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F-2を語るスレ41 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵垢版2017/09/14(木) 20:51:06.68ID:uwPtcP5t
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F-2を語るスレ40
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F-2を語るスレ40
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【新型ミッション】F-2を語るスレ36【コンピュータ】
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【新型ミッション】F-2を語るスレ35【コンピュータ】
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【新型ミッション】F-2を語るスレ34【コンピュータ】
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【新型ミッション】F-2を語るスレ33【コンピュータ】
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【スナイパーXR】F-2を語るスレ32【LJDAM】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1382197692/
【J/APG-2】F-2を語るスレ31【AAM-4】
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【J/APG-2】F-2を語るスレ30【AAM-4】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1363658045/
【J/APG-2】F-2を語るスレ29【AAM-4】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1358917733/
【先進統合】F-2を語るスレ28【センサシステム】
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【修理】F-2を語るスレ27【6機】
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0002名無し三等兵垢版2017/09/14(木) 20:54:10.15ID:uwPtcP5t
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【生産中止は】F-2を語るスレ25(26)【痛かった】
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【修理?】F-2を語るスレ25【純減?】
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【修理?】F-2を語るスレ24【純減?】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1308412177/
【修理?】F-2を語るスレ23【純減?】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1304604255/
【修理で】F-2を語るスレ22【復活?】
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【どうなる?】F-2を語るスレ21【21SQ】
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【松島】F-2を語るスレ20【F-2B】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299877850/
【さよなら】F-2を語るスレ19【増産】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290222468/
【3次元】F-2を語るスレ18【高精度方探】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286624650/
【後継機は】F-2を語るスレ17【20年後】
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【純増】F-2を語るスレ16【予備機?】
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【FLIR】F-2を語るスレ15【J/AAQ-2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1281245541/
【データリンク】F-2を語るスレ14【JDCS(F)】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277116844/
【レーザーJDAM】F-2を語るスレ13【GBU-54】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268996197/
【AAM-4】F-2を語るスレ12【XASM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1265724255/
0003名無し三等兵垢版2017/09/14(木) 20:56:01.23ID:uwPtcP5t
過去スレ
【次期F-Xとして】F-2を語るスレ11【増産しろ!】
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【もぎ取られる(予定)】F-2を語るスレ10【左翼】
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【増産増産】F-2を語るスレ9【お金がかかるのよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249218945/
【仮想敵は】F-2を語るスレ8【KD-3と中華空母】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248089757/
【対艦番長の】F-2を語るスレ7【誇り】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1246782899/
【F-3の】F-2を語るスレ6【夢を見つつ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244134876/
【F-16とは】F-2を語るスレ5【違うのだよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238366768/
【F-16とは】F-2を語るスレ4【違うのだよ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229196693/
F-2 4.5世代ジェット戦闘機について語るスレ3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1221967563/
F-2バイパー0について語るスレ2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217939025/
航空自衛隊 お笑いFSX F2支援戦闘機!w
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212686959/
0007名無し三等兵垢版2017/09/15(金) 08:29:21.05ID:VHkJ/KYr
前スレで敵基地攻撃能力がすでにあるって話をしてる人に「はっ?」と答えてる人がいるが
ASM-2BとレーザーJDAMのことををいってるんだと思うよ 対艦ミサイルのASM-2にGPS誘導を付加したタイプ 
政治問題化しないために対艦ミサイルベースは賢い判断 この二つの装備で日本は一定の敵基地攻撃能力を持つと評価できる
もちろん対レーダーミサイルとか電子戦機とかほかにあればいいものもあるけどトマホークはASM-2Bとかぶる装備で必要性は薄いかな
戦闘機から発射 水上艦からの発射の違いはあるが
0011名無し三等兵垢版2017/09/15(金) 14:26:52.79ID:TsGidzLo
ビギナー君には電波高度計をプレゼント
0012名無し三等兵垢版2017/09/15(金) 14:27:45.69ID:VHkJ/KYr
地形に追従する必要あるのは低空時だけでしょ 中高度を飛ばしての攻撃なら必要ない
無論、迎撃は受けるが制空権を取ってからでないと使えないのは亜音速のトマホークも同じ
0013名無し三等兵垢版2017/09/15(金) 14:38:52.47ID:VHkJ/KYr
>>10
シースキミングタイプの対艦ミサイルは低空飛行基本だけど対地攻撃モード時は中高度 もしくは高高度設定になるのは当然ですよ
そちらのほうが射程も大きく伸びるはず

まったく公表されない情報で推測の域をでないが
0014名無し三等兵垢版2017/09/15(金) 21:11:45.16ID:yFKhYfRH
陸自に地対艦は地形をぬって迂回とか複雑な飛翔できるよね。
0015名無し三等兵垢版2017/09/18(月) 14:23:44.80ID:UdILpNlM
>>14
敵地でそれをやるためには詳細な地形データが必要
そういえば防災に役立てる(すっとぼけ)とかいって打ち上げた衛星があったっけな
0016名無し三等兵垢版2017/09/18(月) 14:58:00.60ID:huIDh7yC
防災には違いないんじゃない(棒)


【なお災害には人災を含む模様】
0017名無し三等兵垢版2017/09/18(月) 16:43:18.09ID:vf/OgK1K
米空軍が全世界X mの地図作った。公開したのは30m精度ね。日本が2m精度を公開すると言って、たぶん、大騒ぎになった
0019名無し三等兵垢版2017/09/22(金) 01:24:18.76ID:OrMUH726
すいません、初歩的な質問で申し訳ないのですがF-2の空中給油能力は装備的に可能かも?(実際に行う事は別問題)みたいな残念なモノなのでしょうか?
F-2の実際の空中給油の様子を探してみたのですがKC-767と試作機の模擬ランデブーしてるものしか見つけられず…(´・ω・`)
またアメリカとインターオペラビリティを考慮した場合KC-135での認証取得も必要だと思いますが既に取得済みなのでしょうか?
0020名無し三等兵垢版2017/09/22(金) 02:41:12.43ID:qZTsPbN+
わざわざ削る訳ねぇーだろう。(呆)

空中給油認証のための機体改修
F-2支援戦闘機は開発母体となったF-16戦闘機の空中給油装置を継承しているが、機体の大きさが原型のF-16戦闘機から変更されているため再度試験を行う必要がある。
空自が運用するKC-767に関しては既に2008年2月 - 2009年2月にかけて行われた実用試験の一環として適合性確認試験を実施済みであるが、
在日米軍が運用するKC-135等では適合性確認はなされておらず、在日米軍との共同作戦に参加できない恐れがあるため、試験を実施し改修を行う[33]。納期は2017年2月

まあこの手の試験向きにKC-135が一機ほしいなとぷち思わなくもない。
F-3開発でもしばらくは使うんだろうし、それの試験用に一機だけでもリースできないかな
0021名無し三等兵垢版2017/09/22(金) 18:24:45.39ID:BpcREaDQ
>>19
それはF-4ファントムの話とごっちゃになってるのでは? F-4ファントムは確かに導入のときに空中給油用の受け口と爆撃用の装置を取り外して導入したよ
無論F-2は関係ない話 それとF-4ファントムのほうも改修で爆撃装置は戻されてる 
F-2はもう普通に空中給油していますよ
0022名無し三等兵垢版2017/09/25(月) 09:54:19.82ID:v1dky9zc
>>21
空中給油口もF-4EJ改に改修した時にしれっと付けてる。
何でも部品自体は付けないで保管していたらしい。
0023名無し三等兵垢版2017/09/25(月) 21:30:34.28ID:8GAXCJFe
>>19
給油機タブーの時代に作ったから位置合わせの制御則は当然なくて邪魔なアンテナも立てちゃったけど一応できる。
まともに使えるように去年から量産改修が始まった。
0024名無し三等兵垢版2017/09/26(火) 18:33:02.33ID:UwdX6CuP
そもそも空自のF-2やF-15Jはフライングブーム方式 空中給油機の後方についていけば給油機側のホースの先のグライダーが勝手に動いて受油口に移動してくれる
細かい動きのできない大型機を有するアメリカ空軍は全部この方式 
たいしてヨーロッパやアメリカ海軍陸軍 海兵隊 陸自輸送ヘリはプローブアンドドローグ方式 こちらのほうが安いからね
0025名無し三等兵垢版2017/09/26(火) 20:23:16.69ID:vw66XQs1
ヘリやオスプレイでホースの後ろ飛ぶの超おっかねー
0026名無し三等兵垢版2017/09/27(水) 09:04:44.95ID:tgr0H5Tt
>>23
F2を設計した人たちが将来空中給油の可能性を考えて無かったとでも?
0027名無し三等兵垢版2017/09/27(水) 09:05:41.30ID:iV4gASny
米空軍以外は大型機だってプローブアンドドローグ方式なんだから細かい動きが出来ないというより燃料移送量や統一性の問題だわな
0028名無し三等兵垢版2017/09/27(水) 10:35:26.14ID:VNOvIfc8
まぁF-2開発と時を同じくして給油機を導入してるわけだから考えてないはずはないわな
0030名無し三等兵垢版2017/09/27(水) 13:57:16.94ID:st8FhUB4
そもそも赤旗とかに参加してるんだし考えてないわけが
0031名無し三等兵垢版2017/09/27(水) 19:28:26.15ID:ZLliVt+V
>>26
可能性はあっても任務要求にないからあんな邪魔なアンテナ立てたんでしょ

>>30
アラスカ行くようになったのは2003年から。F-15Jが初めて空中給油訓練したのもその年。F-2は未参加。
0032名無し三等兵垢版2017/09/28(木) 02:16:13.14ID:MuAF7U1P
グアムまで行くのには空中給油は不要だしなあ
0033名無し三等兵垢版2017/09/28(木) 04:30:25.41ID:+no/MgjM
>>27
機動性にすぐれた戦闘機でも慣熟を要するプローブアンドドローグ方式の空中給油をC-5ギャラクシーで自在にできると思うの?
大型機ならフライングブーム方式を使うのがベスト プローブアンドドローグ方式で大型機を給油するのはシャベルカーで書道する芸に近い
0034名無し三等兵垢版2017/09/28(木) 09:36:46.63ID:u4U6cbyp
実際にプローブアンドドローグ方式で給油する大型機はいくらでもいるわけだが。
0035名無し三等兵垢版2017/09/28(木) 11:48:34.78ID:tyj86ZPA
給油時の操作スキルを給油機側に求めるか受ける側に求めるかでどっちでも難易度変わらないじゃね?
0036名無し三等兵垢版2017/09/28(木) 12:39:05.49ID:u4U6cbyp
風に流されるだけのドローグに比べてブームは自由に動かせるので、フライングブーム方式の方は細かい機体位置の操作が不要になる。
0037名無し三等兵垢版2017/09/28(木) 13:29:24.78ID:RNBaspkS
ドローグは輸送機を安く給油機に転用出来るが、ホースの太さがネックで給油効率が悪く、受油機側に技量が必要
ブームは旅客機改造で専属オペ必須と安くはないが、給油効率は良く受油機は楽できるが、一度に1機という制限がある
どっちも一長一短だな
0038名無し三等兵垢版2017/09/29(金) 14:25:06.73ID:wB0KMOOV
そこでこれですよ
https://i.imgur.com/AKUOnW8.png

ポッドを大型機専用にし先端の給油装置のドラッグはホース以外のエレメントで受け持つことでホースを太く長く(軽く)してしかも給油操作は給油側がやる
0039名無し三等兵垢版2017/09/29(金) 19:27:08.53ID:btiIMN4Y
>>35
大型機に小型のグライダーを操作して給油することは難しいことではない 小型の戦闘機でも大型機でも難度は大差ない
しかもそのグライダーを操作する人間はそれ専門の人間 経験が違う

だが小回りの効かない大型機で風邪に揺れ動く給油ホースに正確に受油口をさすのはきわめて難しい 一度では無理で複数回チャレンジすることもあるだろう
効率が悪く 大型機を大量につかう米軍がフライングブーム方式を選択するのは効率的 逆に欧州はその負担を現場に強いているだけ
単純にコストだけなら実質的に単なるホースにすぎないプローブアンドドローグ方式が安く採用したいのはもちろんだろうがね
0041名無し三等兵垢版2017/09/30(土) 09:45:16.34ID:vygxp8Vc
MagicalDoveDive?
@VVspyVV

こんな時間に目が覚めてしまって眠れないので、誰も見ていないだろうけど
F-2のASM-3搭載形態についてちょっと書いておくか。
2:57 - 2017年9月30日
https://twitter.com/VVspyVV/status/913825190554910720

F-2の装備品の搭載形態には
・翼端AAM-3×2
・内中舷AAM-4×2
・外中舷XASM-3×2
・翼下タンク×2
という状態のものがある。
この形態は「XASM-3基本形態」とか「XASM-3×2発搭載形態」と呼ばれる。
2:58 - 2017年9月30日
https://twitter.com/VVspyVV/status/913825444281016320

ところで、XASM-3の試作事業は(その1)〜(その5)の5段階に分かれているのだが、
(その3)までの仕様書で言及されているXASM-3の搭載形態はこの形態しかない。
(その3)までの運用構想では2発までしか積まないことになっていたらしい。
3:00 - 2017年9月30日
https://twitter.com/VVspyVV/status/913825825190928384

ところが、(その4)の仕様書ではこれに加えて
・翼端AAM-3×2
・内中舷XASM-3×2
・外中舷XASM-3×2
・翼下タンク×2
を装備する「XASM-3×4発搭載形態」も母機適合性の検討対象に含まれるようになった。
おそらく、4発搭載形態は後付けで追加されたのだろう。
3:01 - 2017年9月30日
0042名無し三等兵垢版2017/09/30(土) 09:47:35.78ID:vygxp8Vc
つまり、4発搭載形態は試作事業の途中から仕様書にねじ込むくらいには
優先度が高いと言えるわけだ。
この点からすると、F-2の後継として開発される将来戦闘機にASM-3を4発搭載する
能力が付与される可能性は否定できないのではないか。
モノが大きいので機外搭載が前提ではあるが。
3:02 - 2017年9月30日
https://twitter.com/VVspyVV/status/913826295049420800

機外搭載が前提となるとRCSの悪化は避けられないが、XASM-3は基本的に
敵艦の対空レーダのレーダ水平線の下から発射されるようなので、
敵艦隊がCAPなりAEWなりを引き連れていない限りその点は大きな問題にはならないだろう。
3:02 - 2017年9月30日
https://twitter.com/VVspyVV/status/913826380432867328
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面白い。F-2がASM-3 4本積みするところが見られるのか。
0043名無し三等兵垢版2017/09/30(土) 10:23:28.30ID:P7wrCnFC
今のアラフォー世代の3人に1人は一生独身らしいな。
生涯未婚率3割時代。
俺だけじゃなかったんだな…
0046名無し三等兵垢版2017/09/30(土) 21:23:43.39ID:qzaRlBRd
民間のパイロットさんに同種の質問したら。
翼が一番丈夫なんですよ、とバカにされたよ。
0047名無し三等兵垢版2017/09/30(土) 23:36:03.37ID:gKKfG5NM
そろそろコンフォーマルタンクが必要になりそうか。
0049名無し三等兵垢版2017/10/01(日) 04:47:40.39ID:HtpCsohg
ASM-2(530キログラム) 4発からASM-3(900キログラム)4発ね  
うん きっと大丈夫だよ





俺は乗りたくないがね ASM-2 4発携行時の翼のしなり具合みてたら絶対にのりたくない
0050名無し三等兵垢版2017/10/01(日) 05:04:55.40ID:nmlpAH85
>>49
カーボン竿みたいなもんだ しなっても折れなければダイジョーブダッテ!
0052名無し三等兵垢版2017/10/01(日) 13:15:36.30ID:Zojm496B
ASM-3を4発搭載して出撃する事態が想定される(F-3は間に合わない)ということなんだろう
0053名無し三等兵垢版2017/10/01(日) 15:56:04.86ID:sLUiQVe/
F-4がASM運用できたところを後継機のF-35はできない。
それの穴埋めしなきゃと慌てたか。対艦ミサイルは数で勝負のところ
が有るからね。
0054名無し三等兵垢版2017/10/01(日) 17:54:25.57ID:05TrfLmB
4発搭載なんて無理すんな
スティックみたいにポキっと折れるぞ
0055名無し三等兵垢版2017/10/01(日) 18:53:29.43ID:Td5t9fgm
F-2の各ハードポイントがどの程度の荷重に耐えられるのかわからんが、
完全に限度をオーバーするようなら、最初からASM-3の4発搭載の検討なんてやらんだろう。
あとはG制限がどの程度になるか、かな。
0056名無し三等兵垢版2017/10/01(日) 19:28:55.71ID:HtpCsohg
F-2の開発の末期に主翼にクラックが見つかって金属で補強した話とか知ってれば安心して乗れると思えないんだよな
炭素系複合材の経験が少ない時期に無茶したのがF-2主翼だよ 
0057名無し三等兵垢版2017/10/01(日) 23:05:51.11ID:JDdhj3gf
公式情報が何もないXASM-3を4発搭載ってのを真に受けるわけじゃないけど
戦闘機の主翼ってのはしなるもんだよ
わかりにくいのはF-4で、逆にF-14なんかは物凄く反り上がる
0058名無し三等兵垢版2017/10/02(月) 11:41:53.06ID:AIsIzy68
>>55
主翼の揚力が機体を支えているんだから、
主翼にぶら下げる荷重は重視する必要はない。
必要なら補強も簡単にできるし、そのままでG制限でもいいw
0059名無し三等兵垢版2017/10/02(月) 14:37:56.63ID:mrdyFWze
通常のF-16やF-15のように金属系の主翼ならば長い経験上から耐用年数や加重に対しての破壊の進行を予想することができるだろう
でも炭素系複合材は経験が少なすぎていつ寿命がきてどれくらいの加重で破綻するのかよくわからないのが本音だろうね
0061名無し三等兵垢版2017/10/02(月) 19:32:33.93ID:mrdyFWze
>>60
ネタじゃないよ? 逆にF-2以前には存在しない炭素系複合繊維の寿命を正確に知ることは難しいと思うけど
君は十分に予想 予見できると思っているんだね?  おれは大きく安全係数をかけることと非破壊検査を丹念に繰り返えしデータ取りするしかないと思ってるけど
0062名無し三等兵垢版2017/10/02(月) 23:24:40.01ID:MqHtMc0K
材料系じゃないから詳しくないけど、そんなもん持続的に引っ張り圧縮とかせん断とかの検査してやれば加重に対する検査はできると思うけど

というかやってるけど大学で

あとは…旅客機のデータとかも見るかな
0063名無し三等兵垢版2017/10/03(火) 02:49:48.26ID:rCD4Bsj6
旅客機で炭素系複合材を使い出したのはF-2よりも後だよ? なんで老朽化のデータでより新しいものが役に立つの?
もう一つ言えば老朽化を擬似的に加速させる試験も当然ある でもそれはあくまでも圧力を加えたり衝撃を繰り返させて擬似的に経年劣化を再現したもので誤差も大きい
その誤差を理解するのが経験による部分が大きくその経験がない炭素系複合材の場合 安全係数を大きくとる必要があるって話しだ
0064名無し三等兵垢版2017/10/03(火) 08:09:56.67ID:01WOrBOP
>>49
B787とかはもっとしなってるように見えるけど、乗るの嫌なの?
0065名無し三等兵垢版2017/10/03(火) 08:29:22.01ID:YovOjcUl
>>63
> その経験がない炭素系複合材の場合 安全係数を大きくとる必要があるって話しだ
耐久性加速試験との誤差は運用年数とともに実機との比較で検証が可能で、それを怠るとは考えられないよね。
安全係数を大きく取っていたなら、寿命に余裕が出ると考えるのが普通では?
0066名無し三等兵垢版2017/10/03(火) 08:48:52.46ID:9mXmQDEm
>>63
炭素複合材料を使った飛行機の総飛行時間の方が長くなってるのでは?

というか炭素複合材料の劣化が予想できないなんて聞かないな
0067名無し三等兵垢版2017/10/03(火) 09:10:50.18ID:akRnoc13
>>63
>>66さんが言ってるように旅客機は原価償却の為朝から晩まで毎日飛び続ける。

軍用機は一日2時間とかしかも毎日飛ぶ訳じゃない(燃料代がかかるという理由もある)。

軍用機だとB07とかすごく古い機体をずっとつかってたりするのは飛行時間が短いから。B787の飛行時間はとっくにF2超えてると思うよ
0068名無し三等兵垢版2017/10/03(火) 09:35:36.46ID:5YkAVUb2
炭素系複合材の寿命がまだはっきりとしないかのは事実だけど、だからといって今現在F-2の主翼にはっきりと劣化の兆候が現れてる訳でもないし

はっきりとしたこと言えないから、F-2の機体寿命は短めに見積もられてるんじゃないの?

これで実は大丈夫でした、という可能性も無い訳じゃない

心配のしすぎ
0069名無し三等兵垢版2017/10/03(火) 12:17:04.46ID:XVtoU9Vt
本気でやばかったら主翼交換するだろう
0070名無し三等兵垢版2017/10/03(火) 12:24:19.25ID:/gh762sr
>>67
米軍のAWACS E-3なんて、機体が707だしな。
しかも次期AWACSの開発がまだ決まっていないので、今後も10年くらいは使い続ける模様。
0071名無し三等兵垢版2017/10/03(火) 12:26:13.39ID:/gh762sr
>>68
今のところF-2の退役は2030年頃から始まる見込みらしいが、IRAN時に機体の劣化具合の検査も
しているんじゃないかね。
万一、F-3(仮)の実戦配備が遅れるようなら、F-2退役も先延ばしにせざるを得ないし。
0073名無し三等兵垢版2017/10/03(火) 14:49:06.73ID:hQ0vZiIu
>>72
翼の耐用年数が他より短いと結論が出た訳じゃない。金属より疲労破壊には強そうだし
0074名無し三等兵垢版2017/10/03(火) 19:34:42.59ID:MFwXif3y
そういや米軍に改修で主翼交換した輸送機がいたな。
いざとなればASM-3 4発搭載対応主翼に交換すれば解決だな
0076名無し三等兵垢版2017/10/03(火) 19:54:52.66ID:sAj+1xUx
エっ、翼だけでなくエンジンも交換ですか
0077名無し三等兵垢版2017/10/03(火) 20:14:11.94ID:hYEKV61F
>>63
>逆にF-2以前には存在しない炭素系複合繊維の寿命を正確に知ることは難しいと思うけど

事実として述べますがF-15のスピードブレーキはCFRP製です(軍用機に初めて適用された例)
更にAV-8Bの主翼もCFRP製です
民間機でもCFRPの適用例は多々あります
[例]Beechcraft StarshipやAirbus A320(水平・垂直尾翼、エンジンカウルなどなど)
F-2以前から炭素繊維複合材料は存在し利用されている事は明白な事実です

じゃあ、F-2の炭素繊維複合材料は何がすごいの?って思う人もいると思いますが「我が国で初めてのCFRP適用事例」という点がF-2のすごいところなんです

何かすごい勘違いをされている方がいますがCFRP等の複合材も金属と同じ様に材料の評価を行い構造設計を行っています(設計上の注意点は当然ながら材料によって異なりますが)

複合材は寿命予測が…とか言ってる人は飛行機の耐用年数はどの様に決定付けられるのか勉強してみて下さい
0079名無し三等兵垢版2017/10/03(火) 22:14:55.28ID:9gZnQPsY
>>77
T-4のことも忘れないで。
F-2で初めて採用されたのは炭素繊維複合材の一体成形。
0080名無し三等兵垢版2017/10/04(水) 02:57:41.55ID:fzuGDdLT
可能になったと仮定するとASM-3 4発携行は心強いのは事実だよね 
マッハ3クラスの対艦ミサイルを4発もって飛ぶ小型戦闘機ってヘンタイすぎw
0081名無し三等兵垢版2017/10/04(水) 03:46:57.94ID:OdXAgmjP
小型?
十分大型では?(もっと小型機を見ながら)
0084名無し三等兵垢版2017/10/04(水) 12:02:55.71ID:kw8lbo+b
ライノが超音速ASM抱えて飛んでるとか初耳だな
0085名無し三等兵垢版2017/10/04(水) 17:44:48.46ID:rB8Tpi2s
性能はともかく、F-16よりF-2のほうが見た目好き本物は基地から遠くて見れないからせめてタミヤ製プラモデルでも作ろう!
大型スケールは、F16やF15の有名どころしかない。。
F-2も現役長いんだから大型もでるを出してくれい〜〜〜
0086名無し三等兵垢版2017/10/06(金) 21:59:57.74ID:1gji0zxV
既に話題が終わった感あるけどF-2は耐荷重で1.5倍、耐用年数で2倍の余裕を持たせてある
耐用年数に関してはF-1のように後継機選定で揉めることを考慮したんだろうか・・・
0087名無し三等兵垢版2017/10/07(土) 13:39:16.45ID:zxtgaATW
F-35でもASM運用はするだろうけど、その時に国産ASMは搭載されるのかね
0088名無し三等兵垢版2017/10/07(土) 13:46:36.02ID:TZIYWGUV
当面は無理だろうな・・・JSMの輸入かライセンス生産
F-3内装用の国産ASMが出来る頃には F-35にも積ませて貰えるかもね
0089名無し三等兵垢版2017/10/08(日) 11:49:45.49ID:wxUzQXLv
当分っていうか
ほぼ無理なんじゃないかな
0090名無し三等兵垢版2017/10/10(火) 09:51:47.30ID:AxH5SxHB
>>80
なるほど、こうやって「日本の戦闘機技術は世界一」信仰が生まれるのか。
0091名無し三等兵垢版2017/10/11(水) 00:59:48.25ID:8w8GELn1
70年前から進歩してねえなとは思うが…
0092名無し三等兵垢版2017/10/11(水) 01:29:58.07ID:uoRg0osU
情報が不足しているか、都合のいい情報にしか触れていないか。
0093名無し三等兵垢版2017/10/11(水) 03:16:41.87ID:U+Ts+VfC
>>90
世界最高とは夢にも思ってないですよ
本来 大型になる超音速対艦ミサイルを複数搭載狙うなら航続距離も考えて大型機に装備させるべき
それを小さなF-2にやらせるしかない(当然に航続距離や翼寿命を犠牲にして)今の空自装備をヘンタイ的と評価しただけで技術に優れるとはまったく評価してない
0094名無し三等兵垢版2017/10/11(水) 09:07:12.53ID:878m0Du6
>>93
でも、そんなヘンタイ的行為を実現するには、ある程度の技術が必要なのではないのか?
0095名無し三等兵垢版2017/10/11(水) 16:56:30.10ID:dUKYzj1v
もう真新たしい情報ゼロだし
このスレで終わりだな…
0096名無し三等兵垢版2017/10/11(水) 17:17:42.82ID:Wv/O5sf5
ASM-3搭載本数とかJNAAM搭載とかそのうちあるだろ

ただ積めばいいってもんじゃないからなあ
0097名無し三等兵垢版2017/10/11(水) 20:19:17.36ID:/Gb0jdZ8
スナイパーはまだか
0098名無し三等兵垢版2017/10/11(水) 21:13:39.95ID:LEPy9vBT
G13型トラクター「呼んだか?」
0100名無し三等兵垢版2017/10/12(木) 05:25:59.84ID:B5IPVjY+
将来戦闘機国内開発の早期立ち上げに関する要望書
http://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201710/20171005.pdf

F-2の運用・維持段階においては、
海外からの購入品等の調達価格が上昇傾向
対して、国産品は低く抑制
結果的にライフサイクルコストの抑制に貢献

平成23年(2011年)のF-2生産終了以来、
我が国では戦闘機の国内開発・生産を行わない「空白期間」が続いている
0101名無し三等兵垢版2017/10/12(木) 10:26:48.97ID:PzhkDIei
毎日新聞のヘンタイ記事を批判しておきながら、「日本の軍事技術はヘンタイ♥」とかいうのはおかしい。
0102名無し三等兵垢版2017/10/12(木) 19:02:42.85ID:xdo6HQNj
T-4後継機はそろそろ準備しなきゃならないのでは?
韓国に倣って軽攻撃機兼用の練習機を開発するとか
0104名無し三等兵垢版2017/10/12(木) 21:54:11.92ID:SyVW/yZU
T-4後継は時代に合わせて再設計したT-4で充分な気がする

機体性能的には不足はないんだし
0105名無し三等兵垢版2017/10/13(金) 00:36:26.51ID:X3yQsvHy
次期練習機に必要なのは攻撃機転用能力じゃなくて
・低LCC
・コンピュータ制御しまくりの各種飛行特性再現機能
だよな、あと要望によっては超音速対応だけどこれは各所で賛否両論だろう

>>100みたいな話あることだし次期練習機設計研究とか試作とかでうまく金まわせないもんだろうか
0106名無し三等兵垢版2017/10/13(金) 10:22:31.36ID:vi78lo8a
エンジニアはさておき作業員に関してはJ改発注でしのぐ予定だったのがつぶれたしねぇ・・・・
一気にJ改200機調達でも良かったと思うわ(作業員維持を考えて)
0109名無し三等兵垢版2017/10/13(金) 12:51:10.68ID:AdFgEodw
>>107
無しとは言えないが
フェラーリを教習車に改造して自動車教習に使うようなものだぞ
0110名無し三等兵垢版2017/10/13(金) 13:06:00.30ID:JYAyTeH8
これから導入するF-35に慣らすのが最優先だからかなりデジタル化されたコックピットじゃないと
単座しかないからF-86F時代みたいな教え方するのかな?

