X



かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0330名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 14:31:54.81ID:VEoa7twE
広東よりS20が20機発進、うち10機が下地を空襲、
もたもたしてるうちに虎の子のF35Aが地上撃破される。


なんなのこれ、読者のヘイトをためてなにがしたいの?
0332名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 16:46:18.45ID:VEoa7twE
先制するなって言ってる間に初激で全部やられそうでござる、
幕僚長は総理を殴っていいと思う。
0333名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 16:55:53.98ID:nFM0ZFMC
下地島上空50kmに接近されるまで何もせず
対空ミサイルで迎撃もせす、虎の子F-35Aを破壊されるって
どこのお笑い軍隊の話ですか?
0335名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 17:11:47.81ID:3C1z2eyw
F-15「俺達は」
F-2「なにを」
03式中SAM「しているんだ?」
0336名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 17:21:27.93ID:VEoa7twE
>>335
那覇に引っ込んで敵が来るのを待ってるんでしょう?
0337名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 17:22:14.07ID:VEoa7twE
いまこのあのマスコミを使って、下地の様子を全世界に報道させるべきであろう。
0338名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 17:23:23.82ID:3C1z2eyw
まあASM-3と潜水艦で片付くんだけど
そんなわけじゃない空母いぶき………
0339名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 17:28:37.61ID:3C1z2eyw
というか小説の尖閣諸島沖海戦の方がまだ出来がいい
0340名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 17:51:19.39ID:b7WgTp5O
>>335
小学館「君たちは我々の出版部数を稼ぐため、空気になったのだ…ほら、いぶきかわいいよ、いぶき…」
0341名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 19:03:36.28ID:o+oy2fue
今回の酷すぎだなw
下地島が奇襲されて地上撃破されるF-35
スクランブル(というかスクランブルですらない)掛かった時には後3分で到達ってw
まさかコクピット座ってボタン押せばすぐに戦闘機発進できるとでも思ってるのかな?

殲20が20機発進キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

いぶき「直掩3機増やします」

下地島の空自パイロット「いぶきに増援すべきだ!」上司「俺たちの任務は与那国のSAM破壊だ(キリッ)」

中国パイロット「これから下地島奇襲するわw」

下地島の空自パイロット「ちょっwこっち来たw緊急発進」

滑走中のF-35がミサイル命中で吹き飛ぶ


レーダーのない旧軍ならまだしもAWACSが情報をリアルタイムで送ってるのに奇襲されましたとかwwwwwwww
0342名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 19:08:03.77ID:o+oy2fue
ていうか最前線の空港でまるで平時のように戦闘機並べてるって酷くね?
あと下地島の空自は4機直掩で9機地上待機って言ってたけど直掩何してんだよw
いぶきのF-35と殲20のキルレシオ考えれば4機でも時間稼げただろ?
宇宙戦艦ヤマトと一緒でいぶきの艦載機だけ強いみたいな酷い設定
俺の記憶が確かなら下地島には与那国奪回に向かう空挺団輸送用のC-2も駐機してた気がするが
当然地上で破壊されるよね?
空挺団が下地島で孤立って笑えるな
0343名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 19:09:38.39ID:o+oy2fue
>>335
訓練で事故でも起こして飛行中止になってると脳内変換しとけ
0344名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 19:11:28.48ID:o+oy2fue
この漫画は科学技術が発達してもそれを使う人間のレベルが低いと意味がないことを伝えたいのかな?
空母の艦載機に奇襲されて大損害出てるのにまだ空母攻撃せず護衛の巡洋艦や駆逐艦攻撃しようとしてるし
縛りが意味不明過ぎて笑うわ
0345名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 19:19:36.07ID:J/HxK8ES
航空自衛隊の指揮官養成講座みたいなんで教官グループに巡航ミサイル撃たれまくって
AWACS墜とされてみたいなことやってたじゃん。
情報伝達が遅れて、判断が遅れれば現代戦でも陸上機が急襲されるなんてのもあるんじゃないのかな?
そう思わないと読めないだろう。
0346名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 19:23:52.12ID:o+oy2fue
>>345
読んでないでしょ?
読めば馬鹿らしくて呆れる展開だよw
0347名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 19:25:47.75ID:J/HxK8ES
読んでないw

こっちには明日だろうなあ。
明日立ち読みするが、俺はカイジの漫画を全力で擁護する方針だw
0348名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 20:23:16.01ID:S1JEwI8W
この漫画じゃJ-20なんて少し前までAWACSにバレバレ、戦闘シーンすらなく何機もポンポン撃墜されてた小物だったのに随分と立派になったもんだな
0349名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 20:44:55.87ID:7ZqcTX5O
>>348
今回もバレバレなのに下地島に50kmまで接近されてんだよw
0350名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 21:04:19.39ID:S1JEwI8W
>>349
J-20が来てるの知っててやられてたのかよw
今週からギャグ漫画に路線変更でもするのかな
0351名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 21:33:15.90ID:c7zAm+Wq
J-20のステルス能力がF-35には劣ると言ってるのに
これかよ
というか離陸中の戦闘機が撃墜されるなんてエスコンでもないぞ
無理に着陸しようとしたら撃墜されたことはあるけど
0352名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 21:36:51.78ID:c7zAm+Wq
ってかステルスで接近させて攻撃させるなら
J-31かSu-57持ってこい
0353名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 21:39:37.10ID:q0/xXt/e
まあそう責めるなよ
相手はあの深町なんだから、ある程度の被害はやむを得ない
0354名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 21:41:39.32ID:o+oy2fue
J-20が20機空母を発進

