レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 00:36:25.65

戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。

前スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/

次スレは>>980が立てて下さい

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 16:06:33.95

やはりパンダが至高（なお竹臭い）

【中吉】 · 2018/02/01(木) 17:55:36.45

>>629
中華料理の熊の手は地域によってまたはツキノワグマ・羆
が両方生息地域では両方の熊の手料理があるそうな

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 18:37:02.04

なんか先日から日本語が不得意な人がいるね。

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 18:41:06.36

羆の手は蜂の巣をホジホジする利き手が美味いそうだ
でも蜂の巣をホジホジしたからといって
手に蜂蜜の味が染みこむなんて無いよね？

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 18:51:32.57

ないな。
そんな事があったらインド人の右手はカレー味だ。
左手の話題には触れるな。

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 19:30:31.76

そういや海外ニュースでロシア人が大量の熊の手を中国へ密輸しようとして捕まった話があったね
国境警備兵が退屈しのぎ＆小遣い稼ぎに見つけた熊を撃っちゃうそうで保護団体もカンカン

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 20:19:18.87

木の実を置く日本の某集団のせいで
熊の保護団体ってのに全くいいイメージが沸かない・・・

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 21:09:30.79

>>627
月刊Gunで連載されてたアラスカのハンターの話でもそんなこと書いてあった。
場所の違うところで同じように言われるのだから、本当なんだろう。
なお、ブルーベリーだけ食ってたクマの肉は絶品の模様w

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 21:41:09.64

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 21:50:27.58

>>637
そんな偏食のクマありえんだろw
炭水化物とタンパク質の不足でぶっ倒れそうw
木の実が常時なってるわけねえし

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 21:52:34.94

最近メスキットを色々検索してみてミリタリー風キャンプをしてみたい欲が高まった気でいたが考えてみるとミリタリー風を追求するとMREで済むから出番なかった・・・

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 22:42:08.17

三毛別に中国人専用のリゾートを建てたら、どっちが生き残るかな？

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 22:47:13.71

>>640
MREだけを食べた熊はミリタリーだからセーフ

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 23:01:55.06

>>640
ネズミ、蛇、昆虫など、美味しいものを食べ放題だぞ

**名無し三等兵** · 2018/02/01(木) 23:44:44.49

ヒグマの餌は重さだけで見ると8割が植物質
だが動物質を2割しか食わないとは言っても
まあ力は強いし牙も爪も鋭いし危険極まりない

しかもネコ科の猛獣なら一撃で即死させるか
獲物が死んでから食ってくれるんだが
その意味で半端な捕食獣であるヒグマは止めを刺す方法を知らないから、
下手すると生きたまま齧られて苦しむことに

ホッキョクグマは一撃でアザラシの頭を殴って殺すと聞いているが

なおアフリカのリカオンというイヌ科の捕食生物も
獲物が生きているうちから集団で肉を引き千切って食い始める

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 06:42:19.71

＞獲物が生きているうちから集団で肉を引き千切って食い始める
マフィアの処刑方法に生きたまま飢えた豚に食わせると謂うのが有ったな
ラジオで聞いたニュースでは当局がマフィア同士の会話を盗聴していて
その処刑方法が明るみに出たとか言っていた
マフィア怖い・・・。