操縦特性というが空戦訓練みたいなのは基本的に練習機ではFTB課程くらいでしかやらないからジェット機のスピード感だけ慣れれば良いんじゃないか
あとはシミュレーターがどの程度有用なのか
0111名無し三等兵垢版2017/10/13(金) 14:15:15.66ID:CZ5RTQmx
T-4が開発された頃はまだまだアナログ計器のコクピットの機体が多かったから、あえてグラスコクピットにはしなかった

次はグラスコクピット化したT-4でいいのでは
0112名無し三等兵垢版2017/10/13(金) 16:42:48.55ID:vJlDVN5J
それでいいかどうかは訓練課程を今のままにするかどうか次第
0113名無し三等兵垢版2017/10/13(金) 18:25:48.45ID:CZ5RTQmx
それはその通りだけど、求めてるのが中等練習機ならそんな高級な機能は要らんだろ

高等練習機が欲しいのならまた話は違って来るけど


・・・まさかステルス機能が必要だとか言わないよね?
0114名無し三等兵垢版2017/10/13(金) 18:29:11.14ID:5BgBF39V
とりあえず国外に販売出来るような機体にすべきじゃないの?
そうなると必然的に軽攻撃機的なものが求められると思うけど
0115名無し三等兵垢版2017/10/13(金) 19:21:23.13ID:qDh31CaF
練習機の国外販売を目指すような話もないのにか?
0116名無し三等兵垢版2017/10/13(金) 19:51:18.38ID:B3BpOaXy
練習機や輸送機は輸出のハードルが低いから売れるのなら売ったほうがいい
0117名無し三等兵垢版2017/10/13(金) 20:17:06.81ID:ZEYPIxtS
日本人は整備をなるだけしないで放置できる練習機とか
あるいは販売した国に整備員を常駐できる体制とかを
作った方が良い

後者は、自衛隊の国外活動例が増えることで改善される
0118名無し三等兵垢版2017/10/13(金) 22:18:45.90ID:vJlDVN5J
>>116
輸送機はまだしも練習機なんて、
同等かもっといいのがもっと安く出回ってるんだから参入余地がまるでない
ホークより高いくせに練習機としてしか使えないT-4欲しがるとこあると思うか?
0119名無し三等兵垢版2017/10/14(土) 00:09:48.79ID:Gge4fm2D
輸出して数を出すから安くなる
今時、練習機の癖に空自専用の少数生産機なんて開発するくらなら完成機を輸入した方がマシだろ
0120名無し三等兵垢版2017/10/14(土) 01:53:46.82ID:NbgzENHU
ただでさえエンジニアが転職しかねない情勢でやるとかアホですか?
0121名無し三等兵垢版2017/10/14(土) 04:09:56.17ID:NgqaX5sP
T-4欲しがるとこあったとしても日本独自設計のエンジンじゃ整備とか無理な話だ罠
練習機なんて自衛隊が必要とする生産数だけで採算がとれるわけで自衛隊が必要とする仕様
だけに絞ったものを専用で開発するほうが良い罠
自衛隊が必要とするようなシンプルな練習機だけに絞ったようなものを欲しがる奇特な空軍があれば
別だけど、需要を見込んでアレモコレモとキメラのようにしてしまえば国際共同開発機ほどではなくても
開発機関やコストが膨れ上がって良いことは何もない。
0122名無し三等兵垢版2017/10/14(土) 07:45:55.32ID:4RmBawem
いつの間にかT-4を輸出する話になってるが、輸出すべきはT-4後継の新開発機の事だろ

せっかく開発するなら空自向けの少数生産機ではなく輸出を意識した国外でも導入しやすい機体にしろってこと
仮に儲からなくても国産機を売り込んだ経験と実績は今後の武器輸出に大いに役立つぞ
0123名無し三等兵垢版2017/10/14(土) 07:47:58.25ID:4RmBawem
それと、機体部分は日本がやるとしても兵装部分は国外メーカーに委託するなりすれば、日本は機体に専念できるし空自には必要のない格安機の開発みたいな無駄なことをしなくて済むぞ
0125名無し三等兵垢版2017/10/14(土) 09:19:27.47ID:MrqFVYvy
日本人だけじゃ作れないから
外国人に作って貰っているが
0126名無し三等兵垢版2017/10/14(土) 10:15:49.10ID:Tbnm7T7h
配線を文字どおり隣り合わせに配置する設計して、
それじゃ意味ねえだろと突っ込まれるような素人設計してちゃ経験値積む以前の問題だわ
0127名無し三等兵垢版2017/10/14(土) 12:21:40.34ID:LC62xfew
そういう設計もどうせ単価だけ高い素人派遣がやってるんだろ
今の日本じゃ良くある事だし
0128名無し三等兵垢版2017/10/14(土) 12:31:13.51ID:6NEI3h8C
以上、自分の思い込みで批判する輩がお送りしました
次の出現予想スレは...
0130名無し三等兵垢版2017/10/14(土) 21:50:07.00ID:NgqaX5sP
>>122
次期練習機は輸出を目指しますという発言が何処かの政府機関から出てきたのかね?
お前さんみたいな半島鮮人並みのホルホル願望の産物でしか無いと気づくべきだろ
あれこれゴテゴテ追加すればした分だけ運用コストはうなぎのぼりになることもわからんの?
量産して単価は抑えられても戦闘機並みの運用コストの練習機など日本には要らないわ
0131名無し三等兵垢版2017/10/14(土) 22:55:23.08ID:Gge4fm2D
>>130
日本語読めてる?
俺は自衛隊が軽攻撃機形態で運用しろ何て一言も言ってないし、武装に関しては海外に委託してドンガラだけ売れと言っているのだが?

輸出を見越して設計しろと言ったが日本の独自設計を押し付けて販売しろだなんてお前の妄想なんだが?

お前みたいな池沼が無理して書き込まなくても良いからROMってろ
0132名無し三等兵垢版2017/10/14(土) 22:57:16.24ID:Gge4fm2D
つか、この馬鹿は軽攻撃機がどう言うものだか理解できないし
軽攻撃機に長距離AAMだのステルスだのを付けろとか馬鹿ですか?
そんなものは軽攻撃機何て言いませんけど?
0133名無し三等兵垢版2017/10/14(土) 23:23:05.55ID:NgqaX5sP
>お前みたいな池沼が無理して書き込まなくても良いからROMってろ
つ)鏡w自己紹介乙w

だから次期練習機は輸出を目指しますという発言が何処かの政府機関から出てきたのかね?
軽攻撃機としての運用は行わなくとも純粋な練習機8より運用コストは跳ね上がるとw
それに今から軽攻撃機市場に参入して売れるという目算はどこから出るんだホルホル鮮人w
日本の自衛隊が練習機には必要とする双発エンジンの機体フレームに載せられる広く流通する
同規模のエンジンに選択肢はあるのか?
まさか単発でやれとは言わないだろうなw
0135名無し三等兵垢版2017/10/14(土) 23:41:11.39ID:Gge4fm2D
そもそもT-4の後継機種の話が公的機関から出てた来たことなんてないし、輸出を前提に設計するなら外国製エンジンでも単発機でも問題ないですけど?

そもそも空自で単発機が連続で採用されてるのに次期練習機が双発じゃなきゃ駄目って、どこの公的機関がいってるのか教えてくれる?

そもそも軽攻撃機と言っても武装もパイロンと簡単なFCSを着けるだけなんで、空自は純粋な練習機形態で運用するなら何の追加コストがかかるの?
何で空自が軽攻撃機を練習機で使わなきゃならないのよ?
0136名無し三等兵垢版2017/10/14(土) 23:43:12.13ID:Gge4fm2D
世界には練習機権軽攻撃機が当たり前に生産されて、それが当たり前のように輸出されているのだがな馬鹿には何でそれが理解できないの?

空自だけ世界から断絶されてるの?
0137名無し三等兵垢版2017/10/14(土) 23:55:58.06ID:smKU3wJT
現時点では武器輸出解禁されてんだっけ?
0138名無し三等兵垢版2017/10/15(日) 00:08:20.61ID:P18rBhrU
なんで輸出して当たり前、輸出を考えないなんで頭おかしい、となるのか?

自衛隊としては輸出前提にしなくてもいい訳だし、それこそメーカーのやる気しだいだろ
そのメーカーのやる気も、アフターケアや営業の体制作りにかかる費用で二の足を踏んでるのが
実情だぞ

いまの海外への輸出話も、日本が積極的に売り込んだというより、相手国からの思わぬオファー
でしかないんだが?
0139名無し三等兵垢版2017/10/15(日) 00:18:36.69ID:MhhbiFbF
空自だけで200機も需要があるしガラパゴスでいんじゃね?
輸出してコスト下げようっても競合機に価格・性能・信頼性で勝てなきゃ採用されない(多分無理)
0140名無し三等兵垢版2017/10/15(日) 02:12:20.19ID:Iso2nqsP
膨大な実戦データを持つ米軍じゃあるまいし自国で運用されないものを軽攻撃機として使えますと言っても
買うような馬鹿な国家は無い
軽攻撃機仕様の米T-Xを米軍が軽攻撃機として自国パイロットに実戦参加をさせるようなことがなくても商売
として通用するのは莫大な実戦経験の裏付けがあるからであって、同じことを日本がやっても通用しないわ
簡単なFCSだけとか阿呆の極みみたいなことを言っているけど、軽攻撃機としても使える機体にするだけで
必要なペイロードが違ってくるし機体の構造重量が純粋な練習機と比べると無駄に思いメタボ練習機になる
んだが空自がほしいのは練習機として最適化されたものなのT-4をみてもわからないとか底なしの阿呆ですか?
0141名無し三等兵垢版2017/10/15(日) 02:14:27.66ID:Iso2nqsP
練習機スレで論破されたからと言ってここで暴れる馬鹿に付ける薬はないなw
0143名無し三等兵垢版2017/10/15(日) 11:10:39.77ID:ElfndBwd
練習機スレでもそうだけど、
練習機なんて飛べる機体ならそれでいいっしょくらいにしか考えてないの多いな
0144名無し三等兵垢版2017/10/15(日) 11:46:16.92ID:ZpPFc95Z
>>138
武器輸出拡大は政府の目指す目標なんですけど、何時までも天下りをくわすためだけに高価な空自の玩具を作れるわけ無いでしょう
武器輸出大国であるアメリカだってユーザには営業をかけるしサービスにも努力してるのにオファーを待つだけなわけ無いじゃん

>>140
実戦しなくても兵器は売れるんですけど?
売れないと言うなら韓国製兵器は小銃自走砲から航空機に潜水艦まで売れてますけど?

それからt-4は武装可能で実際にテストまでされているんですが?
空自はわざわざ無駄でメタボな航空機を作ったんですか?
空自がt-4を純粋な練習機として使っているのは武装化させる意義を見いだせないだけで能力が無いからではない事を理解できてますか?
0146名無し三等兵垢版2017/10/15(日) 11:50:06.34ID:ZpPFc95Z
>>143
練習機の飛行特性や簡便性はcoin機向きなのをご存知ない?
中練なんて飛行機の操作そのものに慣れれば良いだけでそれ以上は実機なり高練で学べば良いので、素直に飛べる癖がない機体であれば問題ないのだけれど?
0147名無し三等兵垢版2017/10/15(日) 11:56:34.51ID:ZpPFc95Z
>>145
例え迂回やライセンスであっても小銃一丁売れないジャップよりましだろ
あと韓国製だとパクりだなんだとケチ付けるジャップの後進性が世界のビジネスから取り残される原因だと思い知るべきだ
0149名無し三等兵垢版2017/10/15(日) 12:53:52.32ID:ElfndBwd
>>146
日本語読解力のないアホなのか…
>素直に飛べる癖がない機体であれば問題ない
つまりどんな機体でもいいわけではないわけで、
一緒のこと主張してるのに何ああだこうだ言ってるんだ
0150名無し三等兵垢版2017/10/15(日) 13:19:31.40ID:ORcFtLqv
>>144
武器輸出解禁の、そもそもの目的は今後増えると予想される国際共同開発で足枷にならないように、直近で言えばF-35の生産で支障を来さないようにであって、輸出して大儲けしようと言うのが目的ではない

T-4の武装って実際にはほとんど無理だが?
7.7mmのガンポッド付けて撃ってみたら振動が酷くて搭載を止めた位なんだが
試作機のFCSには色々射撃モードがあったけど、量産機では実装されてない
0151名無し三等兵垢版2017/10/15(日) 13:49:27.87ID:z44LpMsv
>>146
練習機の飛行特性や簡便性がcoin機向きなのはそうだろうけど、練習機に武装できるかどうかは別問題

兵装取付部分の強度が問題になってT-4では諦めてる
0153名無し三等兵垢版2017/10/15(日) 22:12:46.65ID:Iso2nqsP
>>152
練習機としては無駄に重くなり飛行特性が悪化するんだよ池沼くんw
無駄に強度を上げる→重量増による飛行特性の悪化に対応するためエンジンを強化→エンジンの燃料消費拡大に対応するため燃料搭載量増加→振り出しに戻る
0154名無し三等兵垢版2017/10/15(日) 23:20:38.18ID:K7eWZQqI
>>153
だわね
そもそも空自がcoin機を欲していない以上、それを見越しての無駄な設計費用と運用費用の上昇なんか認めるわけもなく
0155名無し三等兵垢版2017/10/15(日) 23:53:45.53ID:tuWw2RD9
有人のCOIN機は時代遅れ。無人の滞空型攻撃機は実戦で結構成果が出ている。40機も保有したら無人島嶼域の防衛が楽になる?
0156名無し三等兵垢版2017/10/16(月) 03:54:21.79ID:UGpKGMpc
>>153
その理屈はt-4がまともな設計を元に作られたって前提の話だろ
t-4設計当時の日本の設計能力で世界水準程度な訳がない
0157名無し三等兵垢版2017/10/16(月) 04:30:25.93ID:6pTuCLlD
次期練習機を作る時には輸出も考えて軽攻撃機に転用できるような設計にすべし、という気持ちも分かるが、
それと、 日本の国情では練習機を軽攻撃機に改造しても無意味だし、そうであるならば訓練機に特化した方が良いと、言う 自衛隊や防衛省の要望と、どのように擦り合わせるかだな。
0158名無し三等兵垢版2017/10/16(月) 12:46:46.93ID:fjFAoix1
>>154
空自はCOIN機必要なくても海外輸出する気があるなら大前提として軽攻撃機転用能力くらいなくては商品として成立しない
開発する練習機を1%でも国際商品にしたいなら必ず取り込んでくる能力 そしてメーカーは輸出したくてしょうがない

空自が許す 許さないは関係なくてメーカーの意志の問題
0159名無し三等兵垢版2017/10/16(月) 14:19:38.63ID:TsQdU2ly
>>158
メーカの意思なんていったら、軍用品なんてやりたくないのが本音だろ
アホみたいに長期間ラインを塞いで保守部品を山盛り積み上げて。
なおかつ市場規模は小さい上に上位メーカの市場独占が進んでる
0160名無し三等兵垢版2017/10/16(月) 15:00:04.21ID:cgr++hr8
>>159
そんなもん自衛隊にだけ納品して、適当な製品でも買ってもらえる代わりに生かさず殺さずのなあなあでやって来たんだから当たり前だろ
0162名無し三等兵垢版2017/10/16(月) 20:09:20.65ID:PRcIQ4fN
>>156
何を理由に世界水準じゃないって?軽攻撃機として転用出来ないからか?
とこまで底抜けの池沼なんだよとw
0163名無し三等兵垢版2017/10/16(月) 20:13:06.70ID:PRcIQ4fN
>>158
なんの知っせん実績のない日本の会社が軽攻撃機として使えますと言ったところで
自衛隊ですら軽攻撃機として運用しない怪しげなシロモノが商品として通用すると
思っているのか?
0164名無し三等兵垢版2017/10/16(月) 20:31:55.05ID:TEcvNDlY
メーカーとして軽攻撃機転用可能な機体の開発の強い意志が有っても、
現実的には自衛隊の同意がないとできない。設計費用ですら管理される。
実弾試験は民間ではできない。自衛隊が自分たちに必要のないものにコ
ストを余分にかけて、開発に付き合うことは考えにくい。
0165名無し三等兵垢版2017/10/16(月) 20:46:43.69ID:PRcIQ4fN
独自開発で軽攻撃機を作って売れると考えるような阿呆なメーカーとか日本にはないと思うがなw
その気があるなら米T-Xの計画でどこかのメーカーに参加打診しているわ
0166名無し三等兵垢版2017/10/16(月) 22:23:03.70ID:f9nSWaZA
>>164
空自の要求する低価格、メンテのしやすさ、をクリアできれば軽攻撃機に転用できる性能があっても問題無いだろ。
空自は生半可な性能の軽攻撃機は欲していないから、輸出を視野にいれた機体ということになるな。
0167名無し三等兵垢版2017/10/17(火) 01:39:12.24ID:B9ypTcCv
>>166
???
空自に必要のない部分の開発費や手間は誰が持つ?
0168名無し三等兵垢版2017/10/17(火) 05:14:44.08ID:V4Uk0TkD
重量増により悪化する操縦性ノクリアは無理だな
坊や、夏休みは終わってるよ
0169名無し三等兵垢版2017/10/17(火) 05:22:50.06ID:V4Uk0TkD
>>166
一応ハードポイントやら固定武装はありますが実射試験は行っておりませんので自己責任で運用してくださいってことになるよなw
0171名無し三等兵垢版2017/10/17(火) 09:07:09.88ID:Sl7anb1Q
スレタイも読めない人の言うことって、どこまで信用できるの?
0172名無し三等兵垢版2017/10/17(火) 12:46:33.12ID:M/F34H7i
輸出商品として通用しないからそんな機能つけるな
昔の日本人が同じように考えたら日本は自動車も産業機械も何も輸出できない 途上国のままだったな
現実的にP-1もC-2もそうりゅうも輸出したくて仕方ないのは国もメーカーも同じ 新型練習機だけは輸出を考えるなって話はムリだろw
0174名無し三等兵垢版2017/10/17(火) 18:40:00.16ID:V4Uk0TkD
>>171
練習機スレで論破され相手にされないからってここで暴れている池沼の言うことだからお察しw
0175名無し三等兵垢版2017/10/17(火) 20:39:55.72ID:B9ypTcCv
>>172
自動車や産業機械の開発と一緒じゃないだろw
民生向けFCSとかミサイルは売ってないし、民間の射爆場もない。
輸出する気が有ってもメーカーだけの自主開発は難しいよ。
0176名無し三等兵垢版2017/10/18(水) 12:54:33.13ID:jSEvf7eO
武装に関してはアメリカなりイスラエルなりと協力する手もあるだろ
0177名無し三等兵垢版2017/10/18(水) 13:28:05.25ID:vNYwN4Ah
>>173
「最強練習機」そんなことを一切書き込んでない人間に因縁をつける書き込みしかできない低脳か?
いまどきの練習機は世界中どこの練習機でも武装を持つ 次期練習機をつくるなら最低限 同じ程度の武装搭載能力も必要と書いたものを読んで

「最強練習機」が返答なら白痴としか思えない
0178名無し三等兵垢版2017/10/18(水) 13:45:25.30ID:vNYwN4Ah
しかし不思議なのは「世界中で当たり前」の練習機の武装化を語ると過剰反応する一握りの人物
T-4開発時もガンポッド携行を試したが改設計が必要になりあきらめただけで空自としても武装化はコストがゆるす中で前向きだ
だのになぜ日本の練習機は練習しかできないとダメなことにしたいのか? 特定の思想に染まった連中としか思えないがね
0179名無し三等兵垢版2017/10/18(水) 13:46:45.84ID:whIozb5W
その、コストがゆるす中で、を無視して妄想語るから馬鹿にされるんだろ
0181名無し三等兵垢版2017/10/18(水) 14:13:50.47ID:ytEHx5WS
現実的にはいざという時、誰が飛ばすんだろ?
普段から作戦機として使用しない空自の場合、訓練過程の一部パイロットと教官しか武装した
練習機での訓練を受けていないことになるよね。
教育飛行隊に、ガンポッドやロケット弾ポッドを新規開発して置いとくのもコスト面からとおりそうにない。

メーカーが自主的に武装可能仕様を追加開発するのは自由だけど、自前でできないことを他国の
メーカーに頼むのは高く付きそうだし... 価格勝負の練習機の場合こちらも割に合うのかな?
0182名無し三等兵垢版2017/10/18(水) 14:29:17.65ID:+C5b6Lsp
武装した練習機も飛ばさにゃならない状況って、もう終わってるやん
現場の工夫として、「連絡機に重機積んだら便利じゃね!?」位ならわかるけど
0184名無し三等兵垢版2017/10/18(水) 20:03:40.61ID:N0tNCnnF
そもそも何でも空自が輸出用の軽攻撃機を使用する話になってるの?
0185名無し三等兵垢版2017/10/18(水) 21:04:24.26ID:cMdISX0j
どうしても白菊で特攻させる様な真似をさせたいらしいw
普通なら練習機に武装して出撃する時点で敗戦確定と思うのが、「これで勝つる!」に思えちゃう人も居るって事なw

自衛隊の場合作戦機と練習機は別枠になっていて、定数でのキャップがある事もご存知ない様だ
0186名無し三等兵垢版2017/10/18(水) 21:55:03.79ID:cmPtqSAo
>>177
日本の国情では生半可な軽攻撃機を用意しても有効な攻撃手段にはならない。
0187名無し三等兵垢版2017/10/18(水) 21:59:26.74ID:+uboSTRd
>>186
そもそもまともに使うには最低でもF-16クラスがいるしねぇ
なおインドで製造しているF-16のフレーム買ってあとは自前でつくれっていう話になるね
0188名無し三等兵垢版2017/10/18(水) 23:46:43.75ID:Mi8xV818
スレちだが、最強の練習機とは優秀なパイロットを短期間ローコストで育成できる機体なんじゃねえか?
0189名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 07:24:19.46ID:36+MYdyg
>>179
その妄想を語った人物と俺が別人であることも気がつかない 
0190名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 07:26:51.03ID:36+MYdyg
>>185
ガンポッドを搭載させただけの練習機が作戦機定数扱いになる なんてそれこそ異常な妄想だろw
陸自では16式機動戦闘車までが戦車定数外で配備される
0191名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 07:31:04.22ID:36+MYdyg
しかしガンポッド搭載練習機でアラートさせろって言い出すバカにガンポッドを搭載させたら白菊のように特攻運用になるとか言い出すバカ
極論しかいえないバカはなんなの? 「国際商品として常識の装備を次期国産練習機製造時に運用可能とする」
ただそれだけのこと 現在のT-4を無理に改造しろとも言ってないが
0192名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 08:23:36.69ID:d2dKhoHm
>>191
実際に軽攻撃機として使われてるのは一体何機よ?
使われない機能だったらムダじゃないか
0193名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 08:28:55.01ID:fNTuDmZi
練習機をCOINに転用とか馬鹿馬鹿しい
0194名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 08:43:29.93ID:Y0Q/VvHj
>>185
>>187
完全に制空権を取った後、地上軍の支援として使うのが軽攻撃機だろう。
対地攻撃ができればいいので高性能である必要はない。
0195名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 09:02:25.79ID:fNTuDmZi
そのためにわざわざ正面装備や人員整備に振り向ける予算を削ってまでCOIN機開発とか本末転倒やんけ
0196名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 09:10:29.31ID:T4itw/d5
>>194
日本の立地でそんな門は無駄
日本が島国なの忘れてないか?
あとその軽攻撃機で戦闘機の定数が削られかねないんだが
0197名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 10:04:10.96ID:d2dKhoHm
実際に軽攻撃機を使える状況って、自国内での反乱分子とか犯罪組織に対峙してる場合だろ?
正規軍だったらSAMやらAAAが出張ってくるんだから
スーパーツカノでも買った方が余程安くつきそうだ
0198名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 10:41:45.75ID:T4itw/d5
まだ低速機向けにガンポット搭載した初等練習機を流用と言われた方がそれぽいぞ
0199名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 11:43:16.94ID:EuAf+lXd
で、誰が飛ばすんよ。
戦時には無茶苦茶になるかもしれんが、買うからには運用規定決めにゃならんぞ。
0200名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 11:59:36.59ID:d2dKhoHm
空中砲兵として陸軍がやりゃいーんじゃねーの
0203名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 12:31:55.40ID:fNTuDmZi
こういう発想だからロボットアニメには次々色んな種類のロボットが出てくるんだろうなぁ
0204名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 12:33:23.28ID:d2dKhoHm
現在のcoin機とか軽攻撃機って、お金のない国がもっとお金がなくって対空装備を買えない組織相手に使うイメージ

飛ばす人だって遠距離高空からJDAM落とせば済む所を、わざわざ低空低速でロケット弾を撃ち込むなんて嫌だろうし
0205名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 12:35:56.39ID:NgUjsCyA
元本職の軍事ライターがF-2は無駄、T-4に対艦ミサイル積めばいいと言ってるけどな
0206名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 12:41:07.12ID:Yeha9Pa8
旅客機も無駄、T-4に客室作れっていうレベルの話だな
0207名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 16:09:41.74ID:/04+HkDZ
>>202
フルスペック機は制空任務がある。
制空権を確保しつつ陸上部隊支援する為にコストが安い(練習機を使い回すので)攻撃機を使う
0208名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 16:13:18.89ID:yQTE56/K
>>202
対地攻撃は敵の対空砲火で一定数はやられるのでハイスペック機はもったいない。イスラエルもバビロン作戦で攻撃能力の高いF15を制空用に使い、F16を攻撃機として使ったのはそれが理由と言われている。
0210名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 17:43:59.18ID:5s4y0mOz
>>209
なんであんなのと比べる?
0211名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 17:50:02.81ID:9r3lORDD
高価なステルス機を対地攻撃に使うのは間違ってる!
こうですか?
0212名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 17:50:20.81ID:90GA6Z1J
>>201
それには航続距離が必要だし、敵の対空兵器への対処も必要。
軽攻撃機は大陸国家、もしくは敵地近くに空港を用意できる場合に有効。
0213名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 20:23:01.02ID:NF2w42mw
>>209
バビロン作戦の頃よりも価格差が小さくなってるからだろ。バビロン作戦の頃はF15は戦闘機のロールスロイスと言われるくらい高級品だったからね
0214名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 20:31:24.49ID:T4itw/d5
>>207
で?定数って言葉の意味は知ってるか?
>>212
下地を空自基地にした方がローコストでfaですな
0215名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 20:36:40.40ID:vP1HJxEy
いや、空自がcoin機を運用しなくてもいいだろ
輸出用に軽攻撃機バージョンを作れってだけの話だし
0216名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 20:38:11.32ID:T4itw/d5
そもそも売れるんですかねぇ?って話し(空自では非採用確実)って所でしょ?
フィリピィンあたりの戦闘機兼練習機をパーター取引あたりで支援するついでに開発でもする?