いぶきを攻撃すると機動部隊も下地島の空自部隊も勝手に解釈

J-20の編隊が急に進路を変える

いぶき・空自「えっ?」

やっと目的が下地島だと気づく

下地島の空自部隊が地上のF-35に緊急発進をかける(この時点であと三分で到達予定)
※普通はもう諦めてパイロットの温存する場面です

パイロット搭乗発進するも離陸直前にAAMで撃墜される
※この機体が何番目に飛んだのか他の機体はどうなったのかは不明


昔の戦争映画でよくあった343空杉田さん被撃墜のオマージュっぽいね
0355名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 21:44:51.71ID:o+oy2fue
空港のどこにある倉庫か管制塔下にいるのかは知らんが
そこから絵では滑走路にある戦闘機に走り寄るまで1.5分は掛かるだろう
整備員も最初から暖機運転してるわけもなく発進準備だけで3分以上は掛かる
来週地上の9機壊滅してなかったらおかしいな
0356名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 21:46:23.76ID:o+oy2fue
まぁここまで酷い奇襲は戦史に残るだろうね
自衛隊の汚点として
トラック諸島が米機動部隊に奇襲されてほとんど地上撃破されたのに匹敵する大チョンボ
0357名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 21:51:01.03ID:N78QDkp9
P-1・P-3C「俺たちの出番は・・・?」
E-767「俺意味なくね?」
E-2C/D「あの………」
88式・12式SSM「いつになったら出番来るの?」
F-4EJ改「なんで偵察機のは出て、俺はいないんだろう………」
0358名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 22:01:49.80ID:J/HxK8ES
JTFから回答が1件です

P-1・P-3C 先制攻撃は憲法違反
E-767 いざというときのためにお前が落とされると困るから待機
E-2C/D お前も待機だ
88式・12式SSM 先制(ry
F-4EJ改 刺激するな。命令を待て
F-15 曲がりなりにも元制空戦闘機刺激する
F-2 米国との共同開発。アメリカを巻き込むわけにはいかない。
0359名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 22:16:37.19ID:o+oy2fue
F-2 米国との共同開発。アメリカを巻き込むわけにはいかない。

ラ国のF-35運用しといてよく言うよw
0360名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 23:15:07.14ID:RWZr1qD+
>>358
もう先制攻撃(自衛隊施設に攻撃)喰らった上に領土に中国軍が上陸、住民が人質状態
既に戦時だろうに…
0361名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 23:25:04.46ID:Er0MQF5l
>>357
あなたたちが画面に登場することは最終話までないしあったとしても一瞬だから大丈夫
0362名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 23:25:48.42ID:+YOBWNBO
しかし空襲なんだな...
旧ソ連のTu-16運用みたいに超低空進行したTu-16Kが巡航ミサイル撃ってとかじゃなくて
空襲ですかそうですか。
0363名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 23:28:51.47ID:J/HxK8ES
「局地戦、紛争で終わらせるため。全面戦争を避ける。」

内閣総理大臣、自衛隊でこの点が一致してる。
この一点に向けてカイジは走り続ける。

ホントなら住民の犠牲止む無し、対空兵器を潰して特戦、空挺、水機で中国兵皆殺し。
尖閣諸島が半分になるくらい空爆。
潜水艦が真っ先に空母沈める。

いぶきなんて、要らないんじゃないですかね?になっちゃうよお。
0364名無し三等兵
垢版 |
2017/11/24(金) 23:32:07.43ID:4TpAn2Vr
じゃあこの間にいぶきが空母を攻撃すればいいんじゃ
0365名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 00:13:12.51ID:09/HjvjP
潜水艦の艦長が独断で言い出すのはアウトだけど、横須賀が潜水艦に命令してもいい場面だったぞ。

嵐の中なら海中から広東艦隊の一つや二つ沈められたんじゃない?
0366名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 00:32:03.39ID:lPURR7O5
>>364
いぶきのF-35は12か13機
直掩に3機は残すだろうから最大10機程度
広東にはまだ20機のJ-20が残ってる
0367名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 09:50:53.57ID:r0JwTnHq
F-35A/B「俺らだけでどうしろと!?」
0368名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 10:33:24.59ID:SfR0renJ
さすがにスクランブル時点でミサイル射程圏まで3分は無理がありすぎるなw
先制攻撃ができないっていう状況下での日本側のピンチを描きたかったんだろうけど、
中国が優れてるんじゃなくて日本がボンクラすぎる描写になってしまった

>>354
撃墜されたのは2番機だからおそらく残るのは直掩の4機と離陸できた1番機だけだと思う
0369名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 13:41:18.09ID:5e8Urjp6
>>368
一番機だけ発進成功
ミッドウェーの赤城を再現したかったのかな?
まぁミッドウェーの5分あればってのは全部嘘で
発艦準備は完了してなかったけど
0370名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 16:11:44.17ID:sABAGABw
>>346
読んできたぜー、コンビニでー。
「スクランブル!あと3分でJ-20がここに到達します!」

何なんだこれは。津波と同じく諦めるしかない。最後のカットを見ると幸いパイロットは救えそうな気がするが、
きれいに並んで駐機してるんだから3分で全機上げるなんて無理。
パイロットのほうが金かってるんだし、金以上の価値があるんだから機体は諦めるのがベスト。

前のカットにAWACSが出てきてるからなおのこと何故こうなったのか感がものすごいな。
まあ、ステルス機だからね。って言ってもいままで視程外からボコったりしてるから言い訳はできないし・・・。
中SAMは自前のレーダーだけだったから探知できませんでしたとかでいいかなあ・・・。
あとはホウレンソウが徹底されていませんでした。時代は進化してもしょせんアナログなのさとか。
そして、各隊が下命された任務にこだわったっていうのが目に付いた。目の前の危機に対してすらそうなんだっていう。組織だから当たり前だが。
どうすればカイジ先生を弁護できるのか考えるのも面白いです。

あとなんか巻頭がカイジっぽかったなあ。いや、刃牙っぽかった。

はあ面白かった。
0371名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 17:47:01.09ID:lPURR7O5
>>370
戦闘機の離陸速度って200キロ以上だよ
200キロで事故った上に叩きつけられてるから100%死亡でしょ
しかも与那国攻撃の準備してたはずだから燃料は満タンだろうし火だるま