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 10:18:39.03

>>645
昨年北朝鮮で黒電話の叔父貴が犬にそうやって食い殺されてたような

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 10:29:41.65

イノシシは餌の9割以上が植物質で、ある一定以上の大きさのものを
捕食目的で襲う事は本来は無い

でも飢えてたら何でも食う

だから処刑する人間に味付けしてｒｙ　だったかな
某映画からの知識だから信ぴょう性はない

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 15:21:39.73

>>633
蜂の巣をホジホジする利き手は複雑な動作を繰り返すため
手の筋肉がくまなく発達しているので美味と聞いたことがある

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 15:23:36.27

発達した筋肉なんて筋張って不味いのとちゃうのけ？

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 16:27:35.65

>>649
ヒラメの縁側は美味いから
それと同じで熊の利き手も良く動くからは美味いんじゃなかろうか？

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 17:12:16.73

発達した筋肉ってのはつまり硬いって事で、魚ならコリコリした美味しい食感になるけど
獣肉だと速い話スジ肉やぞ。

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 17:56:21.69

じっくり煮込めばいいだけやんけ

柔らかい肉至上主義とか昭和の残骸だろ

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 18:00:40.80

豚足みたいなもんだろ
熊手料理は10日かかるなんて話もあるし

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 19:36:13.99

煮込んだスジ肉美味しいでしょ今や高価だけど
中華料理は風水とか道教的な縁起担ぎと食感を楽しむものとはいえちゃんと美味い

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 19:40:10.47

中国人はフカヒレとかツバメの巣とか、なんかプルプルしたもの好きだから
熊の手も同じ感覚なのかね？

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 21:07:49.56

自分の処刑を遅らせようと、最期の食事のメニューに熊の掌をリクエストしようとした人がいたよな？
熊の掌の料理ってのは10日もかかるのか。

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 21:16:46.03

死刑囚の最後の食事ってリクエストしたフルコースを目の前にしても
結局一口も食べられないままって事が多くてアメリカじゃムダだと廃止にした州もあるんだよね
死刑自体を廃止にしちゃって一生面倒を見るとかはるかに税金を無駄にしてる州もあるけど

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 21:32:13.85

アメリカで最後の晩餐にシカを食いたいと希望が出て、看守たちがハンティングに行ったという話を読んだ。
看守たちがド下手で仕留められなかったら、死刑延期かな?(ないないw)

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 21:35:20.17

>>656
入手に手こずったのでは？

**名無し三等兵** · 2018/02/02(金) 23:16:57.66

>>657
死刑にならないんならこの場でやっちゃおうぜ
って、死刑廃止されている所では警官に射殺されるのが多いとかなんとか…

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 01:34:33.71

逮捕じゃねえ退治なんだ

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 05:37:44.06

>>661
昔の映画に出てきそうな台詞ですなw

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 11:29:19.92

原作は古いが、映画は最近だぞ？

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 16:30:59.20

>>660
白人警官が疑わしき黒人を射殺した記事を見る度に
「かもな」と思う事はある
しかし黒人警官が疑わしき白人を同じように射殺したら
どんな報復が有るんだろうか・・・奇妙な果実が増えるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 19:27:36.12

州によっては私服警官が多くて警察バッジを提示しつつ銃を抜いて職務質問で動くなと言ったら
英語やルールの判らない外国人が強盗だと思い込んで逃げようとして撃たれるってパターンがあるからね
この場合の被害者はなぜかアジア人が多い

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 20:04:10.92

そういう国に渡航するならそれは知っておかなきゃいけない事
撃たれる行動をする方が悪いのだよ

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 20:38:32.80

とりあえず突然銃を突きつけるというアメリカの常識がおかしいんじゃ・・・

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 20:42:34.54

渡米したら銃を携帯しないとな
日本は同盟国なんだから日本人もアメリカで拳銃携帯できるようにして欲しいわ

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 20:55:25.92

上着の内ポケットに手を入れたら撃たれる

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 21:06:12.29

撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 21:37:27.09

A-10はお呼びでない、帰れ

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 21:53:12.01

今日の読売新聞朝刊海外面で読んだんだけど、米国には
SWATにイタ電かける、って迷惑な連中が居る様子。

そのせいで、全く無実な人間が
SWATに射殺される、なんて非常に迷惑な事例が
頻発してるんだとか、こわいねぇ・・・

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 22:08:21.55

それ、SWATTINGが問題というか
内部を確認せずに突入して射殺するSWATに問題があるんじゃないですかねぇ・・・

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 08:44:59.75

話題になった事件だが、全身が見える丸腰一般人を射殺だから相当頭おかしい
突入すらしていないから間違いと言い訳するのも苦しい

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 09:32:01.43

基本的に銃口を向けただけで犯罪が成立するし警官なんか即反応して撃っちゃうからね
警官が民家を訪ねたら留守番していた子供が手にしていたオモチャのピストルだの
ゲーム機のコントローラーを実銃と見間違えて撃っちゃった…なんてひどい事件があった
でも現実に射撃訓練受けて自分の銃を持ってる小学生が少なからずいたりする

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 09:38:13.94

子供向けのライフルとかもあるもんな

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 17:05:11.53

>>672
SWATにはROEとか無いのかの？
今のメリケン人は生麦事件の時のサツマーと同じメンタリティなんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 22:46:58.96