アメリカが普通に割り込んできそうだが
0217名無し三等兵垢版2017/10/19(木) 20:52:59.81ID:xV64iu3D
アメリカが割り込むもなにもフィリピンはT-50で決まってるから売れねえよ
0218名無し三等兵垢版2017/10/20(金) 00:27:35.34ID:KNyIVkma
>>216
戦後日本に米軍並みの実戦経験の蓄積があれば売れるんじゃ?w
0220名無し三等兵垢版2017/10/20(金) 02:06:47.67ID:Yfa/8gQq
実戦経験が無くても、コストが引き合えば売れるものは売れるよ
有名なところでレオバルド2。同じくドイツのフリゲートや潜水艦もチョコチョコ輸出してるはず。

練習機は対抗馬が多いから、日本からの輸出はちと難しそう。
0221名無し三等兵垢版2017/10/20(金) 02:06:59.94ID:I11QoGT4
足が短く速度も出ない中等練習機にガンと500ポンドを2発程度。
レーダーは小さいし、照準器も簡易版で精密射爆はできない
そんな中途半端な機体を本気で欲しがる国が一体どんだけあるんでしょうね

犯罪組織やテロリスト相手ならACの方が使い勝手が良いだろうし、進撃中の正規軍相手なら七面鳥でしかない
0222名無し三等兵垢版2017/10/20(金) 02:38:29.78ID:gJ8Z7JYw
>>220
レオ2(A4)は、シリアでゲリラにボコボコやられていると聞くが。
0224名無し三等兵垢版2017/10/20(金) 10:17:12.63ID:QwCJpQVe
>>221
P-1ベースでAEWを売った方がまだ売れそう。
AAM関係をAEWとLINKさせてぶち込んだ方が
0225名無し三等兵垢版2017/10/20(金) 11:12:53.29ID:wJJLkTkJ
>>223
トルコ
まああれはトルコ軍が素人みたいに突っ込んでいってやられただけのようだけど
0226名無し三等兵垢版2017/10/20(金) 11:54:04.76ID:BN9ZgVWK
簡単に武装をさせると言うが簡単にはいかないんだよな。
まず武装を搭載することにより翼周りの気流にどんな影響が有るのか?
荷重がどう影響するか?投棄時に機体に当たらないか?
の確認の為に何度もシュチュエーションを変えながらテストフライトを
行わなくてはならない。
その結果、機体側を改修する必要が出る事もある。
FCSもWWUのレビ照準器のレベルで済む話も無く
エアデータと統合された予測射爆撃機能が必要となるでしょう。
この場合、搭載物品の数だけ試験射爆撃を繰り返し調整をする必要がある。
少なく見積もっても数十億から数百億かかる。
0227名無し三等兵垢版2017/10/20(金) 12:02:59.51ID:/D4QjOrH
>>221
A-10そっくりの練習機にすればいい。
A-10老朽化で悩んでいるアメリカが500機と他に同様機種がないので世界中で1000機位売れると思う
0228名無し三等兵垢版2017/10/20(金) 12:53:10.25ID:brIn9ICD
練習機としては無駄しかない形だろあんなデザイン
練習機なんざ飛べりゃいいんだよと思ってる馬鹿はもう黙ってろ
0230名無し三等兵垢版2017/10/20(金) 13:41:33.26ID:QwCJpQVe
>>227
グルジアにSu-25NATOがある件について
新造で同等品買えるやん
0232名無し三等兵垢版2017/10/21(土) 11:09:34.89ID:kYHjyr6f
918 名前:TFR ◆IBMOSAtBIg[sage] 投稿日:2017/10/21(土) 10:10:37 ID:vZ2VOMjk0 [1/4] (PC)
           /^l
  ,―-y'"'~"~"~゙´  |
  ヽ          ;:  >904 とりあえず年度内に見られそうな大きな動きはF-3の国際共同開発断念もさね。
  ミ:  ´-――- ` ミ      もちろんこれは「海外企業に何も発注しない」「ネジの1本に至るまで国産」
  ゙,   づ⌒/⌒と ミ      と言う意味ではないもさ。
  彡  .: : :⌒'⌒: : : ミ
   '; (⌒):::::::::::::::: ⌒)     現有のF-2 3個隊体制をF-3で置き換える話は以前も書いたもさね。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
さらにF-15preMSIP 3個隊のうち1個隊「以上」をF-3で置き換える話があるもさ。
戦闘機隊の増強が合わせて行われることも確実とされるもさ、「どれが何の後継」とはっきり言えない状況に
なるもさね。

さて、戦闘機隊の増強を行う以上は教育体制の強化も同時に必要もさね。

ここで次期練習機の話をしてみるもさ。

現在の空自の規模では複座戦闘機を高等練習機の代用に使うか、専用の高等練習機を保有するか迷うと言う
話を以前書いたもさ。

繰り返しになるもさが今後は空自が増強され、場合によってはF-35Bを導入して海自との統合運用さえありうるもさ。
こうなるとパイロットや地上スタッフの養成数が増えるだけでなく、教育体系そのものも複雑化するもさ。

だから空自も、米ロ中の空軍と同様に「高等練習機を保有する意味が大きい」空軍に仲間入りもさね。

しかし、今日の高等練習機とは飛行性能と運用コスト以外は戦闘機に近い存在もさ。
戦闘機に近い複雑な飛行機もさね。

日本はともかくとして、国によっては戦闘機や軽攻撃機として使うことさえありうるような飛行機もさ。

そういう飛行機を、新機軸テンコ盛りのF-3と同時に国内で開発するような人手は日本にはないもさ。
だから、高等練習機の国際共同開発や輸入の可能性があるもさ。
0233名無し三等兵垢版2017/10/21(土) 16:34:04.90ID:mqNNKRw9
>>232
F3のモンキーモデルを練習機にすれば良い。ドンガラだけにしてレーダ無し
0234名無し三等兵垢版2017/10/21(土) 16:36:15.87ID:b3wd4Fzn
最新の戦闘機は電子機器の価格が30%以上だそうなので、モンキーモデルならかなり安くなる
0235名無し三等兵垢版2017/10/21(土) 17:42:29.81ID:0ZcoqP0N
>>234
いやいや、電子機器を全部削ると離陸もできないからw
例え、30%高価でもF-3増産で訓練するほうが遥かにいい。
0236名無し三等兵垢版2017/10/21(土) 20:20:51.14ID:dHxysQZ5
>>214
君の世界の定数はガンポッドつけただけの練習機にまで適応されるのか?w
戦闘機と別に数えておまけ戦力になるから有用ってはなしなのに
0237名無し三等兵垢版2017/10/21(土) 20:25:38.11ID:Z8g8M1C6
それを決めるのは財務省なのでは
まあスレ違いもいいとこだが
0238名無し三等兵垢版2017/10/21(土) 20:37:19.57ID:dHxysQZ5
>>221
君の考えが正しいなら世界中の練習機は非武装だろうね
でも現実は逆 非武装練習機は日本のT-4ぐらい
そもそも射撃訓練程度はしたいと考えるのが普通だし予備戦力がただ同然で手に入るならやらないほうがおかしい
0239名無し三等兵垢版2017/10/21(土) 21:00:31.62ID:xkNwt1aV
まあ日本の場合そんな中途半端なものは役に立たないからな
航続距離が足りなさすぎる
0240名無し三等兵垢版2017/10/21(土) 21:06:33.39ID:C4RSv5zB
>>239
割とまじめにF-2の増産でokっていえるしねぇ
製造比率を変更してF-3のシステム流用してエンジンもF9に交換してとやれば多分安くなるんじゃあない?(外国に出る分が)
0242名無し三等兵垢版2017/10/21(土) 22:37:06.64ID:1VovRCTT
>>240
F16はエンジンを変えた廉価版があったね。同じようにエンジンをF-4と同じF3-IHI-30にして電子機器を最低限度にすれば価格は半分程度になる
0247名無し三等兵垢版2017/10/22(日) 02:10:24.35ID:/y1wcx7i
>>243
今のエンジンは補機もエンジン側についてるのでエンジンを丸ごと入れ替えられる(サイズを合わせるスペーサーは必要かな)
デジタルエンジンコントロールだから制御ソフトだけ変えればコントロールもできる
簡易版の電子機器はモジュールになってるのでモジュールの大きさが同じか小さければ入れ替えられる

つまり機体の設計は全く変えずに変更できる。将来情勢によってエンジンと電子機器モジュールを入れ替えるだけで
フルスペック化できるようにしておく
0248名無し三等兵垢版2017/10/22(日) 02:18:42.10ID:IWF378o4
制御の書き換えとか地獄なのでは…?(制御系脳)
0249名無し三等兵垢版2017/10/22(日) 02:27:46.80ID:pkxlqelb
今時だと飛行特性もソフトウェアで色々と変えられるから、F-3の練習機モードでジェット課程から実機訓練までやるってのはどう?
もちろん練習機の機体はレーダー何かを簡略化させて安くあげる必要はあるけど
0250名無し三等兵垢版2017/10/22(日) 04:19:47.83ID:SusOT5l/
>>249
昔映画でスーパーチャージャーのスイッチを入れると急に速くなる車みたいでカッコイイな。

Su27に追い回されている時、飛行モードを「F3モード」に切り替えた数秒後にはSu27はオレンジボールとなっていた、、、
0253名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 10:39:29.04ID:HedWP07x
で、練習機にその開発コストと機体コストを払えるかどうかだよね。
軽武装前提でも、使う以上は訓練期間も伸び、訓練コストも上がりまっせ。

有ったらいいのは理解できるが、空自も他に金回したいだろうし。
有る物買ってきて安く済ませろってなりそうな気がするよ。
0261名無し三等兵垢版2017/10/24(火) 08:27:53.66ID:O/4N5KNt
ところでF-2のスレが暫く立ってないなあ
0262名無し三等兵垢版2017/10/24(火) 08:28:11.53ID:O/4N5KNt
間違ってしまった

F-15のスレが暫く立ってないなあ
0263名無し三等兵垢版2017/10/25(水) 12:54:02.41ID:u7hJJoRD
>>258
予備機をかき集めて501飛行隊を機種変更するらしいが、

最近スクランブルでの消耗が激しいから無しになるかもな
0264名無し三等兵垢版2017/10/25(水) 13:10:47.08ID:jUGtf20T
アメリカからF-15の程度のいいやつリースしてもらった方がよくね?
0265名無し三等兵垢版2017/10/25(水) 13:22:13.79ID:ynx33i9P
図書館で読んだ
小峯の震災で流されたF-2の話がめっちゃ感動したんだが
0266名無し三等兵垢版2017/10/26(木) 09:37:28.35ID:qa8zuh+Z
イスラエル空軍から機体修復と延命のノウハウを学ぼう
0268名無し三等兵垢版2017/10/26(木) 12:54:35.12ID:IvVSzZaN
スクランブルした分は訓練が減るだけじゃないの?
0270名無し三等兵垢版2017/10/29(日) 22:27:02.26ID:PrNpqM/b
つくづく、F-XはF-2増産にすりゃ良かったのに

ステルス戦闘機F35に深刻な問題 米監査院が警鐘

米政府監査院は26日、最新鋭ステルス戦闘機F35に関する報告書を公表した。
訓練に支障を来す深刻な部品不足が生じており、整備体制が整わない現状を指摘。

改善の見通しが立たない一方で、日本など海外への配備は進めるなど、
運用面における重大な課題に直面していると警鐘を鳴らしている。

F35は米海兵隊がB型機を岩国基地(山口県)に1月に10機配備しているほか、
米太平洋空軍は、嘉手納基地に空軍仕様のA型機12機を11月上旬から6カ月間配備することを発表している。

報告書は、必要な部品が不足しているため、機体の整備や修理に当初の目標の約2倍に当たる約172日を要していると指摘。
そのため、今年1月から8月7日の時点で、予定していた飛行訓練計画の約22%が実行できなかったなどと影響の大きさを指摘した。

昨年内に6カ所が完成予定となっていたF35の関連部品の整備修理施設の建設計画にも大幅な遅れが生じており、
完成は2022年までずれ込む見通し。

そのため、18年から23年にかけて、F35の維持費が約15億ドル(約1700億円)不足する見通しで、
不十分な整備体制がさらに悪化する可能性に警鐘を鳴らしている。

製造元のロッキード・マーティン社と国防総省のF35統合計画室は、
部品調達を改善する計画があると主張しているが、
報告書は国防総省内にも実効性を疑問視する声もあるなどと分析した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00163245-okinawat-oki
0271名無し三等兵垢版2017/10/30(月) 00:21:04.40ID:huGXaw8K
>>270
F3作る時の参考になるから良いんじゃね。まあ42機で終わりにするべきだけど
0272名無し三等兵垢版2017/10/30(月) 00:45:41.98ID:xx305Q6K
42機だと設備がペイできねぇーんだよなぁ
最低100はいる
0273名無し三等兵垢版2017/10/30(月) 00:52:07.32ID:VCjLAhG6
>>272
いや、結局ライセンス生産はしないので設備投資はノックダウンだけだからペイしてる。というより42機でペイするためライセンス生産止めたという話もあるし
0275名無し三等兵垢版2017/10/30(月) 23:32:01.74ID:0e6gihFz
設備なら空自の機体以外も整備するから十分ペイできるでしょ
将来的には台湾も買うだろうし東南アジア諸国にも拡散する オーストラリアとの競合関係にはなるだろうが
0276名無し三等兵垢版2017/10/31(火) 10:18:20.07ID:h5NC4ohe
台湾にはそうそう簡単に売らんでしょ、向こうが希望しようがしまいが
何も中国に配慮してとかじゃなくてスパイ横行するあそこに出した以上は情報漏れるのを覚悟しなきゃいけないが、
F-35でそんな時が来るのはある程度陳腐化してきてからで今はまだリスクがでかすぎる
東南アジアは東側機の方が主流だし高価なF-35に手出せる国がどれくらいあるか
シンガポールに売れるかどうかが精々じゃないか
0277名無し三等兵垢版2017/10/31(火) 10:40:37.67ID:DDpLZPP2
F-16Vの増産じゃあないかな?
アビオやFCSはF-16互換だし
0278名無し三等兵垢版2017/11/04(土) 01:37:18.22ID:h7HdM+fL
>>276
台湾は核攻撃能力があるミラージュ2000の更新のほうが問題だろうな。

表面上、核攻撃能力が無いタイプという事になっているが、裏では核攻撃改修キットと戦術核を売却したという話

今となってはそういう機体も無いし核を密かに売ってくれる国もないだろう
0279名無し三等兵垢版2017/11/04(土) 01:53:45.02ID:sEjm2RkR
F-15Eでいいんでない?
一応核運用できるでしょ
0280名無し三等兵垢版2017/11/04(土) 07:58:11.23ID:Onq6Tdpm
>>277
F-2<F-16Vだからなぁ……
0282名無し三等兵垢版2017/11/04(土) 10:17:00.27ID:TQuHYjiN
>>281
フランスとダッソー社の汚い商法の歴史を知らないからだろう
0283名無し三等兵垢版2017/11/04(土) 10:19:56.62ID:bjRpNZKn
日本もこれから武器輸出するならF-2の核攻撃改修キットを作って売る位の気持ちが必要
0284名無し三等兵垢版2017/11/04(土) 15:15:40.38ID:jgeljh0O
>>282
そんなもんを根拠に話を展開されても、
妄想オナニーでしかないわ
0285名無し三等兵垢版2017/11/04(土) 16:41:16.11ID:NpEVXqEo
>>284
お子ちゃまにビジネスの世界の話はちょっとむちゅかしかったでつね
0286名無し三等兵垢版2017/11/04(土) 17:10:51.34ID:eB+5U2yb
アポロは月に行ってないとか言い出しそう。

そして、相手にされなかったら、「お子様には〜」とか言って勝利宣言。
0287名無し三等兵垢版2017/11/04(土) 20:08:33.16ID:uEk/kp5l
F-15スレ消えたのか?
0289名無し三等兵垢版2017/11/04(土) 20:58:51.43ID:9e599y2G
F-3との入れ替え完了まであと20年以上はF-2使うことになる
ASM-3、ミーティア対応、さてその次は
0290名無し三等兵垢版2017/11/04(土) 21:08:53.86ID:qauK508G
>>286
歴史の勉強しろよ。
国民党や蒋介石なんて知らないからだろう
0294名無し三等兵垢版2017/11/08(水) 09:00:36.65ID:tWzBnQcF
スナイパー付けてLJDAM搭載したF-2早くみてみたいわ
0295名無し三等兵垢版2017/11/09(木) 20:00:28.77ID:+b2Yx9yC
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
0297名無し三等兵垢版2017/11/11(土) 11:48:46.14ID:3TudVuLo
LJDAMより滑空型爆弾が必要
0298名無し三等兵垢版2017/11/14(火) 16:44:06.58ID:9gdyZ9D5
F-2<<<<<<F-16v
0299名無し三等兵垢版2017/11/14(火) 18:28:37.99ID:uSLcih+5
潜水艦大増勢+潜水艦発射型超音速対艦ミサイル
0301名無し三等兵垢版2017/11/14(火) 23:39:33.03ID:DtxHYDfq
>>298
  Λ_Λ    / ̄ ̄
 < ;`Д´>  < あ…
 (    )ポロ \__
 | | |  ヽヽ
 (__フ_フ =( ´∀`)
0302名無し三等兵垢版2017/11/18(土) 03:21:26.65ID:DfhkK+4B
某誌編集長が録音したというシンポジウムの講演録音が出回ってるけど、、
0303名無し三等兵垢版2017/11/18(土) 09:39:34.82ID:vYaar66/
真新しい情報無いな…
0304名無し三等兵垢版2017/11/18(土) 11:41:25.74ID:fA2nOJpF
F-3の開発が怪しくなってきたらしい
F-3が駄目ってことはF-2改あるかも

ロッキードはF-35に必死でF-16をインドにライン毎売ったくらいだから
F-2改はF-2のアメリカ生産分みたいのは無くて百%国産かも
0305名無し三等兵垢版2017/11/18(土) 12:37:16.85ID:aVgJQA5m
今更4.5世代機なんか新規に作るわけないだろ
0306名無し三等兵垢版2017/11/18(土) 13:08:38.75ID:bNo9in0p
インド&韓国&トルコ「なぜかディスられた気がするぜ。」
0307名無し三等兵垢版2017/11/18(土) 13:18:26.85ID:rOk0IzaX
>>306
>トルコ
トルコだけは、まだ5世代機では?
EJ200双発で、日本で言うDMU25程度のちょっと小振りのステルス機になりそう。TFXにとって有利なのは、パキスタン国防大臣がコミットすると明言していることで、個人の妄想ですがエジプトも相乗りするかも、合計400機。
0308名無し三等兵垢版2017/11/18(土) 13:59:56.43ID:zjh8RWzZ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0309名無し三等兵垢版2017/11/18(土) 14:00:27.95ID:zjh8RWzZ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0310名無し三等兵垢版2017/11/18(土) 15:47:02.45ID:R3ab+Qux
>>304
>ロッキードはF-35に必死でF-16をインドにライン毎売ったくらいだから
>F-2改はF-2のアメリカ生産分みたいのは無くて百%国産かも

アメリカでF2のすべての生産ラインを廃棄してるから再生産をするのは
すべての生産ラインを日本に作らないといけない

巨額の費用使って4世代-(台風、疾風より下)の戦闘機つくる物好きな国どこにあるかよw
石破は文句言え
その予算があるとすればF3つくるわ

どっちにしろ戦闘機の国産単独開発は無理ポ
MRJすらいつ飛行するかわからん三菱にできるわけない
0311名無し三等兵垢版2017/11/18(土) 15:50:36.98ID:iffc2Oht
>F-3の開発が怪しくなってきたらしい

それロイターのサヨク記者の飛ばしです
0312名無し三等兵垢版2017/11/18(土) 16:20:03.00ID:aVgJQA5m
ロイターの記事は単に予算計上の先送りか、としかないのに、
F-15スレでもいたけど開発が怪しくなってきたに話大きくしてるのは馬鹿な読み手でありロイター関係ない件
お前さんも馬鹿のうちかね
0313名無し三等兵垢版2017/11/18(土) 16:29:53.51ID:m/XQG+0k
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0314名無し三等兵垢版2017/11/18(土) 18:40:56.90ID:sUqTtI8S
塩水からの復旧にお金がかかりすぎています
何か、新品の何かを購入した方が良かった
0315名無し三等兵垢版2017/11/18(土) 19:38:28.32ID:stwEJems
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0316名無し三等兵垢版2017/11/18(土) 22:50:39.22ID:ykBxfAvc
>>307
ひとつだけ DMU25は小ぶりじゃないぞ
もしあのデザインでステルス戦闘機を作るなら最低限のサイズはF-22クラス
F-35程度のサイズで双発機にすると航続距離が短くて使い物にならない
ほかのDMUも同じ
0317名無し三等兵垢版2017/11/18(土) 22:59:22.97ID:flbdIFv4
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0318名無し三等兵垢版2017/11/18(土) 23:23:01.02ID:7GbdId3L
この長文キチガイコピペは何なの?
0319名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 00:22:54.85ID:PfoTlA8B
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
0320名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 00:22:58.34ID:YIoIkmDG
兵器系のスレに無差別でコピペ爆撃してる荒らし。スルーでOK
0321名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 00:23:30.45ID:PfoTlA8B
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
0323名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 06:45:47.15ID:Nsw0Woa+
認可されるかどうか分からない時点で校舎の建設を進めて学生の募集をしていたと言うことは、最初から認可が決定していたことになる。
理事長が詐欺罪で刑事告発されている段階で新聞に開学の全面広告を打つと言うことは、最初から不起訴が決定していたことになる。さすがは「バックに総理」だな。
0324名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 07:38:37.49ID:6W2QZ1yy
認可貰うためには様々な実績が必要なんだが?
ペーパープランだけで認可もらえるとでも思ってんかこの馬鹿は?
0325名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 07:39:08.78ID:2dH7jS3w
F2の出来がどうあれ、F35がこれだけ揉めるなら予定通り130機導入しておけば、と思う。
F4亡霊さん、40年以上現役って、原発でもリプレースせないかん時期だろ?
0326名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 07:57:23.79ID:V/WlXyYZ
F-3の開発延期が正式に決まれば国内産業保護のためにF-2を増産するかもしれないな
それもただ増産でなくかなりいじくったF-2改みたいな奴が

F-2改は調整次第だが一部装備品をアメリカから買うことで
本体はF-2みたいなアメリカ生産部位を無くして100%近く国産に出来るかも
0327名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 08:15:16.34ID:IiNwtIax
F−2最終ロット納入からすでに10年もたって、とっくに主要各社の生産部門や設備もほとんど解散してるから
今から再生産は多分無理。
0328名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 08:15:37.43ID:yC1MeJd2
F-2の問題は生産部品がアメリカか日本かとかじゃないから
F-16のパテントを使ってまるまるライセンス費用を払ってる契約の問題 単価で40億円近い
120億円のF-2は実際は80億円で作られてて40億はそのままメーカーに支払ってる 無駄に高くなり増産は合理的でない
0329名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 08:28:59.98ID:V/WlXyYZ
ロッキードはF-16をインドにライン毎売っ払ったらしいから、
F-2改も再契約で上手くやってボリュームディスカウントやら権利買い取り出来るかも
ボリュームディスカウントは過去F-2生産時に払った分もカウントする
0330名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 08:33:26.30ID:yC1MeJd2
自分に都合のいい仮定で想定しても現実はそうはならないから無意味だろw
0331名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 08:37:31.70ID:V/WlXyYZ
現実は自分の思い通りには行かないのは確かだがそれは無意味ではないだろ
そんなこと言ったらこの世の多くの計画は無意味っていうことになるぞ
0332名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 09:26:36.93ID:geqwcgU8
第五世代機の調達始めた後で旧世代機を新たに作る必要がない
0333名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 09:36:21.76ID:0HWIXA7b
正直F-2は産廃タイフーンより能力は更に下だぞ…
0334名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 09:38:48.74ID:NaNE1Ilp
現状だとBVR戦ではF-2はタイフーンを上回るだろうね
0335名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 09:46:26.73ID:4qHrqMT4
タイフーンがF-35にはどうあがいても勝てないからといって、F-2のスレを荒らしに来るのはいかがなものか。
0336名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 10:27:39.56ID:kgOrJ3AA
>>325
F2の調達中止は三菱等の軍需産業側が儲からないという理由なんで仕方がない

当初5:5のワークシェアのつもりで契約したら、契約慣れしたアメリカがうまく日本をだまして
7割ちかくをアメリカが持って行ってしまう形になりおそらく日本側はほとんど利益が無いか
もしかすると「作れば作るほど赤字」って状態だったのかも。
0337名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 10:36:02.94ID:Dfp/lwJv
>おそらく日本側はほとんど利益が無いかもしかすると「作れば作るほど赤字」って状態だったのかも。

という単なる推定で

>は三菱等の軍需産業側が儲からないという理由なんで仕方がない

と断定するとは素敵ですなぁ
0340名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 10:51:19.08ID:nLt7b0M5
>>337
最大一兆円ちかくの金がうごく戦闘機開発は政財一体で行われる

その中で最も力が強いのは三菱等の軍需産業
防衛大臣なんてたんなる「駒」の一つだし、現場の制服組にいたっては55才〜57才位の早い時期に退職して軍需産業に天下りさせてもらわないとならないので
犬のようにしっぽをふって軍需産業のいいなり

昔、防衛省関係の仕事をした時きいた話では、喧々諤々の会議の場で三菱の人が「○○はまずいでしょう」と一言いうと、制服組の将官たちが水を打ったようにシーンとしたって話。

なんで現場のトラブル等は関係ない。もしF-2が儲かるってるならトラブルがあろうと使い物にならなからろうと生産は続く
生産をやめる理由は「儲からない」以外に考えられない
0341名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 10:58:45.65ID:Dfp/lwJv
>犬のようにしっぽをふって軍需産業のいいなり
>生産をやめる理由は「儲からない」以外に考えられない

結局個人の思い込みやないかーい
で、唯一の根拠が

>昔、防衛省関係の仕事をした時きいた話

じゃあ草も生えんわー
0342名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 11:00:03.53ID:geqwcgU8
長々と書いといて全部推測でしかないとかガイジすぎる
0343名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 11:18:48.25ID:x43JOc52
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0344名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 11:21:57.78ID:x43JOc52
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0345名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 11:25:15.41ID:x43JOc52
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0346名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 11:27:31.53ID:w26TYm2g
繰り返しになるが,ノーベル賞級の学者が研究費もらえんって嘆いてる状況でワケのわからん大学の獣医学部には数百億円の補助金がポンと出るなんていう話を目の当たりにして,
なぜこのような恣意性・不合理性が研究教育にとどまらないその他国家政策においても現出していないと思えるのか
0347名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 11:31:36.32ID:pe8R3bp9
TBSサンデーモーニング。与党が国会の質問時間を増やしたことについて、青木理氏「質問したいというが、狙いは別のところにある」と指摘し、
岸井成格氏「加計学園は総理の意向の忖度があったかどうかなのに、質問のゴマスリ合戦になる」と懸念を示す。
0348名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 11:41:00.30ID:TqbDSHDz
今週の週刊新潮の小泉進次郎氏の記事。なんだか安倍政権寄りで気持ち悪いと感じたんだけど。理由が分かった。安倍さんを社長、小泉さんを課長に例えているからだ。
議員内閣制の首相は与党議員にお給料を払う経営者ではありません。週刊誌が官邸にゴマすりなんて世も末。しかも発想が貧困。
0349名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 11:52:47.34ID:MfwIKYW8
>>339
さんざん出てるだろう(呆れ)
タイフーンのレーダーはF-2よりも機首が細くレーダー自体が小さい
なんで近代化改修されたF-2よりも低性能なレーダーしか詰めない