8機のF-35とパイロット失うという大打撃だね
自衛官がこれ読んでたらキレそうw
0372名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 18:08:08.44ID:7HPOCwyD
これ都合よくいぶきに攻撃しないんだろ、広東は
または武士の情けにのっとり……とかで
そしていぶきが無双して広東完敗!
で終了


笑えるなこれ
0373名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 18:08:37.86ID:7HPOCwyD
ASM-3で中国艦なんて一網打尽なのに………
0374名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 18:23:46.47ID:lPURR7O5
これでいぶきはまた与那国の制空任務も請け負う羽目になるのか?
まぁ元々いぶきも2機程度派遣してただけだし下地島に5機残ってりゃ
滑走路を修理すればいいだけの気がするが
完全に忘れ去られた多良間の制空権も下地島のF-35だったっけ?
0375名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 19:30:20.40ID:sABAGABw
>>371
そうかあ・・・。滑走路への着弾の際の爆風でひっくり返って終わりだったらいいなとは思ってたんだけど。
来てるのは10機だからな。ほかのパイロットや整備の隊員もミサイルと機銃掃射で全員殉職になるのかなあ。
人を失うのは痛すぎるな。
0377名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 19:46:24.01ID:lfwsm4vH
書き込み読んで安心した。今回のはあまりにひどい。でも、この「いらっ」と感がたまらない。
0378名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 19:56:59.34ID:lPURR7O5
何が酷いってAWACSが完全に動きを捉えてたのにアラートさえ出さずに
滑走路に戦闘機並べて奇襲されましたって言われてもな
奇襲は奇襲だけど完全に日本側の自爆じゃん
いつもは神のような推理力の艦長も今回は完全に裏かかれたようでw
病院船もそれこそ臨検すりゃいいだけの話だよな
0379名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 23:29:03.93ID:/QAAs7pi
河野外相 「安倍首相のロシア訪問に向け着実に成果を」





アメリカにもロシアにもペコペコヘラヘラ
大変だなwww
0380名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 23:50:34.88ID:Rh+HUJul
かわぐちかい
0382名無し三等兵
垢版 |
2017/11/26(日) 13:37:23.64ID:V5LrknUH
>>381
無いんじゃない?あそこまで近づかれて1発も撃ってないんだし。
まぁSAMのレーダーじゃJ-20を捉えられないってなら別だけど
0383名無し三等兵
垢版 |
2017/11/26(日) 23:19:45.67ID:4nGFNjZr
>>381
基地防空隊が展開しててもおかしくないし対空射撃を行ってても不思議じゃないが、単に作中で
描写を端折っただけかと。撃ったら当たるってわけでも無いし。
0384名無し三等兵
垢版 |
2017/11/27(月) 12:37:31.75ID:b15TIwaX
F35地上撃破に湧く中国艦載機群を先に離陸に成功してたF35が壊滅させて「鬼神」と呼ばれる展開はよ
0385名無し三等兵
垢版 |
2017/11/27(月) 13:07:52.53ID:4iA/C7pp
実は二番機を撃墜した機体以外の19機は既に直掩部隊が撃墜しているのだ
0386名無し三等兵
垢版 |
2017/11/27(月) 13:11:40.61ID:Qu5RCr8b
下地島ってなんで中国軍の特殊部隊が破壊工作しないんだろうな
記者でも簡単に潜り込めるほどザル警備なのに
0387名無し三等兵
垢版 |
2017/11/27(月) 13:12:30.99ID:Qu5RCr8b
>>385
敵を撃墜するのに躊躇してた描写は何だったんだろうなw
0388名無し三等兵
垢版 |
2017/11/27(月) 14:24:55.44ID:+WdrDCp+
躊躇してた描写は、時間にして0.4秒くらいだから影響ない。
0389名無し三等兵
垢版 |
2017/11/27(月) 20:39:30.95ID:iTWrjJEr
飛行場に着弾したのは1発だけで、他は迎撃に成功したかもしれんぞw
0390名無し三等兵
垢版 |
2017/11/27(月) 22:10:41.75ID:+WdrDCp+
ということは他の機は撃墜ないしは逃げることになったということか。

本当か?w
0391名無し三等兵
垢版 |
2017/11/27(月) 22:47:49.33ID:p7cSSA/x
最終局面ってなんだよ、打ち切りか?

ま、リアリティーなかったから人気は右肩下がりだったんだろうな
0392名無し三等兵
垢版 |
2017/11/27(月) 23:31:12.55ID:YX3ldjNE
さらにリアリティ無くしてどうするw
0393名無し三等兵
垢版 |
2017/11/27(月) 23:38:13.53ID:Qu5RCr8b
2番機が撃墜されたら後続はもう飛べないだろw