けーさつは軍隊じゃねーよと

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 22:51:31.47

警察にもROEはあるぞ

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 22:56:33.79

軍隊じゃないからRoEとは言わないかも知れんが
相当するものは有るだろよ、役人だぞアイツラ

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 18:08:28.28

アメリカの警察官は日本のあらゆる犯罪の殺人数を合わせた数よりも
多く人を殺している・・・

ttp://karapaia.com/archives/52253235.html

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 18:45:47.88

イソメ丼だかゴカイ丼が某所で話題になっているのだが真偽不明
このスレのお前らなら何か知っているのではと思ったのですが、聞いたこと無いですか？

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 20:49:40.23

イソメって毒あるんじゃなかったっけ？
ゴカイは産卵にワラワラ集まるのを捕まえて食べてる映像を見た記憶があるな。
どっか南の島だったと思うが。

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 20:55:27.66

釣り具屋でアオイソメなんて名前が付いているが標準和名はアオゴカイ
なお本物のイソメは有毒で食えない、という話

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 21:16:58.28

毒があろうがなかろうが食いたくはないな

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 21:46:26.19

椎名誠の本にあったわ、イソメゴカイ丼
有名になったのは30年くらい前か
写真のインパクトが凄かった

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:20:34.68

大学の時に海洋生物学の教授がワサビ醤油にすると美味いと言っていた

**名無し三等兵** · 2018/02/05(月) 22:38:23.88

イソメだかゴカイだかよく分からないが
奴等生意気に噛みつくんだよ
それがまた痛いんだ！

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 00:46:15.93

スクワームの話題はこれくらいにしてくれ…

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 02:39:22.92

とりあえず一通り分かりました
ありがとうございました
なお、産卵期に集まるゴカイを一網打尽にするのはベトナムあたりではないでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 08:01:08.88

ゴカイがいるくらいならムール貝の方がたくさん採れて食べるのも簡単なのにね
なんで江戸時代の寿司ネタに無いのかと思ったら大正時代に神戸に入ってきた外来種だと最近知った
あと釣りの世界じゃカラス貝と呼んでるけどカラス貝とムール貝とムラサキ貝はそれぞれ別種ということも…

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 08:25:10.58

ムラサキ貝はムラサキイガイのこと？
それならムール貝(ヨーロッパイガイとムラサキイガイを合わせた、食材としての呼び方)で合ってるよ。

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 08:50:13.10

画像で見れば判るけどムラサキイガイ（ムール貝）とムラサキガイは別物だよ
いろいろごっちゃにされてた

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 09:10:14.06

ムール貝、生で食えるんだよな
安全な食い方が分からんけど

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 09:26:23.34

>>693
砂の中にいる卵型の二枚貝ね。
わざわざムラサキ貝と漢字で書いてるから、標準和名とは違うのかと思って。

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 09:33:35.61

>>694
あんまりきれいな海にいる貝じゃないから、食べたくないなぁ

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 09:48:00.70

ムール貝旨いやろ
非加熱で食う気にはなれんけど
見た目的にはでっかい青柳って感じ？w

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 10:29:53.64

>>696
カキもそうだけどね
養殖方法や処理や食い方によってはカキと同様に中りそうだよね

>>697
身の色と香りから赤貝っぽい印象だった
昔、パリのオイスターレストランで食った

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 16:12:49.18

蛎の場合生食用と加熱用の違いは加熱用は水揚げしたものを
そのまま、生食用はオゾン消毒した海水で絶食させて排泄物を
すべて出させて出荷する、そのため生食用は加熱用に比べて
風味が劣るといわれてるそうな

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 17:21:39.00

まだこんなこと言ってる奴がいるのか

生食と加熱の違いは生育海域の細菌数だ
細菌数が少ない海域は陸上からの栄養が少ない、だから味が薄い

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 17:43:12.40

小さい頃カキの食中毒で死にかけたことがあるんで以来生食したことない…
実際食中毒は中途半端な加熱が原因でほとんど加熱用のカキで起きてるそうだし
カキ鍋やカキフライを作る時は生食用で作ってる

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 17:58:56.82

http://www.sakaidakaki.com/?mode=f6
上記の通り牡蠣業者に言わせると生ガキが水っぽくなることはあるらしい

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 18:41:43.85

つまり生食用は>>699と>>700を両方やっていると

**名無し三等兵** · 2018/02/06(火) 19:05:54.33

的矢湾だっけ、あそこの養殖牡蠣は生食できる様に、放射線で
殺菌した海水で何日か飼育する、とか言う話だな。

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 00:49:46.41

完全人工環境で養殖すれば清浄牡蠣が育ちそうだけどコスト凄いことになるんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 01:05:35.07