そもそもレーダー関係苦手だから日本にJNAAM共同開発してるんだが
0351名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 12:08:44.35ID:VfdYqh9q
【デマだらけ】消費税増税は法人税減税で消え、国内設備投資は増えずに内部留保ばかり増えてトリクルダウンも起きず、高齢者の貧困や若者の格差が広がる。
アベは「2年で2%」の失敗に口を閉ざし、「全世代型社会保障」で世代対立を煽って、財政再建のために医療・介護など社会保障費の削減だ。
0352名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 13:00:29.44ID:JA3S9eV3
>>341
重工の決算報告書でも見てくれば?
航空宇宙部門がどれだけ稼いでるかハッキリ書いてあるよ
0354名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 13:35:58.72ID:xDupuLjT
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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0355名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 15:00:25.50ID:PSSCOLlc
ワークシェアの定義が、金額ベース、重量ベース、工数ベース、等いろいろあるからな
0357名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 15:21:31.31ID:5xTnHpEt
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0359名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 16:23:03.01ID:iE9jxZ+T
左翼のツイッターとかをコピペしてるみたいだな文面を検索すればわかる
従来護衛艦スレあたりに粘着してたがだんだんと生息域を広げているようだ
0360名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 21:05:35.36ID:yOGdVoI4
F2は4.5世代機開発でF16をベースに開発する時点ではじめから勝負ついてるよな
90年代中期のタイフーン、ラファール、グリペンと比較するまでもない
F2の後継機で共同開発だとスパホベースになんちゃって改造かな
ボーイングは現行のまま行くと戦闘機事業がなくなるし、三菱はF2以降戦闘機の生産がない
ボーイングを救済できて型落ち商品でいいからアメリカは喜ぶし
三菱はどうせ開発能力なくても仕事だけはくるから双方でwin winなんだろう
これじゃあ自国開発なんて無理ポ
0361名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 21:09:01.47ID:NaNE1Ilp
>>360
ウヨサヨ以前に
ハイフン付けない奴はアホって例丸出しだぞ
0363名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 21:27:22.88ID:hPWnUB7F
>>361
ハイフン付けたってF15-JとかP3-Cとかいう付けかたするやつも居るけどな
0365名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 21:51:04.78ID:DL4INXVt
F-2は日本の好きに弄くれるから良いな
F-3開発がポシャったらF-2改作らないかな
0367名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 21:57:44.67ID:geqwcgU8
F-3開発がポシャッただとかロイターがそういうこと書いてたとかデマ飛ばしてる奴はわざとやってるのか?
0368名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 22:02:12.53ID:iSwg1gF6
小改造ならありうるが、
F-2のさらなる大改造はロマンというよりファンタジーだわ
まあ数年早ければ見てみたいと思ったかもしれないが。
0369名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 22:34:15.35ID:0R8TU9oz
>>365
>F-2は日本の好きに弄くれるから良いな

ネタか?アメリカのワークシェア分は日本は勝手に触れないぞ
全部国産部品で新しく作るなら別だが、それならF3作ったほうがいい
0370名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 22:35:56.21ID:4d6HdzCV
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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0371名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 22:36:37.52ID:4d6HdzCV
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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0372名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 22:39:17.64ID:tOWMQ7N8
自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/

栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく!」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法9条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
0373名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 22:43:32.38ID:9yU73b4O
>>369
軍事研究2013年10月号
マルチロールファイターF-2の進化 宮脇俊幸
39ページ
F-2は国産戦闘機であるからこそ(中略)主体的かつ効果的に性能向上を図ることが可能です。

うーん≠とはならないかなあ。
0374名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 22:58:07.20ID:7GBVjc1W
プロフィール欄に「普通の日本人」て書くの、やめてくれない? 普通じゃないから。
0375名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 23:11:51.95ID:/ouczCW6
>>364
こんなもん棒伸ばすだけなのに大袈裟じゃね?
超音速や遷音速でもないのに
0376名無し三等兵垢版2017/11/19(日) 23:59:15.74ID:wJngsT1q
>>369
もともとF-2の生産にはF16のノウハウを提供したライセンスが含まれるから
全部の部品を日本で作ったとしても、アメリカの承認を得て一機毎にライセンス料を払うんだろうな
ならF3作ったほうがいい
0377名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 00:01:10.58ID:bhBjrjWy
F9エンジンを使った単発戦闘機でも作る?
要素要素はF-2からの流用で
0378名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 00:10:50.16ID:fWIFlVuq
今週の週刊新潮の小泉進次郎氏の記事。なんだか安倍政権寄りで気持ち悪いと感じたんだけど。理由が分かった。安倍さんを社長、小泉さんを課長に例えているからだ。
議員内閣制の首相は与党議員にお給料を払う経営者ではありません。週刊誌が官邸にゴマすりなんて世も末。しかも発想が貧困。
0379名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 00:43:55.45ID:PmaAFo5w
>>377
エンジンの契約がどうなってるかだな
一応現状でもIHIのF110という事になってるし、
IHIの別のエンジンに交換という言い分が通るのか。
0380名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 00:48:42.72ID:bhBjrjWy
>>379
いや基本新規設計で使える所(J/APG-2など)を流用するだけよ?
0381名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 00:50:12.73ID:bqphHSq+
F-2改のエンジンは石川が鋭意開発中の奴にすれば良い
0382名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 00:54:51.51ID:BeZipEZb
糞コピペ野郎と誰も必要としていないF-2改生産妄想野郎跋扈とか、
荒らしの攻撃対象にでもされてんのかこのスレ
0383名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 02:40:40.16ID:PmaAFo5w
糞コピペは最近各スレで多いようなので本格的に移住を考えた方がいいかもしれない
別掲示板に。

>>380
新規設計の時間をかけるなら双発機を作る。
防衛省の研究で滞空時間とミサイル携行本数が生残性に影響すると結果が出ている。
ほしいのは燃料とミサイルをいっぱい積める戦闘機、必然的に双発機だよ。
0384名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 07:25:32.13ID:Z3DVeVJd
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
0385名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 07:26:02.24ID:Z3DVeVJd
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
0387名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 13:45:32.92ID:GRfDUfWt
米空軍司令官、日本の新型F-2戦闘機でスピンアップ
https://www.stripes.com/news/usfj-commander-takes-a-spin-in-japan-s-new-f-2-fighter-1.21663

13年前の記事なんだけど
当時の在日米軍司令官兼第5空軍司令官のトーマス・ワスコー空軍中将の発言で

>The U.S. commander said he was impressed with the F-2, which is designed and built by the Japanese.
>The aircraft has some capabilities “that our aircraft does not,”
>Waskow said, mentioning the Active Electronically Scanned Array radar,
>which has three times the range of a conventional antenna.

F-2のJ/APG-1がF-16のAN/APG-68より探知距離が3倍と発言してるんだけど
これって有名な話なの?
0389名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 13:51:42.18ID:Z0l1Crhh
しかしそれでもAAM-4の性能をフルに生かせる探知距離では無かったので
J/APG-2に変わったのだ

なおAPG-68も(v)9でないとAIM-120Bあたりですら性能をフルに生かせなかったって話があったな
0390名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 13:56:00.84ID:bhBjrjWy
確かAPG-68V7あたりだとスパロー撃った方がマシな射程でなかったけ?>うちぱなしモード
0391名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 14:00:05.17ID:rs1ZGqa6
>>386
これがトマホークかよ
せいぜいJASSMだろ
読売は対地ミサイルなら何でもトマホークなのか
0392名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 14:07:41.70ID:CYK0L9HB
>>391
普通の人向けには、”トマホーク”しか伝わる言葉がないんだろう。
普通の人に、ガンダムとジムの違いなんてわからんだろう?
0394名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 14:13:06.36ID:rs1ZGqa6
>>392
長射程対地ミサイルで通じないガイジなら意味が解らないままでいいだろ
トマホークっつったらいまみんな携帯端末持ってる世の中でトマホークググって勘違いを引き起こす
捏造報道と言っても良いくらいの低劣な記事
0396名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 16:43:42.00ID:/I7WYXdr
トマホーク導入きたな!
0398名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 17:30:10.86ID:iRR/Bqzy
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0399名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 17:30:57.32ID:iRR/Bqzy
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0400名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 17:31:22.22ID:iRR/Bqzy
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0401名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 19:03:48.48ID:XhP+QPgI
そういうわけで

日中友好を夢に見る2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/

資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法9条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。

太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。
0403名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 20:18:43.19ID:h4I7005x
単純に幅が3倍、即ち二次元の面積が3倍と読んだが
銃やミサイルの場合だと、射程や距離って意味もあるんだな
0404名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 20:38:58.32ID:ZaMKKFb8
「トマホーク導入で対地ミサイルを手に入れた」みたいな話になってるけど
以前からASM-2BがGPS誘導で対地ミサイルとして機能していた 
対艦ミサイルのオマケ機能として対地攻撃も出来たんだね 政治問題化させない妙手だったわけだ

でもトマホーク等導入で正式に対地攻撃が任務化されるならもちろんそっちのほうがいいだろうね
0405名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 20:43:01.14ID:/I7WYXdr
へ?
0406名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 21:09:30.54ID:Fg5I7UFx
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
0407名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 21:11:14.48ID:Fg5I7UFx
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
0408名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 21:21:55.99ID:XhP+QPgI
ですから

日中友好を夢に見る2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/

資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法9条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。

太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。
0409名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 21:59:59.60ID:RF7OVFLv
トマホークと一緒に購入する核弾頭は何発くらいかな?
0410名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 22:06:29.49ID:C7zF+c8v
安倍のどこがいいんだろうな
経済は素人、拉致問題はレガシーに利用したいだけ、防衛は先頭に立って戦ってくれない、国民はバリケードで寄せ付けない、トランプみたいな下品な奴に媚び売り売りでみっともない、品もねえし
なんなんだろ
0411名無し三等兵垢版2017/11/20(月) 23:46:51.59ID:fBhGmwTb
あんたがどんな意見を持とうが批判はしないが、せめてスレタイにそった話をしろよ
0412名無し三等兵垢版2017/11/21(火) 00:14:42.58ID:o9Sp0W0r
>>411
>せめてスレタイにそった話をしろ
国会の予算委員会でも、モリカケ質問だけするとかスレ違いだったなぁ
0413名無し三等兵垢版2017/11/21(火) 00:18:47.55ID:UNNhtLGq
>>412
せめて、F-2後継機の開発について質問して欲しかったな。
0414名無し三等兵垢版2017/11/21(火) 07:46:28.44ID:dSOBBP+x
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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0415名無し三等兵垢版2017/11/22(水) 17:01:41.67ID:ew++5+DS
ボロ菱終わったな
F3どころじゃないだろ
海外メーカーにも何もできない会社ってバレバレだしな

【航空】国産初のジェット旅客機「MRJ」、初の注文キャンセル濃厚 40機2000億円★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511334279/l50
0416名無し三等兵垢版2017/11/22(水) 17:58:57.18ID:xQfgob0d
>>415
この失敗の教訓をF3開発に生かしてくれればそれで十分だよな
0417名無し三等兵垢版2017/11/22(水) 18:06:33.05ID:8mILy0kk
川重とスバルに任せてしまうか
0418名無し三等兵垢版2017/11/22(水) 20:09:28.02ID:XtNRhFEM
三菱じゃなくてカワサキがやるべきだったかもな、三菱は小型機のほうが得意でしょ、
よく考えたらMRJって三菱史上最大の機体ではないのか?
0419名無し三等兵垢版2017/11/22(水) 21:04:55.11ID:vVNbB/0s
慰安婦問題を蒸し返すななどと言いながら、
サンフランシスコ市の少女像を受け入れを騒ぎ立て、歴史戦だと息巻く人たち。
当事者国のみではなく世界のあらゆる国、あらゆる都市に対して慰安婦問題を蒸し返した末に、
現在の友好関係をすら断絶しようとする、
まさに弩級の蒸し返し帝王といえよう。
0420名無し三等兵垢版2017/11/23(木) 02:31:38.62ID:+S8H5QmI
目先の失敗をあげつらって踏み出した足を引っ込める奴は、文明の恩恵の何もかもを捨てて猿山の猿と一緒にウホウホ言って暮らせ
お前等の忌み嫌う失敗の上に積みあがった成果だけは受け取っているくせに、子供じみてるにも程がある
0421名無し三等兵垢版2017/11/23(木) 04:43:07.24ID:cjJzgerN
身つぶしはグループぐるみで改ざんしてるんだよ
何も三菱自動車だけじゃない
航空機向けってまさかまさか
あ・そ・こ向け製品にはないだろうなw

樹脂部材でデータ改ざん 三菱マテ子会社 航空機向け
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23833140T21C17A1CC1000/?nf=1

三菱マテリアル子会社の三菱電線工業が航空機向けの部材などで品質データを改ざんしていたことが22日、分かった。
顧客と契約した品質基準に満たない製品を出荷していた。
品質データ改ざんを巡っては、神戸製鋼所でも発覚している。
三菱電線は24日にも記者会見を開いて今回の問題について説明する。
0422名無し三等兵垢版2017/11/23(木) 07:48:12.70ID:cOf8acA+
ちなみに生活保護の受給は2割。8割と大半の人は受給出来ていない。不正はわずか0.4%

また高齢者の700〜900万人、4人に1人の高齢者が「生活保護」が必要なほど生活に困窮している。
この中には最終年収が800〜1000万円の銀行員だった人もいる。
つまり、今でも年金だけでは生きていけない高齢者が700〜900万人もいる。

その年金破綻の受け皿である「生活保護」の受給は2割で8割の大半の人は受給出来ていない。

というように、今でも年金も生活保護も有効に機能してなくて生活に困窮している人たちが多数いる。

2045年には高齢者は4人に1人から3人に1人となることもあり、
年金や生活保護など持続可能で有効な制度の改革や見直しをしていくことが重要かと。
ベーシックインカムは個人的に懐疑的だけど、検討や検証は今からしていくべきかと思う。
0424名無し三等兵垢版2017/11/23(木) 17:21:14.05ID:RIQvHXa4
認可されるかどうか分からない時点で校舎の建設を進めて学生の募集をしていたと言うことは、最初から認可が決定していたことになる。
理事長が詐欺罪で刑事告発されている段階で新聞に開学の全面広告を打つと言うことは、最初から不起訴が決定していたことになる。さすがは「バックに総理」だな。
0426名無し三等兵垢版2017/11/23(木) 18:41:11.94ID:ADmSCE8k
今週の週刊新潮の小泉進次郎氏の記事。なんだか安倍政権寄りで気持ち悪いと感じたんだけど。理由が分かった。安倍さんを社長、小泉さんを課長に例えているからだ。
議員内閣制の首相は与党議員にお給料を払う経営者ではありません。週刊誌が官邸にゴマすりなんて世も末。しかも発想が貧困。
0427名無し三等兵垢版2017/11/25(土) 12:58:38.37ID:jpfeDeub
F-2の話に戻すがF-2の現在の対地攻撃兵装は
Mk.82通常爆弾 JDAM レーザーJDAM 70mmロケット弾 127mmロケット弾
それにくわえて2012年ごろからGPS誘導をASM-2に追加したASM-2(B) 
2014年ごろからASM-2(B)にデータリンクを追加したASM-2(B)改善型が防衛白書などで確認されてるね 
これに加えて本格的な巡航ミサイルの搭載も検討されていると

米国は別格としても大半のF-16導入国よりも多様な兵装で十二分にマルチロール化を果たしたと評価できる
0428名無し三等兵垢版2017/11/25(土) 16:18:59.99ID:sABAGABw
空対空戦闘も国産対空誘導弾は全部使えそうだしな。
HMDが見送られたのは残念だが。
0429名無し三等兵垢版2017/11/25(土) 16:48:17.38ID:BJevl7Hf
スナイパーポッド搭載した姿のお披露目とかAAM-5搭載試験終了はまだか
AAM-5なんか4より時間かかってるけど、
手間なのかやること増えて忙しく優先順位低いから後回しにでもされてるのかね
0430名無し三等兵垢版2017/11/25(土) 16:54:23.45ID:UKfTXJcP
AAM-5やHMDの動き見てると戦闘機同士の短距離戦は発生しないからどうでも良いと見られてる感があるな
0432名無し三等兵垢版2017/11/25(土) 20:29:12.12ID:dFkO3tnD
長のつく役職で辛いことは、在職中になかなか評価してもらえないことやね。
民主党政権で景気が良かったと言っても、小泉時代に大手術した後の福田政権から引き継いだ結果でもある。
目に見える成果が欲しくて、度々下手な小細工をする。地域振興券とか高校無償化とか。
格差の時代に一律支援なんて、コストがかかるだけ意味が薄れる。

ところで、アベノミクスに悲観材料なら
ちょっと検索しただけで拾えてしまうのだが。
今年だけで83兆円をドブに捨てた。
ttps://youtu.be/cSDXnw5BJu0
敵視してた特亜にゴマスリ!!www
ttps://youtu.be/KqoMRsCYo1k
堕ちる一方の大衆モラル
ttps://youtu.be/yPqiTE5B2ww
21世紀のノストラダムスが10年後を見通す。的中率80%。
ttps://youtu.be/1PWCjXknhns
0433名無し三等兵垢版2017/11/25(土) 21:24:11.05ID:8J27oIPN
サンフランシスコ市は、近くにシリコンバレーがあるし、LGBTを含め、もっとも先進的で、人間に寄り添う場所だから、女性の権利などの問題については当然理解が深いわけで、
日本の政治家さんが抗議をしたりすると、日本の現状など、いろいろなことが照射されてしまいますね。。。
0434名無し三等兵垢版2017/11/25(土) 23:56:23.91ID:ZJ2XfYEk
>>427
ロケット弾はとっくの昔に用途廃止だわ。
小学生??
0435名無し三等兵垢版2017/11/25(土) 23:59:07.06ID:ZJ2XfYEk
>>427
巡航ミサイルってまだ開発の前段階、
しかも実際はJSMとほぼ同じだぞ…。
0436名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 00:08:53.89ID:XP0SecSe
F-2にHMD載るかは後継機次第だろうなぁ
現計画案のF-3で代替って決定すれば、開発遅延からの延命改修を見越してHMD載せそうな気がする
0438名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 01:03:28.57ID:mzZDr3Hi
就業者数が増えれば平均所得が下がるのは当たり前だろ馬鹿かこいつ
年収400万×2人+年収0×6人=800万÷2人=平均所得400万
年収400万×2人+年収200万×2人+年収ゼロ×4人=1200万÷4人=平均所得300万

経済政策で最重要は平均した所得水準ではなく、雇用を得ている人の絶対数だ
0439名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 01:46:45.30ID:P4J5+U+y
まぁ非正規やバイトばっか増えて
結婚どころか新車も変えない貧困層量産してるだけなんだけどね
そりゃ人口の再生産も起きず消費は先細りになるわけだ
0440名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 04:38:34.11ID:mzZDr3Hi
>>439
正社員の絶対数も増えてんだよボケ
殺すぞ
0441名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 06:38:37.31ID:vLVmp75D
>>434
ロケット弾が廃止?
おまえ ニワカをこじらせすぎだぞ もしかしてクラスター爆弾と区別がついてない?w
0442名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 06:44:15.09ID:vLVmp75D
>>435
まだ決まってもいないことをしたり顔で説明する
ニワカじゃなくて障がい者でIQ32くらいの人間なんだろうな 在日でw
0444名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 09:36:38.23ID:HLGsoLVc
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0445名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 09:47:02.81ID:S5UXDCWS
サンフランシスコ市は、近くにシリコンバレーがあるし、LGBTを含め、もっとも先進的で、人間に寄り添う場所だから、女性の権利などの問題については当然理解が深いわけで、
日本の政治家さんが抗議をしたりすると、日本の現状など、いろいろなことが照射されてしまいますね。。。
0446名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 10:00:50.24ID:iP9sSsQR
しっかし まぁ、書き込み一回一回毎にIP変えるの面倒じゃないのかねぇ?
なんかツールでもあるの?
0447名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 10:08:27.59ID:VvtU8gtC
どこ見ても単発の政治話題ばかり
人の嫌がる事でも信念を持って行うってのは左翼の宿痾
ますます支持されなくなって食えるいくだけなのにな
0448名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 10:13:03.77ID:TiwtPZWo
ちょっと前までネトウヨの方がうぜーなーと思ってたが、最近はサヨク系の方が酷いな
5chが中華資本という説もあるが関係あるのかは分らん
0449名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 11:03:14.30ID:g2OZ/Z1j
F-2 いらない
全部F/A-18EとFに交換しろ
0450名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 12:58:15.58ID:mWs250pz
国際社会での発言力を自ら放棄して、日本で閉じこもって中韓の悪口言ってても、
日本の地位は向上しないし、悪評も撤回されない。
この簡単な理屈が保守の皆さんにはわからんのですよw
0451名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 13:05:10.79ID:iNTploab
>>449
わざわざ低性能機と交換してどうすんだ
せめてF-16Vと交換しろぐらいはいってくれないかね。
0452名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 13:07:22.68ID:LLmWI1KY
別にF-16Vも上位後じゃ無いから無理でしょ
0454名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 13:08:51.10ID:iNTploab
レーダーぐらいだよね>上位
まあそれでもF/A-18に交換はないわー
0455名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 13:10:17.66ID:vLVmp75D
>>450
国際社会での発言力が中国韓国にあるとでも?w
単に移民が騒いでるから地方政府が折れてるだけ

その分 カナダやアメリカでは蛇蝎のごとく嫌われてる
0456名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 13:15:18.61ID:vLVmp75D
日本は比較的いい国だからわざわざカナダやアメリカに移民する人間はごくごくわずか
だが中国や韓国には絶望しかないクソミソ国家  事業で成功すればすぐに移民を考える
(人口当たりの移民数は韓国が日本の十倍近い)
その移民の利用して海外で行動してるだけ 決して国家の発言力ではない
0458名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 13:33:03.87ID:lYJ3H2xz
移民が圧力かけてるからなんていってるうちは負けっぱなしだな
アメリカは第二次世界大戦の史観にかんしては日本軍は敵であり打倒される悪者なスタンスは半世紀一貫してるわけだから
その事実関係を捻じ曲げるような慰安婦像撤去要請に応えるわけがない
むしろ日本のウヨ界隈がメール爆撃したせいでイメージ悪化させたし

自爆芸好きだね
0459名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 14:01:32.11ID:ESeTBa6g
>>457
鈍足とかは許せるけど、軍用機の短足には死刑しかない。
対地装備は必要性が「発生した」ので、今後は増えるさ。
0460名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 14:18:23.76ID:dpZVo+AU
>>450
中韓を除いて日本の外では日本の悪評なんて限られた人にしか作用していない
それをあたかも外国での一般的な日本観だと錯覚させているのは左翼のメディア操作が成功している証左
だがしかし、一歩国外に出れば日本に対する期待が並外れたものではない事に否応なく気付かされるし、左翼の言説が如何にオーバーな宣伝であるかもわかってくる
今の左翼のうち、どれ位が国外体験を持っているのだろう
勿論政治的言説を言い含められるだけの反省ツアーや政治留学を除いて、の話だが
0461名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 14:53:44.12ID:1CrhAa0P
>>455
>>460
それ、いつものコピペさんが某氏のTwitterでの発言をコピペしてるだけだよ。

自分で考えて発言できるほど賢くないからね。
0462名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 15:05:33.97ID:XJDMfYbh
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
0464名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 19:55:36.46ID:2dVWqTNG
>>445
LGBTは最も人間に反した存在でしょ。(笑笑笑)
0465名無し三等兵垢版2017/11/26(日) 21:34:35.41ID:yrTPXbUf
>>463
基地外であることは、犯罪行為ではないからなぁ・・・
0466名無し三等兵垢版2017/11/27(月) 09:37:39.78ID:Ebf7r4+4
運営が全く仕事してないからな.....
依頼しても爆破とか殺害予告でもしてない限り荒し系はほぼ放置だし。
0467名無し三等兵垢版2017/11/27(月) 10:08:36.76ID:KGUoDm6A
>>466
みんながお金出さないから人を雇えないんだろ。君も含めてね
0468名無し三等兵垢版2017/11/27(月) 21:04:43.69ID:iK9THGFV
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
0469名無し三等兵垢版2017/11/27(月) 22:20:55.50ID:afmiW+/g
そういうわけで

日中友好を夢に見る2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/

資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法9条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。

太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。
0470名無し三等兵垢版2017/11/28(火) 11:38:10.67ID:QSMO2Nrl
>>469
日本が軍国主義にならなくても中国包囲網を作るにはアジア諸国への軍事援助をすればいい。台湾、フィリピン、ベトナム、インドなどが日本並みの軍備を持てば中国は東シナ海で身動き取れなくなる。日本も武器輸出で儲かるしな
0471名無し三等兵垢版2017/11/28(火) 11:43:58.05ID:ge0s/CIH
武器輸出前提なら日本が原潜を作る事も夢じゃない。通常型の潜水艦と現地で製造した原子力ユニットを組み込めば良い。各国が3隻ずつ日本製の最新鋭原潜を持てば中国の制海権は無くなる
0473名無し三等兵垢版2017/11/28(火) 17:07:18.19ID:QEvgVKTj
キチガイ長文一応運営に通報しといた
皆も頼む
0475名無し三等兵垢版2017/11/28(火) 18:11:46.58ID:YE2lpdl9
>>470
そんなもの簡単に切り崩される わずかな経済協力で味方が敵になる
日本単独の軍事力が大事 東南アジアの戦力なんて数のうちに入らない どれだけ強化してもね
0476名無し三等兵垢版2017/11/28(火) 18:19:48.34ID:at/scE5y
>>475
時代錯誤も甚だしいな。
アジアがいつまでも貧しいとでも?