>>391
最終章詐欺
0394名無し三等兵
垢版 |
2017/11/28(火) 09:51:38.62ID:5Ufszc+8
あの敵機はマッハ3くらいで飛んできたの?尖閣手前から下地まで早すぎるのでは。
0395名無し三等兵
垢版 |
2017/11/28(火) 09:53:04.51ID:+NOLlz5o
尖閣で進路変更
それを見た日本側が意図に気づくまで時間がかかった
という事だろう
0396名無し三等兵
垢版 |
2017/11/28(火) 11:43:58.10ID:M+fTIc9I
カメラマンの画像にGPSデータ残ってたの?
0397名無し三等兵
垢版 |
2017/11/28(火) 12:06:39.13ID:+uwhHvaN
下地空港が前進基地になることは予想できるし衛星からも分かる
0398名無し三等兵
垢版 |
2017/11/28(火) 12:32:38.69ID:+uwhHvaN
>>395
下地空港に向かっていると迫水三佐が気づいた時点で下地上空まで5分
ほぼ同時か少し前に艦長も気づいてるから2分くらいのロスがあったことになるね
0399名無し三等兵
垢版 |
2017/11/28(火) 14:22:20.71ID:TZBqy0Uk
>>398
先読みの凄腕艦長だったはずが無能だと判明した瞬間だね
広東艦長の方が一枚上手
0400名無し三等兵
垢版 |
2017/11/28(火) 14:32:10.17ID:7ngv6La+
お互いに有能だよ。そのうえで競ってるんだから表が出れば、裏が出てしまうことはある。
それに対する対処が組織の強さだと思うんだが、あるべき兵器が1942年あたりにワープしてしまっているからなあ・・・w
0401名無し三等兵
垢版 |
2017/11/28(火) 14:59:56.09ID:TZBqy0Uk
あるべき兵器って何?
そんなこと言ったらいぶきなんて中国の機動部隊攻撃用弾道ミサイルで消滅じゃんw
0402名無し三等兵
垢版 |
2017/11/28(火) 15:20:08.21ID:+uwhHvaN
これまで圧倒的に劣る戦力で戦果を挙げてきたのに一度の読み負けで無能扱いされる秋津艦長カワイソス
0404名無し三等兵
垢版 |
2017/11/28(火) 15:46:08.65ID:ibVnUbV2
これ読んだ自衛隊員は、俺たちはこんなヘボじゃねえって怒ってるだろうな
0405名無し三等兵
垢版 |
2017/11/28(火) 15:48:17.50ID:evZ8lYIq
>>391
全面戦争じゃないんだから元々そんなに長くやるつもりはなかったんだろ
0406名無し三等兵
垢版 |
2017/11/28(火) 15:51:20.96ID:7ngv6La+
>>404
いや、俺たちは自動車と競争して勝てない!情けない!
わざわざ大声出して敵に居場所をさらしてまで国民を勇気づけられない!情けない!
と自省して涙で枕を濡らしながら出会い系サイトやってると思います。
0407名無し三等兵
垢版 |
2017/11/28(火) 23:17:51.70ID:3ORIV1k5
>>402
これはそもそもいぶき側が対処すべき問題じゃなくて
空港側のミスだしなw
いぶきが読んでたとしても上空に上げてる3機で空港攻撃側の20機が
どうこう出来るわけないってのは劇中でも言われてる通り

>>405
ぶっちゃけ長期連載になるとかいじの悪い癖で戦場よりも会議室の政治話がダラダラ続くだけだしな
全10~15巻くらいでビシッとまとめた方がいいと思う
0408名無し三等兵
垢版 |
2017/11/29(水) 08:22:17.96ID:0eJlWlxp
まぁもうこの漫画現実より遅れてるもんな
今もし尖閣、与那国、多良間占領されたら全面戦争だよw
0409名無し三等兵
垢版 |
2017/11/29(水) 10:18:39.62ID:YGmDIeCW
>>394
この世界の東シナ海は時期によって大きさが変わるので実際の大きさを当てはめると
ファミコンウォーズみたいな距離感覚になる。
0410名無し三等兵
垢版 |
2017/11/29(水) 17:19:35.31ID:1HN1+7qC
今は北いるから
これは棚上げされてるけど
この世界だと北存在するけどそれほどでもない………?
0411名無し三等兵
垢版 |
2017/11/29(水) 19:32:02.55ID:LYHegE4f
この漫画はあくまで日本対中国の局地戦を描いてるからね
非現実的でも他の国は傍観してることになってるんじゃないかな

現実ならこのタイミングで北が南進して極東から第三次世界大戦が勃発するかもね
0412名無し三等兵
垢版 |
2017/11/29(水) 19:58:30.47ID:VbzWpPxy
中国が尖閣奪取しようとしている間に
台湾方面やベトナム方面や東シナ海についてASEAN方面ともやらかして
さらにチベット・ウイグル・香港で暴動があると
結構面白い漫画になるかも………
書くの大変だと思うけど
0414名無し三等兵
垢版 |
2017/11/30(木) 00:08:43.01ID:eK3oIydw
>>413
「空母いぶきの活躍はこれからだ!」

かわぐちかいじ先生の次回作にご期待ください!
0415名無し三等兵
垢版 |
2017/11/30(木) 01:05:19.52ID:q6oSwwmv
ていうかこれで空母戦で機動部隊のサポートに回ることも可能だった空自のF-35はほぼ壊滅して
下地島の空港を直掩するので精一杯という状況になったわけでな
この期に及んでいぶきが全力で広東機動部隊攻撃するなら完全に返り討ちだろw
やっぱ最後はパイロットが負傷して着艦した機体を応急修理して機体はあるがパイロットがいないとか言い出して
艦長が出撃して広東に特攻だろ
これしかねーよw
0416名無し三等兵
垢版 |
2017/11/30(木) 01:13:00.41ID:YmV0aHe0
銀河戦国群雄伝ライみたいに最後は体当たりして白兵戦にするか。どうせもうネタ漫画なんだしそのくらいいいだろう
0417名無し三等兵
垢版 |
2017/11/30(木) 01:52:01.94ID:OXIA5rQD
>>413
かいじに書けるわけないからね。
他の作者にやらせたほうがいい
0418名無し三等兵
垢版 |
2017/11/30(木) 09:23:11.49ID:oGXbKL+W
他の作者候補は小林源文だな
0419名無し三等兵
垢版 |
2017/11/30(木) 12:32:27.81ID:TAHlvZSw
zipp!zipp!

あのチャンコロ、死ね!
うわミサイルだ!こっちくんな、こええよ(射出)
BLAM!これは戦争だ。殺せないなら死ね。邪魔だ。
0420名無し三等兵
垢版 |
2017/11/30(木) 16:02:21.88ID:J2cz5ur+
てか
遼寧、天津などの他の南海艦隊と東海艦隊が尖閣にこないのは
同時に東海艦隊がフィリピン及びベトナムの艦隊とも小競り合いしていたり、南海艦隊が台湾の艦隊とにらみ合いしていて、北海に出せないと記者に説明させるなりなんでもいいから解説しろと
0424名無し三等兵
垢版 |
2017/11/30(木) 22:33:55.19ID:1PO0HlTv
>>423
磯野ー!野球やろうz BRAAM!