殺菌海水で飼育中餌をやらないから水っぽくなるというなら
蓄養みたいに無害なプランクトンなり人工餌をやって肥育できないのかな
高コストでも相応に美味なら買ってくれる客が大陸からたくさんやってくるし

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 02:37:50.19

完全に独立した環境での養殖って商業でしてんのかなぁ

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 08:56:50.73

気になったから質問したいんだけど
旧軍って個々の兵隊が生米持ってて非常時はそれ炊いたり
もしくは後方で主計科が大釜で炊飯するじゃん？
あの時ってコメ研ぐのかな

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 09:06:04.23

>>708
基本的に、米を炊くときは研いでた様子。
一部で無洗米が使われてた、なんて話も
あるにはあるが。

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 09:24:11.72

今の白米は無洗米じゃなくてもきれいなもんだけど昔田舎から送られてきたやつなんかヌカ臭くて
モミガラや虫なんかが入ってるのが当たり前でけっこう入念にとがなきゃならなかった
戦中となれば麻袋で運ばれたりで砂埃も相当なもんだったろうね

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 09:36:05.76

即レスありがとう
んじゃあガダルカナルとかだと大変だな…
あのへんでも旧軍は藁で編んだ叺にコメを入れて運ぶのがザラだったという記述を読んで気になったんだ

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 09:42:11.75

>>711
高温多湿の環境でせっかく届いた米も腐っていた、という回想があった

ゴミとかで大変以前にそもそも食えないという事態も結構あったようだ

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 14:30:42.62

>>706
無害な餌でも蛎の消化作用と体内細菌で
腐敗有毒化する可能性もあるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 14:35:39.07

てかプールででも飼えと言うのかと

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 15:36:23.31

>>708
原則砥ぐけど、砥げないのが冬季の関東軍。
周りに水（雪）は大量にあるけど、融かして米を砥ぐなんて
やってられないので（手袋を20分外してると凍傷になる）、
そのまま炊く。
二合の米に飯盒一杯の雪を詰めて炊くとちょうど良かったらしい。
毛皮の飯盒覆いをつけても朝炊いた米が昼にはカチカチに凍るので、
毎食炊いていたそうな。

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 15:42:05.46

そういう環境だとカンパンのほうがずっと使い勝手がよさそうだがなぁ

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 16:27:18.93

米研ぎ棒とか思いつかなかったのかねぇ…
後は米粉で乾パンとか

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 16:30:14.57

>>717
高原冷食少なきかな、仁。

あったかい食事じゃなくて乾パンとお茶とか部隊の士気が崩壊するだろｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 16:35:10.83

>>715
それはそれでよく燃料があったなあと
極寒の乾燥地帯でろくに樹も生えてないのに

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 17:08:35.88

日本人は米の飯を食うための努力は惜しまないよね
絶対に無理だと思われない限り取り敢えず米を炊く

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 17:34:37.31

>>717
棒でどうすんねん

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 17:57:47.15

>>717
＞米粉で乾パン

川島四郎主計中将の話によると、乾パンに米粉を混ぜた事はあるんだそうだ。
しかしそれやると硬くなって不評だった、って話。

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 18:26:28.10

https://www.onisifoods.co.jp/about/history.html
α米があと十年早く生産されてたもっと楽だったろうに
戦況が厳しくなってからじゃなぁ

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 18:36:45.19

米粉が量産出来るようになったのってつい最近でしょ？

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 18:43:12.37

そうなん？昔は煎餅どうやって作ってたの？

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 18:51:59.62

うるち米で餅を作ったか、上新粉（米粉）を使ったかのどちらかだな
上新粉は昔から売っていたと思うが

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 19:06:02.33

調べたら、蒸した米を搗いて団子や煎餅を作ったりしたこともあるらしい
でも米粉はあったよな
小麦を含め、製粉技術はここ数十年でもかなり変わってると言うけど

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 20:10:10.89

>>724
米を臼で挽くだけでできるでしょ？
大昔からあるじゃん

**名無し三等兵** · 2018/02/07(水) 20:57:31.60

貴重な白米を挽くなんてもったいない