アジアはかっての日本同様、高度経済成長を遂げつつある。アジア諸国だけでも合わせると日本の経済規模を追い抜くよ。さらにすでに日本を追い抜くのは時間の問題のインドをあわせれば強力な対中軍事同盟ができる
0477名無し三等兵垢版2017/11/28(火) 19:37:49.11ID:YE2lpdl9
別に貧しいとは思ってない だが日本ほど強力に中国に対抗する動機がない
そして多くの中華系が存在する 「日本が支援して対中軍事同盟だー」 なんて絵空事

そんな絵空事ベースで戦略を語るの無能の証
0478名無し三等兵垢版2017/11/28(火) 20:30:30.53ID:tEh8XzUH
>>477
どんだけ日本中心の視点だね
自国の領海や資源を横取りされて怒らない国は無い
0479名無し三等兵垢版2017/11/28(火) 20:58:38.98ID:CiuuZyGE
>>478
そう思いたかったけど、フィリピンは…。
ベトナムは割と頑張ってるけど。

最終的に、中国寄りの国とインド(と日米)寄りの国に分断されていくんじゃないかな。
0480名無し三等兵垢版2017/11/28(火) 21:34:04.68ID:35MgIQoq
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0481名無し三等兵垢版2017/11/28(火) 22:48:53.38ID:nMVIJRqe
プライムニュースでパイロット出身の人が昔と比べて飛躍的に良くなってると言ってたね。FBWのソースコードなんかも常時改修してるんかね
0483名無し三等兵垢版2017/11/28(火) 23:46:09.10ID:eCWq+fNq
そもそもなぜあの自民党が、自由民主党を名乗ってるのか。戦後日本の一般的な価値規範がリベラルになり、それに迎合したから。

それを今、日本を取り戻すだのリセットするだのと壊そうとしてるから、最低限のリベラルな価値規範は守れよ、って左派から穏健保守までが共闘しているという話。
0484名無し三等兵垢版2017/11/29(水) 05:56:25.71ID:JkZhznmA
>>481
航空機は退役するまで絶え間なく小改修を繰り返すものらしいからな。
0485名無し三等兵垢版2017/11/29(水) 11:51:24.61ID:AyKRUf5P
支那に地上で国境を接してる国はうかうかしてると国がなくなるから、必死度は日本や
フィリピンより高いだろう。
そのうち東南アジア諸国で、支那系に対する弾圧がはじまるんじゃないかな?
0486名無し三等兵垢版2017/11/29(水) 12:26:10.44ID:etzF/FsZ
>>483
社会主義政党(日本のリベラルね)が合同して社会党ができ、
自由党と民主党が合併して自由民主党になったんだよ。
0487名無し三等兵垢版2017/11/29(水) 12:38:58.34ID:k501wfDG
何で荒れてるの?
0488名無し三等兵垢版2017/11/29(水) 12:51:44.81ID:etzF/FsZ
>>485
と言ってもASEANの盟主シンガポールは華僑の国だからなー・・・
0490名無し三等兵垢版2017/11/29(水) 13:02:43.78ID:AcBxZdxO
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
0491名無し三等兵垢版2017/11/29(水) 13:04:27.81ID:AcBxZdxO
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
0492名無し三等兵垢版2017/11/29(水) 16:29:38.94ID:ViZOHzQD
織田空将「最初に乗った時はちんけな戦闘機だと思ったけど、後で乗ったら別物だった」

F2スゲー
0493名無し三等兵垢版2017/11/29(水) 22:28:51.77ID:WJpg1QJ8
フライバイワイヤの飛行機は基本的に飛行情報の蓄積で良くなるからね
とくにF-16のフライバイヤデータをもらえずT-2CCVベースの蓄積しかなかったのだから初期のF-2はひどい物だったろうね
0494名無し三等兵垢版2017/11/29(水) 23:26:21.44ID:AyKRUf5P
F-2は軽量な機体に大出力なF110積んでるんだから、運動性がそんなにひどいものだと
は思えないが・・・。
0495名無し三等兵垢版2017/11/29(水) 23:37:42.44ID:P2Ed4cW0
籠池氏に昭恵が騙されたという安倍の発言。
昭恵は何を騙されたのか?と問われた安倍。

安倍「ま、つまりですね、いわば、えー、善意でですね、善意によって、えー、いわば、あー、この、ま、例えばですね、え、例えば、 略
人物をはかる上においてはですね、それは大変重要な要素」




意味不明。
0496名無し三等兵垢版2017/11/29(水) 23:46:56.78ID:3sQcFQ5y
>>486
社会主義がリベラルと見做されてしまうのが日本の限界だな
あの当時の色分けとしては、米国から資金補給を受けているのが自民党でソ連や中国から資金補給を受けているのが社会党
こう考えていればほぼ間違いない
ま、国会対策として米国の資金も間接的に社会党に流れてはいるが、それはまた別のお話
0497名無し三等兵垢版2017/11/29(水) 23:56:41.96ID:8chZfJkN
日本も、三十数年前には「最も成功した社会主義国」と言われていたからな。
0498名無し三等兵垢版2017/11/30(木) 00:06:55.98ID:HmzWIoDO
>>494
プログラムで飛ぶんだから推力あっても真っ直ぐ飛べないなんて可能性もあるよ
0499名無し三等兵垢版2017/11/30(木) 00:18:43.59ID:1srwAkz7
>>498
最初期のF-2はT-2CCVで実証されてる速度領域でしか飛べなかったのだろうか?
0500名無し三等兵垢版2017/11/30(木) 00:32:23.84ID:GKp0JXne
「各省が、各省が」森友追及に安倍首相が無責任答弁連発





「私が最高責任者」って言ってた人が最高に無責任者。笑えないね
0501名無し三等兵垢版2017/11/30(木) 00:57:33.71ID:VtnPn8zd
>>493,499
F-2の飛行制御プログラムはT-2CCVのが流用されたものではないって航空情報のF-2ムック本に書いてあったよ
機体形状も操縦翼面も違うんじゃ飛行データはあんま役に立たないだろうしね
飛ぶ前から風洞試験とシミュレーションでそれなりに制御プログラムが作れるんだと思う
0502名無し三等兵垢版2017/11/30(木) 08:41:51.35ID:8HmQm1CT
「ただ飛べる」とパイロットが満足できる機動戦ができるとには大きな開きがあるんだろうんr
0503名無し三等兵垢版2017/11/30(木) 17:51:20.08ID:qaMO4PeT
勝手に総理大臣の名前を持ち出して小学校を宣伝しまくっていた安倍昭恵。塚本幼稚園を大絶賛し、総理のお墨付きがあるかのように振舞った。
なぜか昭恵側が被害者ぶっているが、実際にはむしろ騙した側の人間である。塚本幼稚園の園児や保護者に謝罪の言葉は一言も無し。最低の総理夫人である。
0504名無し三等兵垢版2017/12/01(金) 19:49:43.90ID:YU6Gjp3B
あのオバサン、韓流4様に首ったけだったよね。
0506名無し三等兵垢版2017/12/02(土) 19:17:34.14ID:48di5J+O
尖閣でF2とSU-27で格闘戦やらせればどっちが勝つか見たいので
那覇はF2に配備替えしないかな
0507名無し三等兵垢版2017/12/02(土) 19:24:34.68ID:3xSGqP/D
F2は超音速対艦ミサイルの台になるので、まだ最前線には出せない。
0508名無し三等兵垢版2017/12/02(土) 20:04:05.56ID:LInkGJkp
真面目に聞きたいんだけど
ネトウヨの反省なんて絶対しないぞーーー!!

とアピールして誰が得するんだよw
右翼思想とかじゃなくて、旧帝国を庇うとかじゃなくて、ネトウヨは反省するのが嫌だ病だよ
0509名無し三等兵垢版2017/12/02(土) 21:38:16.46ID:qgtYM2tZ
こんな所でそんな質問をする事自体が真面目に聞く気はないと言ってるようなもんだ
0510名無し三等兵垢版2017/12/02(土) 22:56:20.92ID:N+Bdp5hm
>>506
そもそもF-2に格闘戦なんてやらせない
何のためにE-2D配備してAAM-4改修したと思ってるんだ
0511名無し三等兵垢版2017/12/02(土) 22:59:53.92ID:Pmb85JZE
まぁアグレッサーとしてはいいと思うよ
いま日本にある飛行機でF-2にドッグファイト勝てる飛行機ないだろ
第六世代機の主戦場になる高度まで上がるとかなり鈍いだろうが
0512名無し三等兵垢版2017/12/02(土) 23:11:46.45ID:0nKdgph5
日本の恥知らず連中がSFで主張した内容は、2007年に櫻井らがWSJの広告で主張した内容と基本同じ。
日本の右翼はこの10年、休むことなくUSで恥知らずな真似を続け、結果は慰安婦記念碑の数が増え続けただけ。
07年当時の櫻井らの主張に安倍晋三も同意してたことを、彼らが知らないはずないでしょ。

櫻井や青山らは、2012年にも、07年の広告の焼き直しをわざわざ韓国系の新聞に掲載し、在米韓国系活動家の怒りにガソリン注ぐマネをして、
さらに米国内に記念碑を建てる方向へと彼らを導びいた。逆効果だったわけよ。その時の広告の「賛同者リスト」には安倍晋三もシッカリと名を連ねている。これな。

米国で慰安婦記念碑(平和祈願の碑という位置づけ)がポコポコ建つようになった最大の理由は、

朝日新聞のせいでもなく、

マイク・ホンダ氏やクマラスワミ氏のせいでもなく、

墓穴掘りにいそしんだ日本の右翼の自業自得

これに尽きる。
0513名無し三等兵垢版2017/12/02(土) 23:22:48.28ID:jOQgptzA
>>510
尖閣では毎日F15が中国軍機に追い回されてる訳だが。今の情勢でアラートで中国軍機にミサイルなんて撃てるはずが無いだろ
0514名無し三等兵垢版2017/12/02(土) 23:33:01.62ID:+EMvIlLE
>>513
反日脳。
やっぱり頭おかしい。
0515名無し三等兵垢版2017/12/02(土) 23:43:21.46ID:d5+JqnJI
そもそもがだ今の情勢で中国がミサイルぶっ放すわけないだろう。
0516名無し三等兵垢版2017/12/02(土) 23:54:05.83ID:Wy/uc/cV
煽りまくりの末の接触で米軍の偵察機を不時着させるようなゴロツキの集まりでしょ
何をしでかすかわからん
向こうの偉いサンは日米に先に撃たせたいんだろうけど
向こうのほうが短気エピソードだらけでね
今年も米軍の無人潜水艇を盗んで後で返したりとか
0517名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 00:02:12.29ID:/EOgU+7/
アラートで中国軍がミサイル撃って来たら全力で逃げるだけだろ
相手が撃墜する気で来たらアラート任務中だとこっちは先制出来ないからF-35でも落とされる
0518名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 00:07:51.05ID:7NUoQERw
>>517
>アラートで中国軍がミサイル撃って来たら
そんな場合は、那覇と嘉手納からかなりの機数上げるので
こちらが落ちたら、嘉手納サイドが空自が一瞬躊躇している間にでも
撃墜しちゃうのだろうか
0519名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 00:20:59.09ID:WN55KMhE
「パクってばかりの文化の人達」なかなか笑える話だな、その国から漢字をパクった国はどーこだ。
0520名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 00:45:25.22ID:ckEOM6gk
フェニキア人からアルファベットをパクった人種は…
0521名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 01:36:26.53ID:vC/be5By
おいらはF2のCCVはアナログでは世界最高の機動性を誇るSU-27に格闘戦で勝てるかを知りたいだけ
0522名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 04:34:17.18ID:KSfHw1Ex
>>512
>朝日新聞のせいでもなく、
はあ???
0523名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 06:49:36.83ID:YvEsMrQR
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0524名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 09:03:23.64ID:C0l1mW7Q
臨時飛行隊まだ?
0526名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 11:20:27.47ID:VMoqbvqU
>>523
たしかに当時の日本はバカだったんだよね。上手にやれば太平洋戦争に勝てたかもしれないのに...

当時はアジア全域が西欧列強の植民地にされていたという日本にとっては絶好の有利な状況にあった

日本が欲しかったのは「資源」で「植民地」じゃなかった。

なんで、開戦前から各国の独立運動の指導者と連携をとっておき、開戦と同時に日本は各国を解放していく。
解放したら独立した新政権の軍事顧問として武器の提供や兵士の訓練を行う。

士官は事前(開戦5年前位かもっと早く)に日本の士官学校や兵学校に優秀な子どもを日本留学させて独立軍の中心メンバーは育成しておく
各国の軍隊の中心メンバが日本軍の士官と「同期」になるというメリットもある(青春の思い出というのは美しいからね)

解放した国の守備は各国の独立軍にまかせればいいので日本には負担がないし、国民感情も日本軍に好意的なので食糧等兵站面での協力を受けやすい

新政権とは20年とか年限付きで資源の提供をうける条約を結べばいい。日本は資源を手にいれる事ができればいいのでそれで十分(年限は後で延長すればいいし)

最も大事なポイントはアメリカの国民感情。

彼らは「自分たちが正義」でないとダメなんで、卑怯なジャップを殺すための戦争なら国民は賛成するが、自分たちが「悪者」になる植民地から独立を勝ち取った民族政権と戦争する為に自分の夫や子供が死ぬ事は
許容しない。結局日本に有利な条件で講和が可能。
0527名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 11:27:49.97ID:0QctoMU/
>>526
自分に返信して虚しくないのかね?
この精神異常者は。
0528名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 12:52:39.59ID:hAQ/z+8j
【最高裁】在特会への賠償命令確定 在日コリアンに差別的発言


 インターネット上の人種差別的な発言で精神的苦痛を受けたとして、在日コリアンのフリージャーナリスト李信恵さん(46)が「在日特権を許さない市民の会」(在特会)と、
代表を務めていた男性に計550万円の損害賠償を求めた訴訟は、計77万円の賠償を命じた二審判決が確定した。
最高裁第2小法廷(菅野博之裁判長)が29日付で在特会側の上告を受理しない決定をした。

 確定判決によると、在特会側は2013〜14年、街宣やネット番組、短文投稿サイト「ツイッター」で李さんに対する侮辱的な発言を繰り返した。

配信2017/11/30 17:17
共同通信
https://this.kiji.is/308879921753228385
0529名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 14:13:27.30ID:+SqtvplZ
まぁ、奸智という点では、日本は中韓に4000年も遅れてるね。

こと外交では、正論が正解ではないのだ。敵のペースに乗せられてはならない。
0530名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 14:19:00.37ID:IRHWesDF
>>527
頭悪そうな奴。

軍事の本ばっか読んでないで少しは学校の勉強しないと大人なってから底辺生活が待っているぞ
0532名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 16:21:39.68ID:65EXPyIS
TBSサンデーモーニング。与党が国会の質問時間を増やしたことについて、青木理氏「質問したいというが、狙いは別のところにある」と指摘し、
岸井成格氏「加計学園は総理の意向の忖度があったかどうかなのに、質問のゴマスリ合戦になる」と懸念を示す。
0534名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 21:49:50.66ID:tCdTPp0j
>>506
× 尖閣上空でSu-27とF-2が戦う
○ F-2は基地で巡航・弾道ミサイルや特殊部隊・ドローンによって襲撃され、尖閣に出撃する前に地上で撃破される
0535名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 22:24:56.45ID:rG8NY2o6
>>534
そんなわかりやすい先制攻撃をしてくれるなら国際世論は完全に日本の味方
日本軍の真珠湾攻撃と同じミスをするなんて中国人は半世紀遅れてるな
その戦争 最終的には日本の勝ちだぞ?
0537名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 22:32:34.74ID:rG8NY2o6
今ある兵器で大国の戦争が終わる って考えてるのがまず素人だね
太平洋戦争時の零戦の生産数は1万を超える 国家総力戦が本当におこる段階になれば自家用車を作るラインで無理やりにでも戦闘機や戦車を作る
0539名無し三等兵垢版2017/12/03(日) 22:43:06.11ID:6Pus9cS9
国会答弁は国民に対し説明責任を全うすることだという意識が完全に欠けている。
不正を追及する野党に、殿様が家来に対するように「偉そう」などと言えるのは、国民を主権者と思っていないから。
あのヘラヘラ笑いこそ国民を愚弄している
0540名無し三等兵垢版2017/12/04(月) 12:54:08.13ID:YYsIDAs1
スレタイ読めよ
雑談板気取りのアホ共は他所の板行け
0541名無し三等兵垢版2017/12/04(月) 18:59:49.08ID:k5nWXuAy
>>539
証拠もあげられないのに不正ね
0542名無し三等兵垢版2017/12/04(月) 22:20:30.37ID:5k+JuFBv
さすが歴史改ざん主義の安倍応援団。つい最近のことなのに既に歴史を改ざんしてやがる。枝野氏が立憲民主党を立ち上げたのは、希望が踏ませようとした踏み絵を踏みたくなかったから。
つまり筋を通したから。立党の経緯を注視していた人間には明らかなこと。デマを広めるんじゃないよ、卑怯者。
0543名無し三等兵垢版2017/12/04(月) 22:34:36.38ID:nC+f533d
>>542
直近の選挙結果すら覚えてないのか(笑笑笑)
0544名無し三等兵垢版2017/12/04(月) 22:54:09.14ID:h481NHDt
>>542
そもそも、希望の党設立と安倍政権は関係ないやん。
野党が勝手に分裂して、勝手に新党立ち上げただけじゃないか。
0545名無し三等兵垢版2017/12/04(月) 23:40:48.78ID:kfU5FpvY
自衛隊を生け贄にすれば守ってもらえるって言うから安保法案賛成した人は多いだろうけど
それを馬鹿ウヨが「日本を守る気がある奴がこれだけいる!」とか勘違いしてただけ

そんな生贄状態の職についても、いざ死んだら「死ぬ覚悟あったんだろ いつでも辞めれた 自己責任」「金貰ってたんだろ 自己責任」と叩かれるのが目に見えてる
0546名無し三等兵垢版2017/12/05(火) 00:18:26.69ID:pwDpfS/n
>>545
おまえ書いてる文章 同じなのにID変える意味ないぞw
まあ 歴史改ざんなら自国がずっと中国の植民地だったのに日本に支配される前は独立国家だったと教えているお隣の国が一番でかい改ざん国家だよなw
0547名無し三等兵垢版2017/12/05(火) 07:52:04.97ID:5TEsEsmJ
総理大臣の国会答弁で、自分で調べて答えているものなんてほとんどない。それが嘘だったときに
「自分で調べてないから、知らない・責任取らない・虚偽答弁ではない」などと言い始めたら、およそ、行政の国会答弁は成り立たない。
0548名無し三等兵垢版2017/12/05(火) 10:13:31.34ID:r0bUVEbn
>>545
植民地の意味すら知らないバカ発見(笑笑笑)
0549名無し三等兵垢版2017/12/05(火) 10:23:05.57ID:bARyfPyF
>>537
アメリカのGMが自動車生産ライン転用して戦闘機をつくれるから日本の自動車メーカーもできるなんてのは幻想だ。
GMは子会社にP51を開発したノースアメリカン社もってたから製造ラインを転用出来ただけで
フォードやクラスラーにすら真似できてない。
0550名無し三等兵垢版2017/12/05(火) 10:32:12.13ID:pwDpfS/n
>>548
そもそも朝鮮の歴史は中国の植民地として始まった。
韓国人が主張する建国年の紀元前2333年から日清戦争の1895年までの4228年間、中国に支配された。
例えば、スペインの有力紙『エル・ムンド』は、「朝鮮は4228年間にわたって中国の植民地だった」
「朝鮮半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。中国に1895年まで属していたが、1910年の日韓併合までの15年間にわたって独立を味わったりもした」
と報道したことがある。他にCNNは「朝鮮が元々中国植民地だった」と報道し、ヒストリーチャンネルは「平壌は中国植民地」と紹介したこともある
0551名無し三等兵垢版2017/12/05(火) 10:37:28.52ID:jHkYmQl2
フォードが戦前の時点で商用V8エンジンを低廉な価格で量産してたってのは
そのまま戦闘機とか軍用車両で偉い差になったんだけどな
0552名無し三等兵垢版2017/12/05(火) 10:40:54.06ID:jHkYmQl2
ってよりも民族、氏族集団の移住と拡大の繰り返しとフロンティア消滅による
他氏族集団との陣取り合戦が農耕以前の人類の歴史だからな
0553名無し三等兵垢版2017/12/05(火) 11:03:45.36ID:bARyfPyF
>>551
飛行機と言っても観測連絡用の小型機程度ならつくれるだろうが
既に1000馬力越えがあたりまになっていた戦闘機はつくれない。
その航空機用小型レシプロエンジンにしてもライカミング社のほうが
他の民生エンジンより優れていた時代だな。
0554名無し三等兵垢版2017/12/05(火) 12:39:14.14ID:7S4uFz2C
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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0555名無し三等兵垢版2017/12/05(火) 12:42:45.97ID:7S4uFz2C
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0557名無し三等兵垢版2017/12/05(火) 20:07:12.65ID:o5sz76Fj
>>537
過去の世界大戦みたいな、兵器を作りながら使うみたいなのになったら一番有利なのは中国じゃん
ただでさえいまの中国はあらゆる兵器を日本の10倍以上の数で量産してる

日本が生産量を10倍以上に増やしてはじめて通常時の中国に対抗が可能
中国が有事モードで増産すればさらに差は開く

日本は製造業のインフラがかなり失われてるのでそれもマイナスだな

戦闘機では、日本は年産0機、中国は年産100機レベルだから、どうしようもない差がある
0558名無し三等兵垢版2017/12/05(火) 20:40:44.76ID:PvkOzcsy
歴史修正主義者の「つくる会」が関わっている育鵬社の歴史教科書は、近現代に係る記述がイデオロギーで捻じ曲げられているという点で大問題ですが、そもそも歴史を学ぶ教材として出来が頗る悪いんですね。

帝国書院の歴史教科書と違って内容が薄っぺらい育鵬社のソレを採択する自治体は、歴史教育より自分達の歪なイデオロギーを押し付ける方が大事なんだと思った方がいいですよ。
自国の汚点を隠して美化された歴史など、見た目だけが煌びやかなメッキの装飾品に過ぎません。

現代の我が国に連なる断続的な歴史の中で、先人が犯した過ちを知り、それを教訓とする点にこそ歴史教育の真価があります。
それらに「臭いものには蓋」の論理で向き合おうとしない人々が、戦前のように自国を誤った方向へミスリードしてしまう訳です。その点で、育鵬社の教科書は歴史教材に不相応です。

安倍首相を始めとする日本会議界隈の国家主義者は、日本という抽象観念を「美しい国」と称して批判を封じ込めようとしていますが、
それは愛国でも何でもなく自己愛の普遍化と強要に過ぎません。人にはそれぞれ国との向き合い方があるのですから、一義的に決め付けるのは不可能です。
0559名無し三等兵垢版2017/12/05(火) 22:02:58.02ID:IAykVDr/
>>557
生産ラインは閉じてあるけど、ノウハウは残っているよ
一度閉鎖した生産ラインは復活させることができないと言ってるように取れるんだけど

それより中国の生産ラインで多く使われている日本製工作機械の消耗部品はどうするの
日本製工作機械の消耗部品は素材・冶金・精度レベルが高すぎて他国じゃ絶対に供給できない
ほかの生産ラインが使えたとしても日本製の工作機械がなければ作れない部品はどうするのかな
0560名無し三等兵垢版2017/12/05(火) 22:08:08.28ID:V05Eaane
>>557
その場合アメリカからF-15とか提供されるから心配すんな
0562名無し三等兵垢版2017/12/05(火) 22:52:39.09ID:6eWDMfEv
自民党が掲げる改憲草案は2012年に発表された。5年前ですよ。5年前。なのにまだ読んでない人が多いのには驚愕させられる。そして読まずに自民党を支持してしまう。
これが本当のお花畑で能天気、というものだと思う。
0563名無し三等兵垢版2017/12/05(火) 22:57:01.13ID:trFs855s
生産すりゃいいって大戦略レベルだねw
訓練されたパイロット、整備、搭載される燃料に弾薬、諸々が必要量すべて揃って初めて戦力化だわ。
0564名無し三等兵垢版2017/12/06(水) 00:39:57.37ID:VVFkezPF
安倍首相は又もや北朝鮮の拉致被害者を利用し宣伝しまくっている。彼の5年間で拉致問題が動いたか。拉致被害者を利用し、のし上がって総理になったら、あとは知らんぷりだ。
そして今、再び北の脅威を煽って選挙利用だ。圧力で推していく事が拉致被害者をどれほど危険な目に遭わせるかわかっていない。
0565名無し三等兵垢版2017/12/06(水) 09:10:11.43ID:JC8fRCYg
>>537
>太平洋戦争時の零戦の生産数は1万を超える

開戦時は500機位しか無かったけどね。一万機の大半は資材不足と熟練工が徴用されてシロウトが作った欠陥機ばかり
0567名無し三等兵垢版2017/12/06(水) 10:28:14.36ID:xrj2tyVn
>>559
再生産するにしても治具は廃棄されてるから、ボーイングと再契約しないとだめでしょ。
有事の時にそんな余裕は無い。
0568名無し三等兵垢版2017/12/06(水) 12:58:25.91ID:rbhxtBY2
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0569名無し三等兵垢版2017/12/06(水) 13:24:27.73ID:TNdTX4/w
そもそも増産しても中国ですらパイロットいねぇーだろう。
インド方面軍やロシア方面軍でも引き抜くのか?
0571名無し三等兵垢版2017/12/06(水) 14:42:20.00ID:d5yB7vsx
>>570
人口は15倍だが、空軍力はMig-21改まで含めてようやく機数3倍。
Su-27系統だけ考えれば戦力拮抗、在日米軍・在韓米軍含めると
日米は、中国の第4世代機の2倍を前線に配備している。
(中国は、第4世代機を、インド・ベトナム・ロシアにも振り向けていて、
今年までに限れば、東シナ海の前線の戦力差ははるかに、日米に有利)
この戦力差で仕掛けるのは、織田信長か大日本帝国ぐらいですよ。

Su-27系統を考えると製造能力はロシアのエンジン供給で絞られており
急に増産はできない。ここも今後は要注意だね。
0574名無し三等兵垢版2017/12/06(水) 17:38:52.90ID:hT+qs5Sz
F-2を酷使しないでくれ。LJDAMあるやん、これから。
0576名無し三等兵垢版2017/12/06(水) 19:03:38.80ID:89yISawx
>>553
V8エンジン量産できるだけの工作機械を大量に導入してるってのが大事
それはそのままV12航空エンジンのラインに転用できるのが多い
0577名無し三等兵垢版2017/12/06(水) 19:05:16.26ID:89yISawx
>>571
今年中旬ベースだと中国の作戦機はすでにSu-27系とJ-10系の総数が700機超えてる
数年後には1000機到達は間違いない
0578名無し三等兵垢版2017/12/06(水) 19:06:22.07ID:89yISawx
あと中国機のエンジンは、新規生産分については
一部運用側が要求した機体(J-15とか)以外はWS-10系列に統一されてる
0579名無し三等兵垢版2017/12/06(水) 19:10:39.00ID:tfc8297L
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
0580名無し三等兵垢版2017/12/06(水) 20:27:14.46ID:TCngcqIQ
日本も総数で400機程度は必要だよね まともな政権のうちにぜひ定数を増やしてほしい
0582名無し三等兵垢版2017/12/06(水) 23:55:24.28ID:Lwk7nCKY
F-2も対艦ミサイルとは別に巡航ミサイルも搭載出来るように改良するのですか
0583名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 00:04:15.72ID:bqvvemPL
>>578
飛行機の生産は可能でもパイロットの養成は難しいと思うよ、
一人っ子政策の悪弊で、男子は大事にされすぎて危険なパイロットになるのを親が許さない、
いまでは、罰金覚悟で複数子供のいる裕福な家庭の子女しかパイロットにならない。

ふたりっ子政策に転換したけど効果が現れるのはまだ十数年先の話だ。
0586名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 12:19:33.02ID:09m0vAHz
>>583
分母が日本の十倍あるからね
人が足りなくなるとかねーよ
0587名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 13:11:36.80ID:Wdml8vES
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0588名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 13:12:10.96ID:Wdml8vES
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0589名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 13:35:33.25ID:giRNlAOC
>>583
中国食う海軍のパイロットの年間飛行時間がすでに日米欧とそん色ないところまで来てる件
Su-27系列の稼働率もロシアや各運用国と比べて非常に高く
イスラエルのF-15I程度くらいまで来てるというのア凄い話
0591名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 19:09:58.29ID:/Pw6PWfQ
中国軍はこんなに弱いって主張してる奴は、10年以上前の中国軍の話でもしてるんでしょう
いまだに燃料不足でまともに訓練できないとか、真顔で主張してるやつもいるし

燃料不足でまともに訓練できない云々は、1990年代の中国軍事本に書いてあった大昔のやつなのに
0592名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 19:26:37.06ID:kdQK07oO
おおっと!大変だ!
日本はF35のA型のみならず、B型を導入して、飛行場破壊に備えなければならんぞ!
0593名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 19:37:52.81ID:ZCeoumpf
>>589
Su-27シリーズで西側レベルの年間飛行時間を達成していたら、数年でエンジンの寿命が来ちゃうんじゃないのか?
0594名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 19:38:45.28ID:cdB8byyi
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0595名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 19:50:05.39ID:/Pw6PWfQ
おそらく中国空軍は、新型機に乗って空戦を担当するような部隊と、
旧型機にのって攻撃機的なことをやる部隊にわかれてるんじゃないかな

前者はともかく、後者の飛行時間はそんなにいらんでしょ?

ただしいまの年100機ペースでの新型機調達が続くと、もうすぐ旧型機は無くなる
0596名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 20:38:17.42ID:tskbRGYf
>>591
日本より金持ち軍事費の割合大きい中国軍の訓練時間が短い訳がない。

むしろ自衛隊のほうが金欠で飛行時間足りなくなってないか?