という図が思い浮かんだ。
0425名無し三等兵
垢版 |
2017/11/30(木) 23:59:50.54ID:Vuat5fsY
最近のオメガでは中国を余裕でボコボコにしてたような。
0426名無し三等兵
垢版 |
2017/12/01(金) 00:07:28.66ID:ucZsZjiU
個人個人のセリフとかの変わり方が見たい。
個人的に一番好きなのは

「撃つな!第三中隊だ馬鹿野郎!」
「やばいな殺すとこだった」
「ヘタクソ!当てろ」
0427名無し三等兵
垢版 |
2017/12/01(金) 00:12:36.31ID:JnBdxOYS
打ち切りかー
クッソつまんねーオナニー漫画だったなwwwww
0428名無し三等兵
垢版 |
2017/12/01(金) 01:02:18.80ID:zVbBi32j
敵を有能に見せる為に見方をいちいち無能に見せるカイジの悪癖
0429名無し三等兵
垢版 |
2017/12/02(土) 14:15:21.75ID:oEoc/9od
敵味方両方を有能に見せてたのは
沈黙くらいじゃね?
0430名無し三等兵
垢版 |
2017/12/03(日) 20:29:29.10ID:vAIyd+ok
ネタバレまだー?
0431名無し三等兵
垢版 |
2017/12/05(火) 09:50:31.40ID:4W6Uo6KW
ところで、

奪戦って何ですか?(8巻 P.194)
0432名無し三等兵
垢版 |
2017/12/05(火) 13:05:31.61ID:p96ASPpJ
8巻読んだわ
安保理の日本の孤立が現状の日本と重なってワラタ

アメは北朝鮮問題を受け、自国の安全を優先して中国と急接近…尖閣問題なと知らんぷり

また、強引な慰安婦問題の解決の仕方に国連機関はじめ、アメの都市レベルでの反発、そしてこの動きは拡大しつつある……孤立する日本w
0433名無し三等兵
垢版 |
2017/12/05(火) 14:18:47.35ID:K2EF33Fn
こんなところまで来て工作活動しなきゃならないほど追い込まれてるのかい
0434名無し三等兵
垢版 |
2017/12/08(金) 13:55:31.19ID:NpO8v7q4
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6264048

正式に巡航ミサイル導入するらしいね
「みらい」でのことが現実になるか…と思ったら空自のF-35への搭載のJSMらへんか
というかF-15JはE型じゃないC/D型だからJASSM-ER搭載できないし……改修という名の新規購入になるんじゃねえのか?
そしてF-35もブロック4じゃないとJSM搭載できんからなぁ……

F-16にJSMは搭載できるっぽいのでF-2に搭載というのもあるが、改修費が……


トマホーク導入のほうが速くない?
0435名無し三等兵
垢版 |
2017/12/08(金) 15:52:06.97ID:d6d+HLaD
>>434
F-15は搭載できないってアナタ、そんなこと言い出したら
「F-4EJがASM4発積んで対艦攻撃?E型だから無理でしょ」
って言ってるようなもんで。

F-15Jは後継機すら決めようという動きすら無くて、今後もどのみち改修受けてしばらく現役なのよ。
0437名無し三等兵
垢版 |
2017/12/08(金) 19:15:23.62ID:yqy3zQ1a
F-15C/D型はE型に改修できたっけ?
E型はほとんど再設計してるからほぼ別機になってるはず………


C/D型に少しだけ改修すれば搭載できるのかな?そのミサイル
0438名無し三等兵
垢版 |
2017/12/08(金) 21:12:31.32ID:0c37LGmw
やはりF-35とC-2がやられた
ちなみに上がった機はF-35一機のみ
宮古空港もやられて
記者はちなみに写真を撮ってた
「民間空港が攻撃目標となった」
「戦闘はどんどん拡大している!」
「この宮古島の沖に展開している「いぶき」第5護衛隊群、お前の力で止められるのか?」


バックアップ部隊がやられて第5護衛隊群だけでなんとかしろ!とのこと
0439名無し三等兵
垢版 |
2017/12/08(金) 21:29:37.46ID:Q57NSRoK
だよな
空挺団乗せたC-2も下地島だったもんな
ていうかいぶきのバックアップ部隊は
海自のヘリ空母含む護衛隊群いたよな?
敵がいぶき狙って航空攻撃仕掛けてくるんだから
さっさと合流させて輪型陣組んで被害担当艦にしろよw
ヘリ空母が沈んでも大勢に影響はないが空母沈んだら終わりだぞ
0440名無し三等兵
垢版 |
2017/12/08(金) 21:47:51.93ID:NpO8v7q4
どっちにしろいぶきは沈みそうだけどね
やまとやみらいも沈んでるし
0441名無し三等兵
垢版 |
2017/12/08(金) 22:22:02.62ID:1QN+PBZg
民間空港まで攻撃されて未だに先制攻撃云々ですか
てか、あの記者はテメーガスパイの一翼を担ったのに
まるで他人事で笑えてくる
報道の自由って凄いね(´・ω・`)
0442名無し三等兵
垢版 |
2017/12/08(金) 22:24:14.39ID:1QN+PBZg
てか、こんな状況になったら
普通は有無を言わずに
F-2あたりでASM-3とかの飽和攻撃だろ
0443名無し三等兵
垢版 |
2017/12/08(金) 23:05:06.78ID:d6d+HLaD
>>438
第4護衛隊群が思いっきり忘れ去られてるのが何とも…
後詰めとして第5護衛隊群のバックアップなのはわかるけど、そのためにも宮古島沖に展開して
イージス艦のSAMで下地島防衛とか考えなかったのかね?

