/29(月) 12:30:17.83

>>595
せめてポラズリーとかだろ･･･

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 03:00:44.36

檻の中のry

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 13:42:18.77

>>591
それ統計の意味ある数値なんかw

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 15:02:09.25

どういう計算してるのかわからんけど
同条件で調査し続けたなら生データには価値は生まれると思うよ

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 16:06:20.09

試される大地だと
人間はヒグマのレーションになる時も有る・・・かもしれない((((；ﾟДﾟ))))

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 17:54:41.26

食べかけで土まんじゅうにされるのか

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 19:14:34.50

羆の間でも「お前らも内臓だけ食ったあとは雪に埋めておくよな」とか話題にされていたり

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 19:21:41.62

>>603
携行じゃなく現地調達やんけ

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 20:10:35.58

>>601
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/skn/higuma/higuma.htm
にある
ヒグマの推定生息数について（PDFファイル）（H27.12.2）
が元ネタで、調査方法とかも書いてあるから。

**名無し三等兵** · 2018/01/30(火) 20:31:42.16

でもまぁ部下がこんなデータ持って来たら突き返すわなw
お役所だから許されるんだろうけど