尖閣で中国軍機に追い回されてるのは自衛隊のパイロットのほうが技量低い証拠だろう
0597名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 20:38:58.38ID:666SoqCY
田舎で無知な人ほどそういう思想に出くわす。偏った情報しか得ていないから。都会にいて国内外の情報を満遍なく得ている人はあまりそうならない。
問題は偏った情報をひっきりなしに出す情報源が存在して、無知な人誘導する事。そんな人は残念ながら日本の文化人にも存在する。例えば百田尚樹。
0598名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 20:45:37.87ID:giRNlAOC
>>593
寿命きたエンジンバンバンリビルド交換するだけのお金を中国は持ってるし
自前のWS-10ならどうにでもできるという話
0599名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 21:00:14.40ID:FaqIDj3T
「日本すごい日本人は世界一◯◯だ」という人たちと「南京大虐殺と慰安婦は捏造だ」と言うバカの共通点は、自分を人類史の小さな点として俯瞰する視点の欠如だ。この視点があれば、
日本民族も「普通の人類」であり、人類が為す善も悪も同じく為すし、時に悪が暴走する局面があることも理解できる。
0600名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 21:01:48.62ID:I/UcTFsO
「南京大虐殺と慰安婦は真実だ」というバカの見本の絵に描いたような朝鮮ゴキブリ
0601名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 21:15:58.44ID:hFD7OX9G
「朝鮮有事の際の被害想定をなぜ日本は公表しないのか。米国では発表されている(米議会調査局)。
『朝鮮半島で戦争が起きれば、核の使用がなくても、最初の数日間で30万人の犠牲が出る』核兵器が使われた場合、死者は数千万人に及ぶ。韓国は壊滅的打撃を受け、日本も相当な被害を被ると」
0602名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 21:56:40.02ID:F2Y3e1eK
>>601
「戦争になっても火の海になるのは韓国と日本だ。アメリカには被害はない」ドナルドトランプ
0603名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 21:57:40.79ID:5L+M4nGo
>>601
アメリカが発表しているのはアメリカ人には被害が無いから
0604名無し三等兵垢版2017/12/07(木) 22:57:21.78ID:GXVw1fXU
そもそもなぜあの自民党が、自由民主党を名乗ってるのか。戦後日本の一般的な価値規範がリベラルになり、それに迎合したから。

それを今、日本を取り戻すだのリセットするだのと壊そうとしてるから、最低限のリベラルな価値規範は守れよ、って左派から穏健保守までが共闘しているという話。
0605名無し三等兵垢版2017/12/08(金) 03:25:39.82ID:sryWal+2
>>602
トランプは「あちら側で戦争になる」といっただけ日本で戦争になるといってない
翻訳で意図的にミスリードを誘う 共産主義者がよく使う手だ
0606名無し三等兵垢版2017/12/08(金) 08:42:01.78ID:D9i70Tb2
>>605
「火の海」という文言が無いから別のソースだね。

トランプが一回しか発言していないならともかく
0607名無し三等兵垢版2017/12/08(金) 09:16:16.64ID:cMCHuGeO
>>589
日米仏あたりの操縦士は月14時間〜15時間程度だっけ

>>593
機体寿命はパイロット数でも左右されるのでは
0608名無し三等兵垢版2017/12/08(金) 12:27:40.76ID:7zFFu39C
神社本庁ヤベー
こいつらが日本会議作って自民党支配して憲法改悪して
日本に戦争させて日本人を戦前みたいに支配しようとしてる諸悪の根源だからな
0609名無し三等兵垢版2017/12/08(金) 17:19:02.84ID:0jzljKcr
そういうわけで

日中友好を夢に見る2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/

資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法9条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。

太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。
0610名無し三等兵垢版2017/12/08(金) 22:54:15.17ID:sryWal+2
>>608
妄想や洗脳もここまでくると笑えるなw
「神社本庁が戦争を起こそうとしている」 キチガイの妄想はバラエティ番組よりもおもしろい
0611名無し三等兵垢版2017/12/09(土) 06:29:25.45ID:twzU92Aj
#報ステ
外国人労働者とニッポン
劣悪な環境に実習生は…

豆腐の製造工場で中指の先を切断、救急車を呼んでもらえず、仕事を続けろと言われた。

「日本人はあまりにも情けがなく、冷たい」

夫と娘、病気の母親を残して日本に来たハンさん。
日本に来るための借金80万円の返済のため国へ帰れず。
0612名無し三等兵垢版2017/12/09(土) 20:21:58.22ID:AoefCHy4
連帯が非常に強い、中国人の支援は無いのか?
日本のサヨクですら騒がない。
0613名無し三等兵垢版2017/12/09(土) 23:15:46.40ID:YzSOWmIS
安倍晋三が高橋まつりさんの母親と面会したのは案の定、

単なる支持率狙いの政治パフォーマンスだったようですね。

過労死労働者の遺族を政治利用した上に月100時間の残業を合法化って、

いくらなんでも酷すぎますよ。

「人間はロボットじゃない」

という高橋さんの訴えに怒りがこもっているのが分かる。
0614名無し三等兵垢版2017/12/10(日) 12:29:36.82ID:6HVX4eaU
月100時間なんて普通じゃろに
毎日12:00時に帰れても、週30時間超えは確実なんだし
0615名無し三等兵垢版2017/12/10(日) 12:58:48.59ID:IZEt9KTW
今思えば新卒時の超氷河期は何だったのかと思う。
零細中小の会社説明会に列が出来てるなんて今じゃ考えられないだろうな。
この世代の生涯未婚率は3割。
まぁ見事に超少子化時代になった訳だが…
0616名無し三等兵垢版2017/12/10(日) 13:12:39.26ID:lDDOo85l
>>611
借金をさせて日本に送り込んで利益をむさぼる中国の実習生研修生バイヤーの問題をあたかも日本の国の問題のようにミスリードを狙う報道だよねw
0617名無し三等兵垢版2017/12/10(日) 18:36:36.90ID:iXZl+m8z
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0618名無し三等兵垢版2017/12/11(月) 20:41:41.06ID:I3AJq/J+
空自F-35A、JSM搭載へ F-15はJASSM-ER搭載に向け機体改修へ調査 FlyTeamニュース
ttp://flyteam.jp/news/article/87873

>F-15やF-2に搭載するLRASMとJASSM-ERを導入し、2018年度予算案に追加要求します。

F-2もLRASMとJASSM-ERを導入できるようにするのかな?
0619616垢版2017/12/11(月) 20:47:37.18ID:I3AJq/J+
>>618
>616 の追記

>F-15とF-2は機体の改修を実施した上での装着になります。

と具体的に書いてあるね。
0620618垢版2017/12/11(月) 20:49:41.14ID:I3AJq/J+
>>619

訂正 名前と追記の番号 616>618 すいません。
0621名無し三等兵垢版2017/12/11(月) 20:53:51.29ID:EpoiZxBH
>また、F-15とF-2は機体の改修を実施した上での装着になります。要求内容は、JSMは取得に向けた予算要求、
※LRASMとJASSMは、F-15への装着についての調査・準備の要求です。

微妙 
0622名無し三等兵垢版2017/12/11(月) 21:39:35.74ID:4YxCMuXG
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0623名無し三等兵垢版2017/12/11(月) 23:12:18.45ID:5BDMGkeT
F-2に搭載することも考えてるだろうけどF-15を優先して改修したいだろうね
FIとFSの区分が廃止された後もF-15は結局FI任務しか出来なかったし
0624名無し三等兵垢版2017/12/11(月) 23:41:23.66ID:6NC8HrLs
どうせF-15Pre-MSIPは戦力以前に安全性に問題があった モード5IFFに対応してないのだから
その改修込みでJASSM-ERを撃てる様にするなら経済的だろ 
0625名無し三等兵垢版2017/12/11(月) 23:49:28.03ID:UvmnHnUY
JDCS対応改修すら行わないPre機をそこまで弄るわけがない
0626名無し三等兵垢版2017/12/12(火) 00:16:11.64ID:tTz4U8wu
古今東西のいろんな軍隊を調べると「弱い軍隊」って言うのは
・伝統への固執
・効率化の否定
・将校の官僚的な責任回避
・組織内派閥の乱立と闘争
・三軍の連係のなさ
・シビリアンコントロールの崩壊

という「組織としてのゴミさ」を兼ね揃えた軍隊だと感じた
0627名無し三等兵垢版2017/12/12(火) 00:27:59.28ID:tFhUXnji
軍隊っていうもんは概ねそんな組織だろう。
っていうか巨大な組織はそんな風になっていくもんなんじゃないの?
0628名無し三等兵垢版2017/12/12(火) 02:13:27.95ID:Z08yjwsk
「改革」の旗印を上げて逆に弱体化させたのは石破とかあのへんだな
0629名無し三等兵垢版2017/12/12(火) 02:30:33.68ID:tFhUXnji
靴磨きとアイロンがけやめよう。式典以外。
0630名無し三等兵垢版2017/12/12(火) 08:24:28.37ID:g6Y+k6ye
JSSM/LRASM搭載改修が費用対効果に優れてて弄る名分になるならPre機もJDCS(F)載せるんじゃね
0631名無し三等兵垢版2017/12/12(火) 11:58:23.67ID:TnAP3+zL
F-2もついに対地、巡航ミサイル導入か。
夢のようだわ。
2000ポンドJDAMも決まったし
暫くはF-2の時代だな。
0632名無し三等兵垢版2017/12/12(火) 12:00:11.13ID:m1J5LdcC
Pre機多少弄っても制空が支えられん 定数大幅増で改修とは別にF-35の追加続けるならともかく・・・
0633名無し三等兵垢版2017/12/12(火) 12:24:23.69ID:XUAXu7dw
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0634名無し三等兵垢版2017/12/12(火) 12:55:53.63ID:bPlW91ug
F-2はすでに巡航ミサイルを統合されてるからJASSM-ERはF-15でいい
ASM-2Bが実質的に巡航ミサイルそのもの GPS誘導と位置情報のアップリンクに対応した更なる後期型がF-2には装備できる

うまくいけばF-15のJASSM-ERで900Km級 F-35からJSMで300Km級 F-2のASM-2Bで170Km級の巡航ミサイルをそろえられる
0635名無し三等兵垢版2017/12/12(火) 16:12:59.31ID:VyxKbQ0M
ASM-3でASM-2はもう使わない気がするが…
0636名無し三等兵垢版2017/12/12(火) 19:59:43.50ID:0pU1NvTR
ネトウヨはなぜ、戦争で犬死し、死体を食べられる日本兵や、原爆で体の皮が焼けて苦しみながら死んだ広島市民、空襲で家と家族を全員失った子どもたちに自分を重ねるのではなく、
安全なところから勇ましいことを言って戦争を煽り、いけしゃあしゃあ生き延びた日本の支配階級に自分を重ねるのか?
0637名無し三等兵垢版2017/12/12(火) 20:09:35.85ID:plN27W4c
>>636
そういう事を二度と起こさないための防衛力増強だから
0638名無し三等兵垢版2017/12/12(火) 22:11:38.31ID:BRU8e0mO
>>635 -2/-3では赤外線画像/アクティブorパッシッブレーダーと
シーカーが異なるし、捜索モードも異なるから混用するでのでは。
しかし、飛翔アルゴリズム、ステルス性、捜索モードの異なる
ASMが何種類も向かって来たら恐怖以外の何者でもないな。
0639名無し三等兵垢版2017/12/12(火) 22:58:37.96ID:gqDECXaW
「日本すごい日本人は世界一◯◯だ」という人たちと「南京大虐殺と慰安婦は捏造だ」と言うバカの共通点は、自分を人類史の小さな点として俯瞰する視点の欠如だ。この視点があれば、
日本民族も「普通の人類」であり、人類が為す善も悪も同じく為すし、時に悪が暴走する局面があることも理解できる。
0640名無し三等兵垢版2017/12/13(水) 00:33:58.55ID:q2Ry5vId
次の第4航空団司令と第9航空団司令はF-2乗り出身だな
0641名無し三等兵垢版2017/12/13(水) 03:03:25.02ID:+2INhNzU
>>635
ASM-2配備後もASM-1を現役として長く配備していた 誘導方式が違うから
別の誘導方式 新旧二つ配備して妨害に対抗するのは空自が長くやってること
ASM-3配備後も長くASM-2系列は現役だろうね
0642名無し三等兵垢版2017/12/13(水) 03:05:40.74ID:+1TtedI9
使わなくなったASM-2を配線弄らずにP-1で使えないか
0643名無し三等兵垢版2017/12/13(水) 03:06:58.25ID:+2INhNzU
>>639
おまえ 南京大虐殺 信じてるの?w
あの日本刀で毎日何百人も首切りしていたって無茶話 まともに信じてる馬鹿がいるとはw
0644名無し三等兵垢版2017/12/13(水) 03:13:06.45ID:+2INhNzU
P-1で使うなんてもったいない むしろASM-3とASM-2の同時着弾を戦技研究したら効果的かと
ASM-2搭載機が発射し着弾時間を逆算 同着になるようにASM-3搭載機が発射すれば
超音速でハイダイブ レーダー誘導方式のASM-3とシースキミング 画像誘導のASM-2が同時に迫る恐怖
対応は難しいだろうね 
0645名無し三等兵垢版2017/12/13(水) 03:29:54.51ID:PRmzA/UO
搭載研究と改修だけはするんでないかなぁ?>P-1
0646名無し三等兵垢版2017/12/13(水) 07:32:54.32ID:GKmMz2HL
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0649名無し三等兵垢版2017/12/13(水) 21:16:25.27ID:21df0GcV
ミサイルの実弾なんてそう減らないから結局並行して使えるってことだよね。
寿命きた部品は改修すれば維持できちゃうし
0650名無し三等兵垢版2017/12/13(水) 22:11:07.12ID:KIJU4rWI
いくら点検・部品交換しても寿命を永久に伸ばせるわけじゃない
いつかは実弾訓練等で使うか破棄しないといけない
0651名無し三等兵垢版2017/12/13(水) 22:52:15.28ID:6wtC2xDb
炸薬の寿命が来るから、寿命近いのから実射訓練にて使用のはず。
0652名無し三等兵垢版2017/12/13(水) 23:02:50.39ID:KH5oh6dC
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0653名無し三等兵垢版2017/12/13(水) 23:05:50.88ID:+2INhNzU
↑こんな長文書いて読んでくれる人がいると思ってるのがバカすぎでしょw
0655名無し三等兵垢版2017/12/14(木) 13:01:59.91ID:ZFhk0KfZ
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0656名無し三等兵垢版2017/12/14(木) 14:07:23.31ID:smrcmSqW
>>639
そうやで。チョンも朝日新聞も支那人も嘘つくんやで。おぼえとき。
辻元とかみればわかるだろ。
0657名無し三等兵垢版2017/12/14(木) 14:17:36.21ID:R+pHqQJ4
炸薬の寿命なんて気にする必要あるほど短くない
だからミサイルは、ロケットモーターや起動用点火カートリッジは更新するけど
弾頭の更新とかはしない
0659名無し三等兵垢版2017/12/14(木) 22:39:06.74ID:4W8ECL2M
・ww2日本のよくある誤解


戦前は独裁国家だったX
責任者不在の集団指導体制だった〇

勢力拡大のために戦略的に侵略X
戦略なしに目の前の問題に都度対処してたら戦線が広がりすぎて詰んだ〇

陸軍が悪いX
海軍はもっと酷い〇

アメリカと戦争したかったX
アメリカと戦争したくなかった〇
0660名無し三等兵垢版2017/12/15(金) 02:59:04.54ID:QdEBIHth
>>658
お前もその中の自演だろw
0661名無し三等兵垢版2017/12/16(土) 11:53:44.49ID:jp5Dm+IF
結局F-2はジャズムどうなるの?
0663名無し三等兵垢版2017/12/16(土) 16:45:07.41ID:kFJfZzNQ
カズオ・イシグロ氏のノーベル文学賞には素早く祝いのメッセージを出した安倍さんが、ICANの平和賞にはシカトしている。やることが明らさまで、こういうことは徹底してるね。
敵か味方か、この人にはその選択肢しかないのだ。敵かもしれないが先ずは祝福するという度量がまるで欠けているんですな。
0664名無し三等兵垢版2017/12/16(土) 19:14:49.97ID:Omz4MzdS
アメリカ以上に過激な安倍政権の対北政策は日本を標的にするよう仕向けているとしか思えないし、これはもはや安全保障ではなく無謀な挑発でしかない。
日本はアメリカと違って旧式のスカッドでさえ容易に届く距離にあるのに余りにも無責任。武器を買う為のマッチポンプだとしても極めて悪質。
0666名無し三等兵垢版2017/12/16(土) 23:20:10.24ID:cjHXSwzD
>>665
要らん
それより日本人の敵である赤軍や支那人、朝鮮人を殺処分することを考えろ
0667名無し三等兵垢版2017/12/16(土) 23:35:35.87ID:01eQQG6m
そんなこと考えてたら頭がおかしくなって気違いになるわ
0669名無し三等兵垢版2017/12/16(土) 23:38:53.46ID:Gq0IAxCv
次の世界大戦で大量殺戮の対象になる二民族だしな
0670名無し三等兵垢版2017/12/17(日) 00:06:47.86ID:YwAQUAOQ
市民が「9条を守れ」と言えば、それは「政治的に中立でない」とその俳句すら公民館報への掲載も許されぬ一方、
安倍首相が「2020年までに改憲を」と言えば、それは堂々と大手新聞の一面を飾る。この国ではいつから「改憲が正義で護憲は悪」、憲法が「首相から国民に与えられるもの」になったのか。
0671名無し三等兵垢版2017/12/17(日) 07:48:23.39ID:hRAzBj93
よく分からんが、NGワードデータベースの情報蓄積は充実した。
0672名無し三等兵垢版2017/12/17(日) 14:56:01.31ID:f01SwzFb
>>664
すごいな いまだに「武器を買う為のマッチポンプ」だとか信じてるキチガイな人いるんだw
共産党はいまだにそんなリアリティ無いプロパガンダで洗脳してるの?
0673名無し三等兵垢版2017/12/17(日) 16:55:42.00ID:ksPxVYpS
>>670
まぁ理屈は正しい、だから9条2項だけを削除だと言うべきなんだよな。
憲法を変えないとおかしいなんて、本来政権担当者が言うべき話ではないからな。
0674名無し三等兵垢版2017/12/17(日) 20:13:28.11ID:t4b8jlc+
生活保護基準を引き下げると本来助けなければならない対象人数を減らすことができる。貧困である人を貧困でないことにできる。
これは政府が救済義務を果たさなくてよくなるということ。怠慢な政府に当たり前の仕事をさせましょう。
0675名無し三等兵垢版2017/12/17(日) 22:52:16.09ID:B+siO2hA
うっとうしいコミーが住み着いているな
0677名無し三等兵垢版2017/12/18(月) 01:00:45.68ID:uK/X72eX
ワッチョイなんかにしても意味ないけどな
このキチガイは護衛艦スレや色んなスレを荒らしてるが
5chに金払ってるからIDやワッチョイを自由に変え放題だから意味ないぞ
ワッチョイスレ見てもわかるように1レスごとにIDとワッチョイ変えて荒らしてるし
0678名無し三等兵垢版2017/12/18(月) 17:09:11.46ID:fKKWvJAl
最近は住人のNGワードのDBが充実したのに気付いたようで
エロを貼り始めている模様。
0679名無し三等兵垢版2017/12/18(月) 22:32:54.23ID:BjCNY5UL
実は生活保護基準以下の所得で暮らす人が3000万人ほどいる。これがいまの日本。
だから将来が不安で消費を控えている人ばかり。
そんな人たちを助けないで、逆に利用して生活保護基準を引き下げる。怒りしかない。
0680名無し三等兵垢版2017/12/19(火) 14:40:03.26ID:/aJyPDN4
ついに決壊寸前まできてるそうな
ttps://youtu.be/1TN4ycIZx_w
0682名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 10:07:45.75ID:SLqOSra2
>>681
ネタを出さずにワッチョイを強要する工作員
はやく殺されろよ
0683名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 10:46:41.52ID:X7bo/WbI
工作員はワッチョイを頑なに拒むやつだろ
0684名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 11:24:16.43ID:GeMzbHfs
>>661
とりあえず来年度はJASSM-ERそのものの導入調査を行うそうで
F-15やF-2に対する運用改修の是非については、その後の話じゃないかな
とにかく、概算要求時点では出てなかった急な話だからなあ、何ともわからん
0685名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 13:00:37.45ID:lF3hg9de
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0686名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 14:50:25.74ID:nnlhvCJu
日本が中国に似てくるなら、サヨクは大歓迎しなくちゃなww
0687名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 17:41:38.09ID:5fnoVGYb
>>682
ワッチョイの何が困るんだ?
相談乗ってやるぞ?

石破ネタが出だしたら「今後はスレ不要」とか「ワッチョイ無しがいい」とか言い出しやがって
0688名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 19:36:48.75ID:FVmlfhXK
>>687
めくらましの囮がゲル叩き、目的はワッチョイ導入による発言者追跡といったところか
こういうのって支那蓄の工作員が好むやり方だから胡散臭くて困る
0689名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 19:51:15.12ID:5fnoVGYb
>>688
シナチク工作員のほうがワッチョイウザイよね〜w
オマエどんだけの要人なんだよ、マジ興味湧くわ

ワッチョイ無くなってから荒れてるって見れば分かるのに
気付いてないふりする卑怯なトコが工作員臭え

ゲルの失策失政を荒らしで誤魔化す輩は反対するだろな
0690名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 19:57:45.69ID:FVmlfhXK
>>689
たいしてゲルの非難をしていない奴がそれをいってもな
ウソをついているのが丸わかり

そうでないというなら、今日から一日一回ゲルの不始末を叩くことだ
0691名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 20:00:04.51ID:8h4mu8Gc
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0692名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 20:00:58.33ID:5fnoVGYb
>>690
叩いてたよ?
前スレでは自分のカキコから始まってたし

釣っても無駄
0693名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 20:05:08.74ID:FVmlfhXK
>>692
じゃあこれからもゲルのドアホを叩くことだ
このF2のスレにいるような連中は、あのアンパンマン野郎にムカついている奴がごろごろ居るんだから
遠慮はいらないぞ、どんどん叩け
0694名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 20:05:30.75ID:5fnoVGYb
>>690
>>690
まあ荒らしは共産党系団体職員やナマポバイトもいるらしいからジミサポとは断定しませんが
おたくは怪しいわ

ワッチョイが嫌な理由が建設的なら理解できるが
現状荒れまくってるんでね
0696名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 20:09:51.88ID:FVmlfhXK
>>695
己の本音を語ったら工作なのか?
そのパヨクまがいの決めつけっぷりといい、本当に臭い奴だな
0697名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 20:14:06.77ID:5fnoVGYb
>>696
だからワッチョイが嫌な建設的な御意見拝聴
それだけ書けばいい
風呂ぐらい入ってるわ、ボケ
0698名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 20:16:10.63ID:FVmlfhXK
>>697
ワッチョイ導入を迫る輩の正体を語ってもらえたからもういい
これで皆わかっただろう
0700名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 20:24:07.02ID:j/4k7M8f
自己紹介乙、って流れだなぁ
ワッチョイ程度、入れても何も気にならんだろうに
0701名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 20:26:24.17ID:5fnoVGYb
>>698
軍事板の他のスレってワッチョイつきなのに
なんでここだけ付いてないの?
ワッチョイつけろっていったら工作員扱いになるのか?

そういえば、J-20板もシナチク暴れてるけど
あそこもワッチョイ付いてない

不思議不思議w
0703名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 20:33:07.93ID:paa8kJBq
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0705名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 01:36:46.82ID:70oex6Nu
わっチョイを嫌がってる奴がいる時点で
わっチョイに効果があるのは明白
0706名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 02:32:40.17ID:RU/Pq0bQ
だからワッチョイ導入してもこの荒らしは消えねーっつーのにさー
まぁ、次はワッチョイで立ててみればいいよ
ワッチョイ有無は無意味って気付くだろうから
0708名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 02:37:40.74ID:RU/Pq0bQ
うん、だから次はワッチョイで立ててみればいいさ
荒らしは消えないけどな
ワッチョイ導入で困る?人間は消えるだろうけどw
0709名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 02:41:07.68ID:GZXxn2fg
そもそも次スレ必要なのか、という方が問題かと
ほとんどF-2の話してないような
0711名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 03:06:30.29ID:dsMV1fMP
F-2飛行班長やってたからしょうがないけど飛行隊長は5か月だけ

TPC行ったのが結構早いけど飛行経験5年以上必要じゃなかったっけ?
飛行隊で5年以上だと思ってたけどもしかしてウイングマーク取ってから5年以上なのか?
0712名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 08:28:38.32ID:rTUVf+f8
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
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 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0713名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 09:15:54.26ID:t2rESvYH
第6飛行隊と第3飛行隊に所属した期間をあわせると
5年いくようにも見えるけど、どうなんだろ
0714名無し三等兵垢版2017/12/23(土) 21:44:58.98ID:Csx3dn36
まぁF-2ネタはこれまでなかったからなぁ
来年度予算から色々見えてくるので楽しみではあるけど
やっぱりF-2は対艦番長で居てほしい。
シースキミングからの超音速ポップアップでAWACSキラーでも良いかもしれんが。
0716名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 09:35:38.11ID:7XkEou+W
F-15Preなんて改修できないだろうから
F-2をあと150機生産してF-4とF-15Preは退役させておけばよかったな。
0717名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 10:48:16.84ID:y8fbkur5
ラプター獲得のために国内業者切り捨てやむなしとの決断までしてたのに、
いまさらそんなこと言ってもな。
0718名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 10:59:01.03ID:JsvDtHGG
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0719名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 11:17:01.79ID:X92LeOCc
というよりF-22輸入出来なかったから国内産業の大切さに改めて気づいたんだろ
0720名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 11:32:44.55ID:y8fbkur5
>>719
F-2の製造中止を機に防衛産業から撤退、あるいは廃業を決めた業者さんがいくつかあるの。
計画途中の中断で、次の機種が決まっておらず、当面の仕事が無いこと、次に導入される見込みのF-22は全機完成品輸入になる見通しで、
仕事ないのに、次の次の機種の仕事を待つなんて現実的で無い事・・・などなど、

この辺、海自の潜水艦は、仕事が途絶えることが無いように配慮して発注してるからな。
0722名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 11:37:01.89ID:FwcTKX+T
>>717
ラプターはライセンス生産で交渉してたよ。F35のように開発国全てにガチガチのワークシェアリングがある訳じゃないのでアメリカ議会が承認すればライセンス生産可能だったから。F15までずつとライセンス生産だったから当然次もその前提で交渉してたよ
0723名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 11:44:00.01ID:7XkEou+W
石破はP-1も反対だったからなぁ、輸入品至上主義なんだろ。
0724名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 11:53:50.45ID:y8fbkur5
>>723
石破氏は金に転ぶ政治屋という印象しかない。
なんで総理候補の上位にいるのか意味不明。
0725名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 12:16:09.13ID:PxOL1U7o
いまから7〜8年前は、F-22の本国版がダメならモンキーF-22でもいいなどと
真顔で書き込んでいるようなのが大勢いたからなあ
F-2増産で国内産業を温存しようなんて言おうものなら袋叩きにあったし
0726名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 12:20:19.96ID:qkAcqpjY
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0727名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 12:25:47.67ID:a1VWyz1V
7-8年前なんてとっくにF-22の芽はなくなって、
死んだ子の年数えるようなものでF-22候補に挙げるような奴なんて大勢はいねえよ
時系列把握ガバガバやな
0728名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 12:44:31.40ID:fEHnZaIA
>>723
全てはF-2で大失敗した経緯があるからこそ。
0729名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 12:55:06.33ID:PxOL1U7o
>>727
2009年〜2010年頃は米議会がF-22輸出再開に向けてごそごそ動いていた時期
だからアメリカ発のゴシップ記事が出てくる度に皆振り回されてたんよ

完全にこりゃダメだとなったのは、防衛省が選定候補の三機種を出してきたあたりじゃないかな
0730名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 12:58:01.45ID:TZ2f6oO4
>>721
どこぞの防衛大臣のせいだよな2015年あたりまでは維持できるようにすれば良かったのに
0731名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 13:10:50.37ID:ycVEVOXK
>>724
> 石破氏は金に転ぶ政治屋という印象しかない。
> なんで総理候補の上位にいるのか意味不明。

ほとんどの新聞やテレビが石破を次期総理、次代の総理と持て囃すから国民も洗脳されて世論調査などでそういう結果が出る
そしてほぼ全ての主要マスコミと電通は特亜3国の手先かまたは特亜3国の在日連中に報道部門を中心に乗っ取られている
(その典型的な事例はTBSの報道部門のディレクターに韓国空軍の上級士官出身者がなっているというケース)