考えた結果「それ持ち出すといぶきの意味無くなるからやめよう」ってなったんだろうけど。
本来不要な軽空母を活躍させるために、ストーリーが無茶苦茶になってるな…
0444名無し三等兵
垢版 |
2017/12/08(金) 23:11:19.81ID:j1uaqxX5
>>442
「やっぱりいぶきなんて要らなかったね」ってことになりかねないのでダメです
0445名無し三等兵
垢版 |
2017/12/08(金) 23:43:58.25ID:PCb5nQyi
>>440
そして「軽空母も役に立ったって言えば立ったけどやっぱちゃんとしたカタパルト付いた正規空母の方が良いな」ってなって通常動力の正規空母導入することになって最終回で新波がその艦長になってなんか一言言って終わり
こうなりそう
0446名無し三等兵
垢版 |
2017/12/08(金) 23:50:54.51ID:ujjyiuJD
で、あのカメラマンは、自分が情報を中国にばらしたせいで
何百億もの損害や人的被害を出したことに
僅かながらも責任と言うものを感じないのかな?
0447名無し三等兵
垢版 |
2017/12/08(金) 23:59:13.23ID:tlTXI6X6
>>446
あまり関係ないでしょう。
普通に以前からの情報収集や通信傍受、衛星に
寿司屋の姉ちゃんからで判る話。
0448名無し三等兵
垢版 |
2017/12/09(土) 01:20:59.78ID:Lc6h9czL
てか仮想戦記の小説でよく第二次日中戦争とかあるけど
そのなかにもイギリスからクイーンエリザベス級導入したり、カタパルトつきの空母やったりするけど
あれはきちんと空自、陸自も活躍してるしなぁ
やはり書き方だと思う
0449名無し三等兵
垢版 |
2017/12/09(土) 01:57:45.57ID:G0hca3mj
中国側はTwitterとYouTubeとテレビで情報収集すれば
自衛隊の動きは概ね把握できるねw
0451名無し三等兵
垢版 |
2017/12/09(土) 02:48:16.28ID:Q/C8jjga
>>443
>考えた結果「それ持ち出すといぶきの意味無くなるからやめよう」ってなったんだろうけど。

ヤマトとかガンダムとかそんな感じのロボットアニメっぽい論理展開のさせ方だよな
他戦力は奇襲により全滅した!残る希望は君たちだけだ!みたいな
まあそうしないと主人公が目立てないからやってるだけなんだろうけどさ
0452名無し三等兵
垢版 |
2017/12/09(土) 10:11:15.20ID:oEHpfFgV
>>451
そのへんのスーパーロボットものは結局、主力メカの玩具売り上げや主人公たちの人間ドラマを引き立てるための味付けって目的はあるんだよね。

ただ、「空母いぶき」の場合はすぐに「いぶき」が空気になって、いるのかいないのかわからなくなるし、人間模様を描いてるかと言えば
そうでもないし…結果、何がしたいのかよくわからん漫画になりつつあるように見える。

そもそもな話として、どういう結末にするか決めないで描いて無いか、これ?
0453名無し三等兵
垢版 |
2017/12/09(土) 10:43:45.96ID:xK9ngqOS
つまり空自は被害担当艦と…
ヤマトでヤマトの主砲1発で簡単に破壊されてしまう
ガミラス艦とか(´・ω・`)
0454名無し三等兵
垢版 |
2017/12/09(土) 11:40:40.58ID:Lc6h9czL
空自は無能な地球連邦軍の主力戦艦やろ
中国は白色彗星でも暗黒星団でもないなぁ
susか?
0455名無し三等兵
垢版 |
2017/12/09(土) 11:54:50.05ID:/7PZJIJo
航空基地には地対空装備はないの?
0456名無し三等兵
垢版 |
2017/12/09(土) 12:27:37.23ID:pPUc8Qgv
>>455
SAM-1とかSAM-2とかペトリオットがあるはずだが………
0457名無し三等兵
垢版 |
2017/12/09(土) 13:28:24.73ID:JVGJsNBP
空挺はどうなったんだ?やられた描写が無いって事は那覇に戻ったのか?
0458名無し三等兵
垢版 |
2017/12/09(土) 13:40:43.99ID:oEHpfFgV
>>455
短距離SAMや高射機関砲(CIWSの陸上版みたいなもん)を持つ基地防空隊という組織があるが、
下地島に配備されていたかどうかは描かれていないので誰にもわからない。
0459名無し三等兵
垢版 |
2017/12/09(土) 13:51:26.26ID:SjO0qzdZ
>>454
星巡る方舟に出てきたガトランティスはちょっと中国っぽかったけどなw
0460名無し三等兵
垢版 |
2017/12/09(土) 17:22:51.32ID:xK9ngqOS
>>458
そんな最前線に各種航空機を集結させているのに
配備していないなんて、それこそおかしいわw
だいたいそれ以前に、発艦時点から動きを掴んでいるのに
あんなに接近されるまで他人事でいるなんて
いったいどんな組織だよw
0461名無し三等兵
垢版 |
2017/12/09(土) 17:29:40.16ID:UcC7Wqnd
自衛隊です。すっかり公務員ですので横の連携がありません。
「海でなんかあったらしいですよ」
「そっかー、大変だな」

到達三分前
「え?なんか来るよ?」
0463名無し三等兵
垢版 |
2017/12/09(土) 18:49:04.54ID:oEHpfFgV
>>460
おかしいので配備しているかもしれないが、単に描いてないだけかもしれんので、何とも言えん。
接近されるまで他人事ってのも、欺瞞進路を取られると対応時間が短くなるのは…不用心としか言いようが無いが。

でも、そうやって第9航空団を壊滅しておかないと、「いぶき」の出番が減るから仕方ないだろう。
小学館の都合のおかげで自衛隊は無能扱いされていい迷惑としか。
0464名無し三等兵
垢版 |
2017/12/09(土) 19:07:58.92ID:U5O6hzNf
これで与那国の特戦群は完全に孤立したわけだねw
C-2も破壊されて空挺団を運ぶ手段がなくなった
0465名無し三等兵
垢版 |
2017/12/10(日) 09:41:17.28ID:BnHKeoZp
宮古と与那国の間には石垣空港もあるんだが、空襲食らっててもおかしくないよな。

本島とちがって南西諸島には、アカは少ないんだよね。
0466名無し三等兵
垢版 |
2017/12/10(日) 09:42:49.62ID:BnHKeoZp
待機していたはずの、貴重な第一空挺団はどうなったんだろうな。
0467名無し三等兵
垢版 |
2017/12/10(日) 11:47:03.27ID:UA69yIe1
流石に死んだだと
いくら空母だけでも上陸部隊ないから上陸できんし


まさか海自の隊員に志願させて上陸させるとかじゃないだろうな?
0468名無し三等兵
垢版 |
2017/12/10(日) 13:44:01.98ID:TViESt0x
C2が無けりゃオスプレイで乗り込めばいいじゃん
0469名無し三等兵
垢版 |
2017/12/10(日) 14:02:29.94ID:UA69yIe1
>>468
あとチヌークも一応ある
空挺団の人達はC-2からでもチヌークからでも降下できるから


かいじの空挺団はC-2からしかじゃないと無理そう
0470名無し三等兵
垢版 |
2017/12/10(日) 14:11:43.11ID:zx/+oTIU
そもそも論として与那国の中国軍が携帯SAM持ってりゃ意味なくね?
敵もAWACS上げてるんだから下地島からのC-2は全て補足されるわけで
0471名無し三等兵
垢版 |
2017/12/10(日) 14:46:55.66ID:wBS67tjG
>>470
まだ第9航空団が壊滅する前という前提で言えば、AWACS落としてからでもいいし、相手が携SAM持ってても
それが確実に命中する的のように飛ぶわけでなし、さらにそもそもを言えば、何を使っても損害は生じるから
(現に今までも生じてるし)奪還作戦そのものができないことになる。

つか、今まで叩いてたスレ民が急に「戦争してることを忘れたような」レスをし始めるのが面白いな。
0472名無し三等兵
垢版 |
2017/12/10(日) 15:15:32.97ID:3kNBWhAf
いくら空挺といえど本来の降下予定から3日位経ってるし機内には居ないだろ
装備は載っけたままだろうが
0474名無し三等兵
垢版 |
2017/12/10(日) 19:29:06.01ID:wBS67tjG
何かと思えば「論破されると頓珍漢認定して逃げる」の人か。まだいたんだな…
0476名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 00:10:00.91ID:HqDuABTm
機数で1/4のF-35に瞬殺されるJ-20が一機いたけど
完全に有視界戦闘になってる絵だがw
ステルス関係ねーし
そもそも飛び立てた1機は別として警戒任務で飛んでたF-35は
アフターバーナー炊いて下地島に急行してその上格闘戦までしてるんだが
那覇まで飛べる燃料残ってるのか?
空中給油機いたっけ?
飛び降りたパイロットは機体の爆発で確実に死んでなきゃおかしいw
積んでる弾薬も確実に誘爆するし

まぁ敵は最初から下地島にF-35がいることなんて知ってただろうけど
それを報じた新聞記者は売国奴として袋叩き似合わないとおかしいw
特に5chのネトウヨは自殺するまで追い込むパターンだろこれw
0477名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 00:48:10.44ID:4DPwrHyH
>>476
最悪の場合、石垣空港に降りればいいかと。<那覇まで飛べるのかの疑問
0478名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 00:50:09.91ID:4DPwrHyH
>>476
間違えた。石垣空港でもいいけど、目の前に宮古空港があるわな…
0479名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 02:41:19.30ID:HqDuABTm
>>477
宮古空港は同時に破壊されたよ
石垣空港も明らかに空襲範囲だろうし地上整備員もいないから飛び立てるかどうかも分からない
宮古空港に民間機がいて「民間施設も攻撃を受けた」と新聞記者が驚いてたが
尖閣だけで戦争してるならともかく多良間と与那国も占領されてる状況では
普通に宮古も石垣も民間空港は閉鎖されてないとおかしい
自衛隊が石垣の緊急利用も考えて部隊派遣してるなら燃料補給くらいはできるかもしれんが
宮古空港の状況見てもこの漫画では民間空港を閉鎖して軍隊で守ってるようには見えないので
着陸すれば特殊部隊に破壊されるとか巡行ミサイル撃ち込まれるとかあり得ると思うが

まぁかわぐちかいじだから「こまけぇことはいいんだよ!」で多分那覇空港に直接撤退すると思うw
これでいぶきが活躍するお膳立ては整ったわけだ
0480名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 04:44:24.83ID:4DPwrHyH
>>479
最近読めてなかったから状況サンクス。
つか、「燃料無くて那覇まで飛べない」だったら、石垣空港一択なんじゃないかと。
KC-767が出張ってりゃまた別だろうが。
0481名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 09:48:17.91ID:TRGP2BJV
戦線が拡大する一方だよね
民間人にも死傷者出てないとおかしいでしょ
0482名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 13:13:01.17ID:4DPwrHyH
>>481
下地島はともかく、宮古空港への攻撃は「民間人を巻き込んでもいい」という認識で行われてるだろね。
つか、ようやく読んだが緊急時に駆け付けられない空域を哨戒してる上空援護機って、いくら何でもあんまりな気が…