つまり石破は特亜3国にとって都合の良い政治家ということだ
だからマスコミによって推され、
マスコミを信じている情報弱者の国民が圧倒的多数の我が国(日本人のテレビ・新聞報道への信頼度は開発途上国はもとより先進国でも群を抜いて高い)では
石破の実際の言動とは関係なく総理候補としてアンケートなどで石破の名前ををあげる国民が多くなる
0732名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 13:42:03.09ID:a1VWyz1V
>>729
君が見てきたのは話が出ていた、という以上の物じゃないよ
そのレベルでよけりゃちょっと前に、F-35遅れすぎてるんでF-22生産再開をなんて話が出てたが、
出てただけでとっくに一蹴されて消えてるでしょ
それをさも有力情報みたいに勘違いしてるからそういう変な勘違いしてるわけで、
当の防衛省が三機種に絞る前の、ラファールとかが候補にいた頃にF-22は除外されてる
それを受けてじゃあF-X何にするんだろうとF-2で凌ごうだなんだの話になっていって、
7-8年前にF-22に固執してる奴なんてまだ言ってるよコイツ扱いだよ
0733名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 14:17:04.93ID:IFF/CmHo
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0734名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 14:26:29.56ID:hbIom4KO
>>723
石破が決めた訳じゃない。
防衛大臣なんてただの「お飾り」だから。実際に決めたのは防衛産業のお偉方だから
0735名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 14:39:24.62ID:PxOL1U7o
>>732
そんなこと言われても、実際に次期主力戦闘機スレの過去ログを読めば、
2009年頃はF-22待望論であふれかえっているしなあ
2010年夏頃になると、さすがに諦めたのか、タイフーンだのF/A18といった機種が挙がってくるが
そして華麗にスルーされるF-2再生産論…
0736名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 17:05:31.41ID:o0h5Muwi
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0737名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 20:50:57.19ID:TZ2f6oO4
>>735
その頃になるとタイフーンの産廃が徐々に広がっていてF-2の再生産以外ならF/A-18だろうといってたな
0738名無し三等兵垢版2017/12/24(日) 22:20:20.93ID:Tcqu/JUw
F-2の失敗が糧になるでしょうよ。
途切れると再開が難しい事が痛いほど分かったんだし。
0739名無し三等兵垢版2017/12/25(月) 00:22:11.03ID:lkw+LbYy
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0740名無し三等兵垢版2017/12/25(月) 10:35:28.62ID:bVggFegF
F-2の改造母体がF-16になったのは安価だろうが
F-15・F-18も候補だったんだよなぁ
エンジン2機だしF-15のほうが当初の仕様を満たしていたような
整備についても互換性あるだろうし
0742名無し三等兵垢版2017/12/25(月) 14:42:38.66ID:AscFiVdX
空自的には互換性高すぎるのもダメなんでしょ?
事故で飛行禁止の時に飛べる機体がないから
0744名無し三等兵垢版2017/12/25(月) 23:10:05.39ID:M7oIZjbC
どうせ観測気球だろ
DDHにB型数機載せたところで何ができるんだよっていう話だし
海自独自の航空攻撃能力が欲しいってことなら統合運用の方針にも反する事甚だしい
0745名無し三等兵垢版2017/12/25(月) 23:20:03.43ID:KrFF8wxL
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0746名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 01:00:17.88ID:t311RxSM
強襲揚陸艦入れるのに固定翼機がないとはおもってなかったが
0747名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 01:13:30.07ID:3kba1Xg1
固定翼機運用ならワスプかアメリカ級クラスになるな
一隻で下手すりゃ連隊まるごと揚陸させられるから、3隻用意できたら凄いことになりそうだ
0748名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 01:29:51.55ID:sCQbO2eF
そらGDP比2%コースだな
1.2%とか1.5%のコースも想定しておきたい。
0749名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 01:40:24.77ID:8FvwSalC
日本は周囲全てが海だから単発より双発機が欲しかったのは事実だね
F2はF104以来の単発機だから自衛隊としては導入に抵抗があったみたいだね
0750名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 01:59:18.67ID:b+KGX0+F
上昇力や航続距離等の要求満たす単発機が少なかったからな昔は
0751名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 06:53:35.08ID:7Rof5Ev9
双発要望はエンジントラブル対策でしょう
昔単発の自衛隊機が街中に墜落して大変だった
0752名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 06:59:16.11ID:hyzcADwf
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0753名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 16:16:38.06ID:xOTDZ7BE
>>746
日本の揚陸艦の運用と固定翼機は必須では無い。
ありゃ米軍が根拠地から遠く離れた場所に上陸する必要があるからだ。
0754名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 23:56:46.24ID:EczchFuf
>>740
母体というには新造部が多すぎる。
設計の参考にしたというべき。
見た目は似てるが全くの別物。
0755名無し三等兵垢版2017/12/27(水) 00:48:18.37ID:DSc4DMxH
>>751
今のエンジンは故障率が桁違いに低くなってるので単発でもエンジントラブルの心配無い
0756名無し三等兵垢版2017/12/27(水) 19:54:22.16ID:zYKRsQwk
空自F-35B導入でF-2は益々利用価値低下へ…
0758名無し三等兵垢版2017/12/27(水) 20:06:06.26ID:GPG2i9HI
利用価値低下どころか戦闘機自体足りてないのになぜそんな結論になるのか
0759名無し三等兵垢版2017/12/27(水) 22:11:22.62ID:Le8Hy23u
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
0760阿修羅マン垢版2017/12/28(木) 14:57:12.58ID:lG232Py3
F-2の総合運動能力は、F-18やタイフーンに匹敵しているんだろ??
0761名無し三等兵垢版2017/12/28(木) 15:20:48.67ID:VHSNSmzZ
>>751
双発にすると、推量を完全に喪失する確率は減るけど、
エンジントラブルの発生率自体は増えるから…
0762名無し三等兵垢版2017/12/28(木) 18:58:47.06ID:IYmYmD47
>>751
単発は安全性が低いというのは過去の話

数学的に考えてみるとエンジン2発が同時に故障する確率と1発の故障確率の差は
(2つとも駄目になる確率)=1-(エンジン1の故障確率×エンジン2の故障確率)なので
故障確率 0.1とすると安全率は 1-(1-0.1)×(1-0.1)=0.99

単発の場合の故障確率0.1での安全率は 0.9なので、双発との差は「0.09」となる
単発の場合の故障確率 0.01 として計算するとその差は「0.009」となる
このようにエンジン単体の故障確率が低くなるほど「指数的に」両者の差は小さくなるわけだ

第二次大戦当時等、故障率が高かった時は双発との差がはっきりあったが
今のように故障率がほぼゼロに近いほど低くなると指数的にその差が小さくなるので今は両者に差がないといっても良い
0763名無し三等兵垢版2017/12/28(木) 23:08:29.70ID:OZNRlpsE
そもそも当初のデザイン案はグリペンの双発みたいな感じだったのに。
そのまま単発にして和風グリペンのデザインでやって欲しかったわ。
0764名無し三等兵垢版2017/12/29(金) 00:20:44.90ID:VoxEmQQd
>>763
米国製の戦闘機にカナード付きは殆ど無い、なんでだろうね?
0765名無し三等兵垢版2017/12/29(金) 00:23:59.38ID:4ChpfsOv
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0766名無し三等兵垢版2017/12/29(金) 09:08:28.50ID:Ow3FMRwK
>>764
そう。俺も疑問に思っていた。
F-18の原型はYF-17で、実質70年代前半の設計。その後10年くらい空いて、80年代中頃に
アメリカはステルス機の開発を始めている。

カナードデルタの機動性能が注目されたのは、ちょうどその10年の間じゃないかと。
サーブ・ビゲンがきっかけで、直接にはTKF90が源流かと思っているが、確信ない。
0767名無し三等兵垢版2017/12/29(金) 09:15:49.99ID:Or+OFIKE
F-2のときに別にカナードいらなくね?になったからなー
0768名無し三等兵垢版2017/12/29(金) 09:49:58.09ID:PDUdWxtF
>>764
アメリカはカナード付きの機体を試験機では結構作ってる
F-15STD、X-29、X-31
またミラージュVをイスラエルが設計図泥棒したものを国産化したクフィルを
アメリカはアグレッサーとして導入しているが
クフィルは一応はカナード付きデルタ機だな

アメリカはその辺を散々調べ回ったが、空戦においてキルレシオに十分な影響を与えるほどではないとしている
むしろ大きな機体に多くのレーダー含センサー類と大推力のエンジンとたっぷりの燃料を積んだ方が
敵機を狩る能力は上がると

カナードは不安定になり易いので、それを飛行制御システムで十分に制御できるなら
戦闘機としての機動性は確かに上がる
だが、そんな飛行制御システムを実現できるほどのコンピュータ関連の技術があるなら、
RCSの少ない形状の機体を設計できるくらいの技術を、本来ならば持ててしまう
(たまたまヨーロッパはその端境期だった)

特に「双発、カナード付き、水平尾翼無し垂直尾翼2枚」というのは日本のFS-Xの案も含めて
非ステルス機の到達点の1つとまで言われた(その上に同じ構成で前進翼というのがあるがw)
実戦配備には至らなかったがロシアのMiG-1.44とSu-47はここに到達できた

だが1988年のカナード機に関するシンポジウムで、冒頭にジェネラルダイナミクスの技術チーフだかが
「カナード機は戦闘機には適さない」などと発言してしまったw
戦闘時には敵機を正面から捉える事が多い事、またカナードは安定のため頻繁にそのピッチ角を変えていることから
RCSがどうしても大きくなってしまうとの事
これをレーダーを反射しないように水平にしていたら、通常水平尾翼機と全く同じなのだが
実際の運用だと変わってしまう、などという

だが中国は、「双発、カナード付き、水平尾翼無し、垂直尾翼斜め2枚、低RCS形状」のJ-20をとにかく作り上げてしまったw
実は、戦闘爆撃機として運用するとかなり脅威なのではという
0769名無し三等兵垢版2017/12/29(金) 10:02:27.99ID:NQ16xZIw
>>764
カナード付きの機体って実際はアメリカに限らず無いよね

グリペンやラファールやタイフーンはカナードというよりはクローズド・カップル・デルタ(ドが抜けてるかも)だから
0770名無し三等兵垢版2017/12/29(金) 14:16:20.56ID:oFXENqJm
>「双発、カナード付き、水平尾翼無し垂直尾翼2枚」
EFA初期案、FS-X、Hornet2000 configuration4、どれも同じカタチしてる

CCV技術がモノになった80年前後、これが究極の戦闘機の形態と考えられていたが、
実用機が登場する前にステルス技術によって旧式になってしまった、と。
0771名無し三等兵垢版2017/12/29(金) 14:36:07.58ID:ccLnrEKu
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0772名無し三等兵垢版2017/12/29(金) 17:34:42.26ID:j0rPJ4xf
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0773名無し三等兵垢版2017/12/30(土) 18:36:30.48ID:tgAfkW+Y
五毛党 うざいわー
0774名無し三等兵垢版2017/12/31(日) 15:02:40.16ID:ibjCMrbg
ちょっと中国人多過ぎだな、日本人を使って親中に世論誘導なんかできっこないのに
言論の自由も民主国家でもない国家に正当性などない。
あいつ等、文明国(先進民主国家)の本音をわかってないみたいだ。
0776名無し三等兵垢版2017/12/31(日) 15:20:58.85ID:5xoCbjp9
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0777名無し三等兵垢版2018/01/01(月) 15:11:53.01ID:MEYUvOh3
高い 安い期待に変えろ
0778名無し三等兵垢版2018/01/02(火) 19:53:49.36ID:DOvLlZyk
巡航ミサイルにグロウラーにF-35BにF-2の存在もう無いに等しいな…。
0779名無し三等兵垢版2018/01/02(火) 23:32:19.65ID:CUR385gw
>>778
対艦番長のお仕事が残ってる。
F-3の開発ベッドのお仕事も・・・・。
0780名無し三等兵垢版2018/01/03(水) 00:17:40.48ID:D+Uo5CVR
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0781名無し三等兵垢版2018/01/03(水) 00:34:42.71ID:iBgzPOcR
F-2は怪獣相手の戦闘もあまり経験できなかったな
まあ本邦の怪獣映画はオワコンなのでF-3やF-35は全く経験できなくなりそうだが
0782名無し三等兵垢版2018/01/03(水) 09:40:59.63ID:fw9M6/fe
F-2は単座複座両方あるから、F-3のアビオニクス機上試験テストベッドで使えるね
0783名無し三等兵垢版2018/01/03(水) 10:11:57.57ID:Ujnu8e+I
>>778
>巡航ミサイルにグロウラーにF-35BにF-2の存在もう無いに等しいな…。

F-2は日本版ワイルドウィーゼルになればいい
0784名無し三等兵垢版2018/01/03(水) 12:55:48.32ID:uj3ylw50
軍研にF-2開発について総括したような談話があったな

初期にJ/APG-1が問題になった理由として
「空自そのものが、中射程AAMを使った多目標のBVR戦について十分に理解できていなかった」
ためだって書いてあった

中射程AAMを使ってBVRで戦うならどの程度の探知距離が必要で、更に追跡するとしたらどんな性能が必要で
そのためにどういう試験を行えばいいか当時の開発側が分かっていなかったので、探知距離が短いとか
目標を捉えたのに外れるとかの問題が多発したのだという

しかし、財務省に提出した試験では「複数目標をC-1テストベッド上で捉えられましたので成功しました」で終わり
だから実用上問題があると言っても予算を受理してもらえず、現場で地道に修正していったとの事

J/APG-2ではその反省を踏まえて作られたので有り余るほどの探知距離や、追跡モードでの十分な性能を得られた、
とまとめてあった

日本は苦労しつつも経験を積んでそれを活かせたってわけだ
0785名無し三等兵垢版2018/01/03(水) 14:04:29.35ID:fMtcB6gg
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0786名無し三等兵垢版2018/01/03(水) 14:05:06.51ID:fMtcB6gg
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0787名無し三等兵垢版2018/01/03(水) 16:04:03.46ID:KlCn016y
>>784
>J/APG-2ではその反省を踏まえて作られたので有り余るほどの探知距離や、
>追跡モードでの十分な性能を得られた、とまとめてあった

( ;∀;) イイハナシダナー
0788名無し三等兵垢版2018/01/03(水) 21:08:00.90ID:/OUJh1kj
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0789名無し三等兵垢版2018/01/03(水) 22:32:31.76ID:n/PaeQ7G
>>784
皆さんの涙ぐましい努力の成果だったんだなぁ・・・
同盟国に聞けばいいんだけどねぇ・・・そのあたりは。
0790名無し三等兵垢版2018/01/07(日) 10:16:01.66ID:R/iq+CAp
超音速ミサイル量産へ 国産「ASM3」 抑止力強化
https://mainichi.jp/articles/20180107/ddm/002/010/102000c

防衛省は国産では初めての超音速の空対艦ミサイルとなる「ASM3」の開発を完了し、2019年度から量産を始める。
航空機から発射して艦船を撃破する用途のために03年度から開発を始めていた。
17年7月まで計15回の実射試験を重ね、昨年末に分析を終えた。

音速の3倍のマッハ3以上の速度で艦船に迫り、迎撃がより困難になる。
島しょ防衛などを担う航空自衛隊のF2戦闘機に配備し、抑止力を強化する。【秋山信一】

「ASM3」の射程は百数十キロと既存のミサイルと同程度だが、新型のジェットエンジンを搭載したことで速度をマッハ3以上に引き上げた。
03年度から約390億円を投じて新型エンジンの研究・開発を続けていた。

防衛省は昨年、従来より射程を伸ばした護衛艦搭載型の対艦ミサイルの開発にも成功しており、19年度以降の予算化を目指す。
また、これらの技術を応用して、地上発射型の対艦ミサイルの改良も進める。

ミサイル装備の強化は、海洋進出を強める中国が念頭にあり、防衛省はこれらのほかに戦闘機搭載の長射程巡航ミサイルの導入に着手。
18年度予算案には、米国製の射程約900キロの「JASSM(ジャズム)−ER」など3種類の長射程巡航ミサイルの導入関連経費約22億円も計上した。
また、ロケットで打ち上げた後に超音速で滑空させる高速滑空弾などの研究費として計約100億円を盛り込んだ。
島しょ防衛をにらみ、探知・迎撃されにくいミサイルの技術革新を進めたい考えだ。

英国とは戦闘機に搭載する中距離対空ミサイルの共同研究を進めており、18年度から研究試作に着手する。
標的を探知するための日本の技術と、射程を伸ばす英国の技術を組み合わせ、F35戦闘機への搭載を念頭に高性能ミサイルの開発を目指す。

世界的にはミサイルの高速化・長射程化が加速しており、米国やロシア、中国などはマッハ5以上の「極超音速」のミサイルの実用化を目指している。
防衛省幹部は「島しょ防衛では艦船の接近を防いだり、反撃したりするミサイルの性能が重要だ。
世界の潮流に置いていかれないように性能向上を図る必要がある」と指摘している。
0791名無し三等兵垢版2018/01/07(日) 16:38:23.83ID:+QyuaB/N
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0792名無し三等兵垢版2018/01/07(日) 16:38:45.95ID:+QyuaB/N
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0793名無し三等兵垢版2018/01/07(日) 22:48:22.09ID:YGLW8Yn6
F-15が米空軍で事故のため日本の機体も飛行停止になり
F-2もトラブル発生で飛行停止になったとき日本が使える戦闘機はF-4だけになったときがあった

今後もこういうトラブルが発生することを考慮すれば、1機種とか2機種での運用はリスクがあると思う
最低3機種、欲を言えば4機種くらいは実戦運用できる形態がいいと思うよ
0794名無し三等兵垢版2018/01/07(日) 23:08:48.63ID:tCAHDC+v
実戦時も飛行停止が継続されるとお考えか?
0795名無し三等兵垢版2018/01/07(日) 23:15:38.40ID:1hVD4wrj
安倍首相の「憲法で権力を縛るのは絶対主義時代の古い考え」発言を反対解釈して再構成すると「憲法で権力を縛らないのが今の考え方」といった内容になる訳ですが、
そんな考えを採用している国は先進国の中には存在しませんし、それこそ正真正銘の絶対主義ですよ。安倍首相の本質は専制者そのものです。
0796名無し三等兵垢版2018/01/07(日) 23:49:09.47ID:oFlInRAF
なんか論理の対偶を知らない小学生だな。
絶対主義専政を完全に超克した現代社会では、憲法はちょっと大事な法律である、
時代と民意に従って、多くの先進国では数年間隔で憲法が修正され続けている。
0797名無し三等兵垢版2018/01/07(日) 23:52:00.39ID:1d0l9rAv
池上彰の番組で、KKK幹部が、

「自分たち白人こそ差別されている」
「私たち白人は、と言うと、すぐ白人至上主義だと批判される」
「ユダヤ人が悪い」
「白人が自分の国に誇りを持てるようにすべきだ」

固有名詞を変えると、そのままネトウヨの主張になるなと驚愕。差別主義者の口上はどこでも同じ。
0798名無し三等兵垢版2018/01/07(日) 23:55:14.11ID:lV6uyRVn
戦前の軍国独裁国だった日本は統制国家だった。今の若い人はどんな恐ろしい国だったかを知らない。
言論の自由も思想の自由も報道の自由も無かった。基本的人権なんて聞いたこともない。ひたすら「教育勅語」の暗誦の毎日。
0799名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 00:06:31.25ID:ofYKFU+D
報道の自由が無いならなんで対中感情諫めようとしてた政府の意に反して新聞が煽ってたんだよw
0800名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 00:09:09.82ID:AL933zjY
「このままではダメになる」と言うと、「そういう敗北主義こそが敗北を呼び込み、事態をさらに悪化させるのだ。だから嘘でも『絶好調』と呼号するのが真のリアリズムなのだ」
という反論がありえます。たぶん政権周りは(よほど愚鈍な人を除いては)そういう自己正当化をしているはずです。

でも、これは まさに大日本帝国戦争指導部の自己合理化のロジックそのものでした。日本社会は不調になると同一の定型的思考にはまり込む。

困るのは「敗北主義が敗北を呼び込む」というのは日本においては半面の真理を言い当てていることです。
「絶好調でないときの手立てをどう講じるか」という思考訓練を伝統的に忌避しているので、「調子が悪い」と聞いただけで腰が抜けて、思考停止してしまう。
0801名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 00:11:12.84ID:17G5oIdA
やっとASM-3も制式化かな?
ラムジェットエンジンの研究開始から長かったね
一時期開発中止なんて噂もたったけど開発完了したみたいで何より
0802名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 00:22:36.55ID:zUj8rIxU
本邦ではメディアもネットも中国や韓国を異化する言説が溢れ、タレントもコメンテーターも排外主義を煽り、歴史修正主義が大通りを闊歩し、それらは一般にまで広く浸透しつつ、
保守言論は抑圧されている、日本人は「真実」を伝えられていない、という偽の被害者意識が、それらをさらに加速させている。
0803名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 00:28:26.61ID:Woqd6WKV
>>801
>やっとASM-3も制式化かな?
ノーズ形状を最近の超音速旅客機の研究風にして、もっと射程だせないのかな?
(当然、プロは考え尽くしているだろうけどさ)
0804名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 00:41:51.44ID:gGJWtHlU
大体、自民党の水道民営化は施設管理も含めた全面的な民間委託を企図するものであって、特別法による規制を受けている電力やガス、
通信などと同列に並べて論じる時点でおかしいと気付くべきなんだよね。後は、生命維持に不可欠な水を供給するという水道の特質を考えれば、民営化が如何に狂気か分かる。
0805名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 00:44:17.37ID:LymKI41u
今朝の朝日1面は改憲「あるべき姿示す」と安部首相が強調したという記事。「憲法のあるべき姿を示す」だと?こんな権限は首相に与えられていないぞ。
憲法は国民のもので首相の意のままに動かせる私物じゃない。改憲か否かはあくまでも国民が決めるもの。憲法を全く理解せぬ安部改憲など恐ろしすぎる。
0806名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 00:46:39.13ID:oAHwgdli
「歴史戦」なんてバカな産経が言ってるだけで、本当にいまの日本の右派の歴史改竄は、震災デマと変わらないんです。
克つには、デマを打ち消す、デマのバカバカしさを指摘できる正しい情報の共有と拡散なんです。
0807名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 01:19:37.39ID:ofYKFU+D
>>803
あれは低効力化というよりもソニックブーム抑制のためのものだから
0808名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 01:25:54.17ID:pw0o2UtG
他人のツイートをコピペするだけというのが、自分でモノを言えない無能っぷりを象徴していてなんとも痛々しい。
0809名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 01:27:18.45ID:ofYKFU+D
最近は左翼だけじゃなく右翼全体主義者の認知的不協和に苦しむ姿もよく見かける
右も左も理念優先型の抑圧主義者が淘汰される、その断末魔だろう
0810名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 07:27:38.93ID:lVsxGhyI
>>803
自衛隊の公式スペックは大体低めに出してる。
まぁ馬鹿正直に書かないのは判るけど。
0811名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 07:37:49.57ID:5MxcUJZa
自民党支持してる
若年層がめちゃくちゃ貧しくなってる


二人以上世帯 勤労者世帯 29歳以下

実収入
2015年 407,090
2016年 386,074
前年度比-5.2%

消費支出
2015年 251,744
2016年 210,680
★前年度比-16.3%

エンゲル係数
2015年 20.0%
2016年 24.2%
★前年度比+4.2%
0812名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 07:58:21.95ID:ZxUKQX1N
新聞はいつの時代も煽ってるよな
報道関係は権力者が手放せないから日本崩壊しても残り続ける事ができるしな
0813名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 07:59:18.73ID:1piKkfTz
本邦ではメディアもネットも中国や韓国を異化する言説が溢れ、タレントもコメンテーターも排外主義を煽り、歴史修正主義が大通りを闊歩し、それらは一般にまで広く浸透しつつ、
保守言論は抑圧されている、日本人は「真実」を伝えられていない、という偽の被害者意識が、それらをさらに加速させている。
0814名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 08:12:26.50ID:SXcxaRHD
>>793
考え方が逆

F-4があったからF-15とF-2を飛行停止に出来ただけ
0815名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 08:14:53.81ID:5FwP3fUv
>>794
有事なら飛ばせるだろうが平時に飛ばせないならそれだけで大問題だね 
「有事に飛ばせるから問題なし」と考えてるなら甘い 
年間のアラート回数は数百回レベルで毎日何かしらの出動が必要 
そしてこの出動こそ空自の任務の本丸 有事よりも大事な平時の任務
0816名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 09:12:09.29ID:e4GygcgA
スクランブルは飛行停止措置から除外されるから、あの時2機種飛行停止してても
普通に飛んでたが?
0817名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 10:43:34.92ID:W9tu+oHZ
緊急事態条項導入は9条改憲よりも100倍も怖い。ヒトラーに独裁権を与えたのと同じ条項。
これが憲法に付加されれば、首相は独裁権を手にし国政選挙も国会も停止、憲法すら停止できる。人権も自由もなくなる。三権分立もなし。身の毛のよだつ条項。報道せよ。安倍の真の狙いはこれの導入。


補足すると、緊急事態の要件が曖昧なので、首相(今は安倍)が緊急事態だと宣言してしまえば緊急事態条項が発動され、憲法は停止し独裁体制となり、
好き勝手に法律と同等の政令を乱発可能になる。また緊急事態の間は選挙もなくなり国会議員も固定されてしまう。ナチスドイツと同じ支配体制になる。
0818名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 12:13:47.92ID:4AgpvrkF
>>810
護衛艦の公式最大速力が一律30ノットとかも嘘だよねw
合同演習でもっと出るのは飴にはバレているだろうけどw
0819名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 12:34:27.85ID:+qKQujDl
その辺は機関の寿命を縮めても良いとかなら少しは無理が効くというのは
昔からあるので低めに公表してるとはちょっと違う。
0820名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 12:47:29.08ID:HU5srNdt
近隣諸国が豊かになり、相対的に日本製品は「安価で質がいい」と認知されつつある。生産拠点も日本に戻って来つつある。景気が回復して株価も上がっている。若者の就職率も高くなった。
でもそれは「働く人たちの人件費が低く安定している」ことで担保される好景気。若い人たちが豊かになれない好景気。
0821名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 13:47:32.89ID:x1bkIA3h
>>808 ニホンゴが不自由だからコピペしか
できないんだよ。
所詮低能。
0822名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 13:58:56.99ID:lVsxGhyI
>>818
だから「公称」なんだって。
あの手の軍用タービンエンジンは「15分だけこんだけ回しておけ」とかもある訳で。
0823名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 15:02:41.13ID:PMDZmaQ7
今朝のBSワールドのロシアTVで、プーチンが「最低賃金以下で生活する人の数を減らさなければならない」と言ってて。

これが安倍政権だと、「最低基準以下でも生活できるのか、なら基準を引き下げよう」になるんだぜ。
0824名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 16:36:40.81ID:wSiJk4qc
権力者が殴り返してこないと見て批判をするのはズルい、みたいなことをいう武田鉄矢は以前、今はセクハラ、パワハラと言いすぎ、昔はもっと触っていたし自分も触るみたいなことをいっていたが、
自身が相手が殴りかかって来るのを権力で押さえつけてハラスメント行為をしている自覚は皆無なんだろう。
0825名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 17:09:43.45ID:uSlVNnho
日本でなら最低賃金以下でも生きていけるが、ロシアではどうかな?
0826名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 17:21:01.26ID:XaDKHzOS
相対的に見れば約半数の人間が貧困、ってのを真面目に問題視しちゃうような連中だからなぁ。。。
0827名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 17:31:51.66ID:zTd6liSA
戦前の軍国独裁国だった日本は統制国家だった。今の若い人はどんな恐ろしい国だったかを知らない。
言論の自由も思想の自由も報道の自由も無かった。基本的人権なんて聞いたこともない。ひたすら「教育勅語」の暗誦の毎日。
0828名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 17:35:32.20ID:b8ZEGWyv
今の日本の何がヤバイかって、労働の価値がとんでもなく低いってことだよ。
株や為替、不動産への投資で富裕層がさらに富を得る一方、労働の対価は少ないまま。
税金や保険料等の負担は増えるばかり。
労働によって社会に必要なものを作ったり他人の役に立ったりする人があまりに報われない。

この国は今、基本的人権の尊重という憲法の原理とは真逆の方向へ進んでる。
このまま格差と貧困が拡大すると、労働者はますます奴隷に近い存在になる。
労働の対価だけでは健康で文化的な最低限度の生活を維持できない人がさらに増え、驚くべきことに、それに伴って社会保障も削減される。

労働者は社会の維持に欠かせない。でも彼らに富を渡したくない。富を渡さずに労働力を確保したい。
馬鹿げてるだろ。

対価の増加による労働意欲の向上ではなく生命を人質にとって働かせることを選ぶんだよこの国は。

現状の労働環境では心身を病む人も少なくない。
社会保障すら削ったら終わりだよ。
0829名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 18:19:18.05ID:pw0o2UtG
あ、ツイッターこびぺがこっちにも来た。
0830名無し三等兵垢版2018/01/08(月) 19:10:41.05ID:5rLL1WZR
「歴史戦」なんてバカな産経が言ってるだけで、本当にいまの日本の右派の歴史改竄は、震災デマと変わらないんです。
克つには、デマを打ち消す、デマのバカバカしさを指摘できる正しい情報の共有と拡散なんです。
0832名無し三等兵垢版2018/01/09(火) 06:13:42.27ID:65ofHt1v
>>816
スクランブルの穴埋めにF-4展開させた時の話なのでは?
0833名無し三等兵垢版2018/01/11(木) 13:35:42.82ID:HwdGmeNF
>>818
たしかに一律30ノットは嘘だけど誤差はたいしたことはない どのみち30ノット近辺
大型水上艦は30ノット近辺ではエンジン出力が2倍になっても1割程度しか速力が向上しない
0834名無し三等兵垢版2018/01/11(木) 16:25:10.72ID:A9qZxz/W
太平洋をアベレージ30ノットで横断する米空母打撃群に護衛艦が併走しようとするとガス欠するらしいな
0836名無し三等兵垢版2018/01/11(木) 18:45:22.54ID:zJjga1Sm
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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0837名無し三等兵垢版2018/01/11(木) 20:33:51.35ID:FEQO4dgv
>>834
原子力空母とアベレージ30ノットで延々と並走してガス欠を起こさない通常動力型の軍艦があれば
言ってみろよエベンキゴキブリww
0839名無し三等兵垢版2018/01/11(木) 23:47:53.94ID:YG18Fod/
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
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 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0840名無し三等兵垢版2018/01/11(木) 23:54:30.42ID:SBxGnq32
>>838
ベインブリッジはロングビーチと共に初代の原子力推進水上戦闘艦だ
0841名無し三等兵垢版2018/01/12(金) 19:24:41.35ID:hJHR3oU6
労働の価値とか豊かさがどうとか言われても、無給で赤旗を毎朝配達しながら党のために尽くすよか、普通に働いてた方が生活に無理がないわ
あと政権批判のコピペネタの人も、好景気なのは認める様になってるね
観念や概念だけのお花畑の世界から、少し現実の社会を見る様になってきたみたいだなw
0842名無し三等兵垢版2018/01/12(金) 20:58:14.86ID:ABC4EBxt
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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0843名無し三等兵垢版2018/01/12(金) 21:06:29.09ID:A6Bc8jz9
ネトウヨって本当にバカだな笑
0844名無し三等兵垢版2018/01/14(日) 10:20:17.74ID:L/Hhb5lQ
スナイパーターゲティングポッドの話しは、まだ生きてるんですかね?
0847名無し三等兵垢版2018/01/14(日) 14:27:52.63ID:que6+mEu
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0849名無し三等兵垢版2018/01/14(日) 19:55:14.38ID:Kq//EOVG
AAM5使いもんにならんゴミになったな…
0850名無し三等兵垢版2018/01/14(日) 20:43:27.11ID:811wUcM/
だからってAAM-3やらAIM-9Mやらを使い続けるよりは性能が良いし
F-15J改形態2以上に積んでいる限りはフル性能も出せるぞ
0851名無し三等兵垢版2018/01/14(日) 20:50:34.94ID:j9Od/FO3
ミサイルもアメリカから輸入する流れかな
0852名無し三等兵垢版2018/01/14(日) 21:01:16.42ID:811wUcM/
F-35A用のは暫くそうなる
そのうち、JNAAMが出来たら中射程AAMはそっちに置き換わる

短射程でF-35Aに搭載し易い、AAM-7というのが出来るかもしれんな
あるいはAAM-5の翼をもっともっと小さくするか

なおアメリカではAIM-9Xが外れたって話があったなあ
その後でAMRAAMが上手く当たったと

AMRAAMは演習で、グラウラーから撃ったものがF-22相手に撃墜判定を出せたって話もある
かつてAIM-9MとAIM-7L辺りの時代にはIR短射程はレーダー中射程より命中率が高いってのが常識だったが、
AMRAAMの性能が向上したり、短射程AAM相手の防御手段が充実することで
逆転現象が起こりそうだなあ
0853名無し三等兵垢版2018/01/14(日) 21:12:10.06ID:oTGyNgBC
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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0854名無し三等兵垢版2018/01/14(日) 21:23:52.16ID:ETHY4kiy
>>852
ま、ステルスも見えにくいだけだからなぁ。
近けりゃAMRAAMのキルゾーンに十分入るでしょ。
0855名無し三等兵垢版2018/01/14(日) 21:53:25.67ID:L/Hhb5lQ
>>845
そうですか。
HMDは残念だが、スナイパーが生きてるのなら良かった。
あと巡航ミサイルも撃てるようになったら、F-2も相当なレベルだな。
その内HMDの話しも復活するかもしれん。
0856名無し三等兵垢版2018/01/14(日) 22:10:14.66ID:Wrj9ohcO
F-3の実験台として一部だけでもHMDやって欲しいけどな
0858名無し三等兵垢版2018/01/14(日) 23:04:33.72ID:DqHn/uIW
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0859名無し三等兵垢版2018/01/15(月) 00:50:29.38ID:gIEoDPox
拡張性が無いなどと、イチャもん付けられたが、
何だかんだでF-15より改修項目多いんじゃないのか?
0860名無し三等兵垢版2018/01/15(月) 00:53:26.87ID:nYIQ6g5Q
むしろ改修のしやすさは国産の方が上だろう
0861名無し三等兵垢版2018/01/15(月) 01:09:54.77ID:Qck9PWUq
共同開発だけど、改修はF-15より楽にできるようだからね。
結果的に一番拡張性ある戦闘機なんじゃないだろうか。
対艦番長なんて言われた割に制空任務も並以上にできるし。
0862名無し三等兵垢版2018/01/15(月) 01:15:06.98ID:nYIQ6g5Q
どこぞの元大臣には首吊って死ねと言いたいがな
0863名無し三等兵垢版2018/01/15(月) 01:43:20.68ID:Qck9PWUq
政治家は歴史という名の法廷に立つ被告人である

という中曽根さんの言葉のとおりじゃね。
F-22導入されてたら適切な判断だと言われていたかもしれないし。
F-22 F-15 F-2
なんて、素晴らしくない?
色んな国産兵器がなくなってたかもしれないから、その辺も考えないといけないけど。
0864名無し三等兵垢版2018/01/15(月) 07:24:51.56ID:iiHnK+Jw
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0865名無し三等兵垢版2018/01/17(水) 00:48:44.78ID:bA+IPESl
この際、AGM-65やAGM-169とかも撃てるようになったらいいな。
もういい加減、対地攻撃アレルギーも無くなってるだろ。
0866名無し三等兵垢版2018/01/17(水) 07:02:28.31ID:CBYrFCJx
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0867名無し三等兵垢版2018/01/17(水) 07:09:05.38ID:94TnC8jp
>>859
単純に機内容積が少なく、機材を後付けでポン付けし難い事を差して「拡張性に乏しい」とか、
軍ヲタや評論家連中が言っていただけだからなあ。
現実には電子技術の発展で、同じ容積で性能向上や機能追加を図る事が可能であるという、
技術面での認識が綺麗に抜け落ちていただけだったりする訳だが。
0869名無し三等兵垢版2018/01/17(水) 07:47:29.24ID:BE5fu+S0
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0870名無し三等兵垢版2018/02/04(日) 20:04:45.33ID:B73QEu3T
少子高齢化だから当たり前。
氷河期世代を見捨てた結果が国を滅ぼす事になった。
今や生涯独身率は3割。
日本は終わった。
0872名無し三等兵垢版2018/02/05(月) 00:54:54.61ID:y7pRPixD
高齢化とはいうが人口8000〜9000万の元の鞘に戻るだけでしょ

人口ボーナスの引き波みたいな>>870-871はクローズアップすると少子高齢化の犠牲者だけど、マクロでみると只の自然淘汰よ
0873名無し三等兵垢版2018/02/05(月) 08:16:59.85ID:UwoTYtzd
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
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しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
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両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0874名無し三等兵垢版2018/02/08(木) 20:35:58.92ID:l9bSTJrf
ホウドウキョク 日刊安全保障 2/8日分 アーカイブ 5:20位
ttps://www.houdoukyoku.jp/archives/0032

三沢基地F-2 AAM-4
0875名無し三等兵垢版2018/02/08(木) 23:38:02.85ID:nhGM4ajE
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
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0876名無し三等兵垢版2018/02/14(水) 12:41:51.26ID:8gD1J8IM
巡航ミサイルにF-35B導入に
F-2の存在意義がますます気薄に…

そいや2000ポンドJDAMてもう導入したんだっけ?
0877名無し三等兵垢版2018/02/14(水) 12:47:35.93ID:ca16fP17
ぶっちゃけ2000ポンド爆弾とか使いどころあんまないでしょ
日本に限らずどこも主流は500ポンドやもっと小さいSDBで、2000ポンドにこだわってる子はそこにコンプレックスでもあるの?
0878名無し三等兵垢版2018/02/14(水) 14:58:48.23ID:ZLxGvDtH
最近キャノピーの後ろにあったアンテナが無くなってる機体をよく見るのですが何か変わったのですか?
0879名無し三等兵垢版2018/02/14(水) 20:13:00.44ID:KDv5WP7L
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0880名無し三等兵垢版2018/02/14(水) 20:36:21.24ID:MhX6ZSsN
F-35Bは2000ポンドを搭載出来るのだっけ?
B型のパイロンはペイロードがA型やC型に比べて半分になっているみたいだし
0883名無し三等兵垢版2018/02/14(水) 21:41:54.75ID:hj8iefJu
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0884名無し三等兵垢版2018/02/14(水) 21:42:35.72ID:z8graaRm
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0887名無し三等兵垢版2018/02/15(木) 12:32:27.12ID:tcaPrFdS
2000ポンドJDAMより500ポンドをTERで使えるようにした方が良さげだけどどうなんしょ

>>878
空中給油時にブームと接触する可能性があるからインテーク下に移したみたい
0888名無し三等兵垢版2018/02/15(木) 13:41:24.37ID:A/Z/iTSn
日本的にはJSMが機内搭載できない方が問題
0889名無し三等兵垢版2018/02/15(木) 14:43:30.92ID:lXF+h1w0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
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自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
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 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
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実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0892名無し三等兵垢版2018/02/15(木) 17:09:15.95ID:E1HNK3YQ
結局F-2の対地攻撃は
500、2000ポンドJDAM、
LJDAMで終わりか…。
0894名無し三等兵垢版2018/02/15(木) 19:36:32.59ID:V5PVkONj
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
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どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0897名無し三等兵垢版2018/02/15(木) 20:58:18.23ID:EQt+4T86
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0899名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 00:10:15.97ID:sqIrW253
>>892
そもそも空自自体が、近接航空支援やるのを嫌がってるから
そんなもんじゃね。
空対地ミサイルくらい撃てればいいが・・・。
ASM-2Bも空対地ミサイルも兼ねるなんて言われてるが、ホンマもんじゃないしなあ。
0900名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 00:12:55.25ID:l1RlXytE
今の日本の何がヤバイかって、労働の価値がとんでもなく低いってことだよ。
株や為替、不動産への投資で富裕層がさらに富を得る一方、労働の対価は少ないまま。
税金や保険料等の負担は増えるばかり。
労働によって社会に必要なものを作ったり他人の役に立ったりする人があまりに報われない。

この国は今、基本的人権の尊重という憲法の原理とは真逆の方向へ進んでる。
このまま格差と貧困が拡大すると、労働者はますます奴隷に近い存在になる。
労働の対価だけでは健康で文化的な最低限度の生活を維持できない人がさらに増え、驚くべきことに、それに伴って社会保障も削減される。

労働者は社会の維持に欠かせない。でも彼らに富を渡したくない。富を渡さずに労働力を確保したい。
馬鹿げてるだろ。

対価の増加による労働意欲の向上ではなく生命を人質にとって働かせることを選ぶんだよこの国は。

現状の労働環境では心身を病む人も少なくない。
社会保障すら削ったら終わりだよ。
0901名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 02:34:36.92ID:VoThfQze
>>899
専守防衛では近接航空支援する状況になったらすでに航空基地が残ってないだろうから
0902名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 07:59:36.27ID:IDedOvkv
「自国が先制攻撃で第一撃を相手に行えば、国土が戦場になることを避けられる」という安倍晋三氏の言葉が事実かウソかは、真珠湾攻撃とそれに続く4年間の歴史を知っていれば即答できるが、
そんな基本的な歴史認識すら持たない人間が、今の日本国首相で、自衛隊の最高指揮官。
0903名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 08:57:08.16ID:oWZkH4MM
>>902
仮想敵国として北朝鮮を念頭においた場合なら間違いではない。
北朝鮮のミサイル攻撃能力を奪ってしまえば、軍としての攻撃能力はなくなる。

ただ、国内に潜んでいる工作員やテロリストの摘発は厳重にしなければいけない。
0904名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 09:33:56.85ID:AHgOpRsj
相手とは、テロリスト込みの答弁でしょうね
0905名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 12:31:59.74ID:HxdOlGin
国会にて枝野氏「一方ではいかにもすぐにミサイルが飛んできそうと言いながら、一方では国として正式にそんなことはないと主張している、こういうのを二枚舌というんじゃないですか」

難解な言葉を並べるだけでまともに返答しない与党に対し、非常に明確かつ鋭い枝野発言。是非TVで放送してほしかった
0906名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 12:47:07.74ID:ScbXssHo
NHKの五輪報道を見ていると、ある種の政治家がスポーツ大会を国威発揚に利用したくなる理由もよくわかる。
国民が「自国対外国」で物事を考え、自国をひとつの「チーム」と考える錯覚に囚われれば、権力の不正な行使や格差、搾取や支配の構造など、自国内に存在する諸々の政治問題から目を逸らせる。
0907名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 12:57:26.43ID:kUt2OTjs
トランプ大統領が連日、日本を罵倒している。12日には米国に貿易赤字をもたらしている国の一つとして挙げ、「25年にわたって殺人を犯しながら罪を逃れている」と非難した。実際は言われるままに大金を出し続けているのに、殺人とは。
メダルラッシュ!と叫んでいるマスコミは、これを報道もしない。
0909名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 13:54:15.31ID:wptpnH2q
また特アの変な長文書きたがる工作員がわいてる・・・
0910名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 14:40:52.14ID:OJ331JUs
殺人云々は誤訳だって判明していて、騒いでる連中がバカ晒し上げ食らってるけどな
0911名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 19:09:16.96ID:HoU+mKNP
南京大虐殺って旧陸軍のOB組織である偕行社や、フジサンケイグループから正論大賞を受賞した秦郁彦氏、そして防衛研究所で戦史研究センター長をしている庄司潤一郎氏も存在を認めている事件なんですよ。
無かったなんて言っているのは高須院長のような「極右」ぐらいです。
0912名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 19:34:55.21ID:OTJQEDA0
アパッチの墜落事故に関する防衛省の原口議員に対するレクチャー。陸幕の担当者は多忙だったために、新品か中古か確認せずに「新品」と言ってしまった、と。
日報問題でも感じたけど、この辺りの情報の扱い方に対する意識に組織的な問題があるような気がしてならない。一番大事なところなんですけどね。
0913名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 19:40:09.95ID:pg9Pmz7t
中古っていうけど、航空機や船舶の交換部品ってリビルド品は珍しくもなんともないでしょ
0914名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 20:07:53.57ID:JLP9EyZn
自衛隊に入ってみた!

って奴が自称愛国者の中からついぞ現れないのはどういうことなんだ
どいつもこいつもサヨクたたきに逃げたり、自衛隊は専門性が高いから云々と言い訳こいて逃げるやつばかり
それなら「俺は現実主義だ」とかほざきながら戦争煽らないでほしいわ
9条教信者のサヨのほうがよっぽどマシだわ
0915名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 20:12:15.38ID:/JgCobBb
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0916名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 20:17:55.92ID:g4ecmWdD
安倍首相が国会で「専守防衛では国土が戦場になりかねない」と発言した。先に撃ったって、国土は戦場になるよ。真珠湾攻撃の結果、国土はどうなった?先制の第一撃だけで相手を殲滅できる戦争なんて今まであったか?
戦力差で圧倒的だったアフガン、イラクでもあのざまだった。
妄想は頭の中だけにしろ。
0917名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 20:46:48.61ID:oqGJw3ij
>>911
     ヽ∩ノ ヽ∩ノ  はいはいモルゲッソヨ!モルゲッソヨ!
    へ )     ( へ    
     >    く   
0918名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 20:47:47.64ID:KcMDNozW
専守防衛やめると言うのは先に撃つって意味じゃ無いから
0919名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 21:49:58.35ID:CzaSWOc8
東京オリンピックまでに改憲しなければならない理由はどこにもないし、それまでに日本が変わらなければならない理由もありはしない。
東京オリンピックまでに成し遂げなければならないことは、新国立競技場の完成と、暑さ対策くらいのものです。無関係のものを結びつけちゃいけません。
0920名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 22:12:04.05ID:0owzkIY6
「選択と集中」とか言ったって加計獣医とかうんこ持ち帰り幼稚園とか下町ボブスレーとか選択して集中しちゃうバカが財布握ってるかぎり、積み上がるのは屍の山しかない
0921名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 22:17:00.93ID:S5MZyA9x
>>901
JDAM導入前はそんな感じだったが今はCASで離島防衛・奪還を主眼に置いてるからそんな悲観的なもんじゃないよ
0922名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 22:43:58.07ID:GeohaArM
先制攻撃してもしなくても、近代の戦争では片方だけが圧倒的有利な戦争は存在しないことは周知の事実。
日本人が過信しているアメリカ軍も戦争を始めて簡単に終わらせたことなど一度もないのが現実。だから北朝鮮と戦争がしたい人は東京、原発のある地域の被害は避けられないことを理解してね。
0923名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 22:50:46.23ID:9CJObnHN
非正規雇用が増えて、膨大な人が、ヒーヒー言いながら、かつかつ暮らしている現状を、雇用が増えたと自画自賛しているようでは、不幸な人はますます増えるということだわな。
0924名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 22:53:49.36ID:3oJYgSpH
アメリカ軍が戦争を簡単に終わらせる事を日本人は期待してるなんて初めて聞いたなw
強大な軍事力で抑止力としては期待してると思うが
0925名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 23:07:20.44ID:2XxkM8zo
このスレ見てるとパヨクが痛めつけられたタイミングがよく分かるね☆
何かが起こると書き込み増える
0927名無し三等兵垢版2018/02/16(金) 23:58:56.12ID:8YsfvbPV
韓国の気象衛星が故障したことを産経が大喜びで報道してるが、
これに関しては日本もかなりやらかした過去があるからあんまり触れるとブーメランが突き刺さるぞ。そいやもう20年近くも経つのか…
0928名無し三等兵垢版2018/02/17(土) 00:14:49.53ID:18+9i6s7
>>927
>韓国の気象衛星が故障
報道から判断すると、単なる回路の暴走、リセットして復旧みたいだね。
運用担当会社(豪らしい)と衛星製造メーカー(欧州)と韓国の間の会議で3-4日経過かな?
さくっと15分で復旧しとけよ、です。(昔、宇宙研の研究者と雑談した記憶から)
0929名無し三等兵垢版2018/02/17(土) 00:45:40.05ID:Qi2ShGBE
昨年の11月今まさに北朝鮮からミサイルが飛んでくるかも知れないと危機を煽っていた政府が、
同じ時期に「現在わが国は安全保障上の危機状態にはない」旨の答弁書を裁判所に提出していたという度肝を抜くような話が枝野さんの質問によって明らかになった。
では一体あの総選挙は何だったのだろうか。
0930名無し三等兵垢版2018/02/17(土) 01:04:08.63ID:18+9i6s7
>>929
法制局なら現在わが国は安全保障上の危機状態にはない」 が、平嬢運転だろ?
よって改憲必要なし
0931名無し三等兵垢版2018/02/17(土) 06:45:53.75ID:bg7QixOD
たぶん、関東大震災で朝鮮人を虐殺してしまった人たちも、どこにでもいる普通の人だったのだろう。ぼくやあなたがジェノサイドの加害者にならない保証などどこにもない。
特に外敵への恐怖や憎悪が煽られ、内なる敵への監視を強めようとする空気が漂う今のような時代においては、なおさらだ。

そういう意味では、我々は今まさに「戦時下」に生きている。そして、「戦時下」においてぼくらが向き合わなければいけない敵は、
外から来る脅威でもなければ、スパイのような内なる敵でもなく、ぼくたち自身の中にある「悪」そのものであるということは、過去に倒れた数々の犠牲者が証明している。
0934名無し三等兵垢版2018/02/17(土) 22:37:35.06ID:qhE4t12m
ワラタ
0936名無し三等兵垢版2018/02/18(日) 09:05:03.86ID:UY+n8DEF
500ポンド2000ポンドJDAM。
LJDAM。
F-2の対地攻撃これ以外に何かあったっけ?
0937名無し三等兵垢版2018/02/18(日) 09:33:31.54ID:sqD6E/GU
ロケット弾、無誘導爆弾各種、バルカン砲
0939名無し三等兵垢版2018/02/18(日) 11:05:15.56ID:UY+n8DEF
>>937
確かロケット弾?は用途廃止。
500ポンド爆弾はもう使わないだろ。
0940名無し三等兵垢版2018/02/18(日) 11:13:18.25ID:pelakha+
>>939
SDBをF-35用に買うのは決まったらしいけど、F-2用にも使う?
SDB相当なら国産でも直ぐに開発できないのかな?
0941名無し三等兵垢版2018/02/18(日) 11:16:12.16ID:JYX5jSSt
JDAM使える機体ってどんぐらいいたっけか?半分から増えた?
0942名無し三等兵垢版2018/02/18(日) 11:35:11.76ID:1DzE1qx4
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0943名無し三等兵垢版2018/02/18(日) 11:35:25.07ID:rpFzCQhu
A型へのJDAM対応改修は終わってる
B型は知らん
0944名無し三等兵垢版2018/02/18(日) 11:35:39.83ID:1DzE1qx4
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0947名無し三等兵垢版2018/02/18(日) 12:17:50.97ID:/Eoe7Hv7
全体の1/4は当初から対応、半分くらいは改修予算ついて実施済
事故からの復旧の際にあわせて対応したのもいるから、大半は対応済じゃね
0949名無し三等兵垢版2018/02/18(日) 15:08:12.59ID:6Ikmp9OO
スナイパーはどうなった?
0950名無し三等兵垢版2018/02/18(日) 17:43:37.15ID:sqD6E/GU
どこかの海で豪華客船借り切って、人間ドックで健康診断中なんじゃない?
0951名無し三等兵垢版2018/02/18(日) 18:00:28.15ID:SlQVbGqT
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
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ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
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0952名無し三等兵垢版2018/02/18(日) 18:47:38.52ID:ekTH+1LD
G13型トラクター
0954名無し三等兵垢版2018/02/18(日) 19:42:18.52ID:2uchuhMP
はい
0956名無し三等兵垢版2018/02/19(月) 01:59:25.86ID:TjaPWr4p
>>953
2000ポンド爆弾位だな。
だったらF15pre機のCFTに専用ハードポイント付ければ左右1発ずつ携行できるな。対艦攻撃はF15pre機の担当で良いな
0957名無し三等兵垢版2018/02/19(月) 02:15:09.30ID:5V71VxpV
対応しているセントラルコンピューターとDパスがねぇーだろう(定期)
0958名無し三等兵垢版2018/02/19(月) 12:26:50.87ID:mF+Xw2F1
対艦ミサイルと爆弾と巡航ミサイルと忙しいな
0959名無し三等兵垢版2018/02/19(月) 13:18:10.66ID:QzwpFLeb
>>957
Dバスの交換はイスラエルがやってるしソフトウェアはなんとでもなる
0960名無し三等兵垢版2018/02/19(月) 13:22:03.09ID:N/NrM9jk
>>957
いずもは甲版が熱に耐えられないのでF35Bは運用できませんと同じレベルのレスだなあ
0961名無し三等兵垢版2018/02/19(月) 13:55:25.60ID:X/y74I8M
イスラエルはpre機に相当する機体の改修に一機体あたり100億掛けてましたよね...
0962名無し三等兵垢版2018/02/19(月) 14:26:58.99ID:4Bl6xlgw
自分みたいな素人は新しいケーブルを古いケーブルの端に結んで引っ張りゃいい気がするけど、発注者も受注者も全バラしなきゃケーブル交換できんって言ってるんだから仕方ないでしょ
0963名無し三等兵垢版2018/02/19(月) 14:40:04.16ID:3l47ldnD
「いずも」でも、ミリオタがもっともらしい理屈を並び立てて以下に不可能かを長文で説明してたが新聞発表で撃沈(笑)
0964名無し三等兵垢版2018/02/19(月) 14:48:44.25ID:4f5bqQBX
>>962
車のハーネスみたいに、いたる所で分岐してるんじゃない?
0967名無し三等兵垢版2018/02/19(月) 15:36:50.49ID:ZZo1qa6f
>>461
        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\
     /    (__人__)   \
     |       |::::::|     |       イスラエルのどこにそんな金があるんだお!!
     \       l;;;;;;l    /l!| !
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、 .しおん  しE |そ  ドンッ!!
    `ー、_ノ         l、E ノ <
               レY^V^ヽl
0968名無し三等兵垢版2018/02/19(月) 16:16:44.91ID:pQsmOlcn
>>967
米国予算から年1兆円ペースで軍事援助しているはず。
0969名無し三等兵垢版2018/02/19(月) 17:01:58.35ID:e/M2sKUF
F-35B導入されたらF-2爺さんとか言われそう…。
0970名無し三等兵垢版2018/02/19(月) 17:47:50.67ID:+6lDVPfZ
>>961
本気で戦争する国は凄いな
0971名無し三等兵垢版2018/02/19(月) 18:08:47.50ID:20DiEYMA
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0975名無し三等兵垢版2018/02/20(火) 00:35:04.41ID:fYLlLRV9
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0976名無し三等兵垢版2018/02/20(火) 09:32:25.81ID:zRBbc40q
イスはラビが失敗して金の使い道が当面既存機改修もしくは追加以外なくなってたというのがあるからなぁ
日本もF-2の開発停止してその分3個飛行隊+1純減してたら改修に金使ってたでそ
0977名無し三等兵垢版2018/02/20(火) 10:34:18.30ID:NkUPLT8I
F-4の改修よかF-1増産してF-15増産した方が良かった気はする。
0979名無し三等兵垢版2018/02/20(火) 10:50:02.99ID:NkUPLT8I
>>978
ねぇーよ
増産としてもF-4EJ改分ぐらいだから早期にF-4が退役してるだけ
0980名無し三等兵垢版2018/02/20(火) 11:33:33.23ID:187STtb5
もしもF-2が141機あったら
0982名無し三等兵垢版2018/02/20(火) 12:12:16.74ID:++iwCxam
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0983名無し三等兵垢版2018/02/20(火) 12:12:58.52ID:++iwCxam
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0988名無し三等兵垢版2018/02/20(火) 12:56:58.08ID:ljy8Vvwp
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0989名無し三等兵垢版2018/02/20(火) 12:57:25.60ID:ljy8Vvwp
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0990名無し三等兵垢版2018/02/20(火) 13:07:52.42ID:fBTvPhgX
>>987
洋上迷彩より青くするの大変だな

ブルーに導入したらどんな塗装になったんだろう?
0995名無し三等兵垢版2018/02/20(火) 19:39:25.42ID:jpoa2Vhy
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
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■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
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