少なくとも広東からJ20が飛び立った時点で戻らないと、どこの何を守るために哨戒してるんだかって話にしかならん。
0483名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 13:36:51.03ID:Z0KCx767
新聞記者ガーって言ってる人は読み直せよ
新聞に載ったのはF35JAが離陸した瞬間で場所は特定できない写真だぞ
0484名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 14:25:08.78ID:4DPwrHyH
>>483
特定も何も場所が限られるから、ハナから新聞記者関係無いんだよね。
0485名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 15:01:22.05ID:uq+WiroB
そんな理屈はネトウヨには通用しない
下地島が奇襲されたのはマスコミとパヨクが中国に情報を流してるからだ!
といぶき世界の掲示板では大騒ぎになってるのは想像に難くない
ネトウヨにとっては事実かどうかなどどうでもいい
血祭りにあげられる対象がいればそれでいいんだよw
ネトウヨにはいぶき首脳部や空自が油断して奇襲受けたなんて事実はわからないんだからw
0486名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 15:05:05.36ID:uq+WiroB
こんな仮想戦記でも日本が負けたら許せないみたいな馬鹿がいるくらいだからなネトウヨってw
0487名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 15:34:30.88ID:tFhUXnji
そんなバカいるのか?
漫画だぞ、漫画。
起承転結があれば、盛り上がるとこも、盛り下がるとこもある。
自衛隊が無双しないと満足できんのか。
0488名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 16:56:39.91ID:fM6GcC1w
まとめサイトやSNSが唯一のソースみたいな馬鹿がネトウヨにもパヨクにも多い
馬鹿だからネトウヨやパヨクやってんだよw
0489名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 16:59:06.83ID:nZJszr02
尖閣から方向転換した時点でイージスからSM2とかで迎撃試みれないの?
0490名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 17:04:28.08ID:fM6GcC1w
そもそも20機のJ20が近づいてるのに13機あるF35の内
3機のCAPと追加で3機上げるだけで十分と判断してる艦長って世の中舐めてるよね?
全機上げて迎撃すりゃ味方の損害が減るのに
これが盛り上がりだと思ってるからかいじはダメなんだよw
もし一発でもASM食らって格納庫で残りの7機が炎上したら下地島以上の大恥だぜw
0491名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 17:29:10.37ID:TRGP2BJV
でも、手元に何機かは残しておきたいよね
0492名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 17:34:53.01ID:fM6GcC1w
まさかASM迎撃中の輪型陣の中からF-35が飛べると思ってないよな?
いぶきが沈んだら格納庫に何基あっても無意味
むしろASMが命中する可能性を考えて全機空中退避させるべきだろう
いぶきが沈んだり大破してもそれこそ石垣空港にでも降りられるしまだ戦える
0493名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 17:38:51.26ID:4DPwrHyH
>>492
小学館「それだと、いぶき抜きでも話進められちゃうから却下。」
0494名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 17:44:25.26ID:U5fk0wtW
奇襲攻撃&2島民人質にされ渋々、防衛出動かけた上にこの期に及んで
自衛官の命より敵兵の命を優先してたら民間空港まで空襲されてやんの。
漫画とは言えこんな決断する政治家は精神病かラリってる薬中と同じだと思うわ。
現実が見えていない
0496名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 20:38:34.70ID:pYJXVf8o
>>494
ひでー話だ

シナ事変以降の政治家の方がマシに思える。
0497名無し三等兵
垢版 |
2017/12/12(火) 21:03:18.10ID:5Cj7crfj
主人公サイドがやられるのは別に構わないが、底抜けのマヌケっぷりを描写されては
文句の一つも出ようというもの。
0499名無し三等兵
垢版 |
2017/12/13(水) 12:25:41.66ID:GdAm1/xj
>>482
多良間与那国の陸自の援護だし……

元々下地の警戒してないとかいう高次元の糞
0500名無し三等兵
垢版 |
2017/12/13(水) 12:45:30.51ID:EPXfzqZR
なんかこの漫画後方ならまだしも最前線の空母や航空基地なのに
そこで指揮してる奴らがのんびりしすぎだよね?
敵が20機も発進させてるのにいぶきの艦長は3機の直掩に+3機するだけ
下地島の空自指揮官はいぶきの攻撃されるのを高みの見物としゃれこむつもりだったしw
でいざ下地島に突っ込んでこられたら緊急発進掛けても間に合わず地上で破壊されましたってw
しかも全部AWACSが探知してたのに
戦前の海軍みたいにまた隠ぺいですかね?
0501名無し三等兵
垢版 |
2017/12/13(水) 14:45:07.49ID:+v6GY+5t
>>500
隠ぺいも何も下地島と宮古島の被害はSNSで速攻で拡散されてるかと。
0502名無し三等兵
垢版 |
2017/12/13(水) 19:44:31.35ID:m3Ri6hck
船も近づけない
橋も封鎖
だからF-35が何機も破壊されたという事実はとりあえず隠蔽だろうね
0503名無し三等兵
垢版 |
2017/12/13(水) 22:11:40.92ID:A0HQIWqY
知っているか?伊良部にも下地にも住人はいるんだ。
0504名無し三等兵
垢版 |
2017/12/13(水) 22:43:43.32ID:+v6GY+5t
>>502
どうしても隠蔽したいことにしたいみたいだけど、本気で隠蔽したら修理や補充の予算取れないんだが…
0505名無し三等兵
垢版 |
2017/12/13(水) 23:12:10.01ID:m3Ri6hck
戦争が終わるまでは隠蔽ってことだよ
いぶきが沈んでも乗組員は呉の隊舎にでも隔離だな
この漫画でも事実を伝えることが利敵行為になるとかいってるバカ記者いたじゃんw
隠蔽するのは政府の仕事であってそれをマスコミがしてどうするw
だったら最初から記者を戦場近くに派遣するなよw
大本営発表だけ流してればいい
0506名無し三等兵
垢版 |
2017/12/13(水) 23:19:20.43ID:+v6GY+5t
>>505
そもそもいぶきが沈んだら戦闘の継続ができない(というより連載の継続ができない)から、戦争終了じゃないかと。
0507名無し三等兵
垢版 |
2017/12/13(水) 23:40:46.74ID:m3Ri6hck
>>506
沈みゆくいぶきの艦橋(CICにいないのはご愛敬)で
舵にロープで体を結びつける艦長
沈み逝くいぶきが傾き空が見えた時F-15とF-2の戦爆連合60機が北東へ向かうのが見えた
これで勝った
艦長は日本の勝利を確信しそのまま東シナ海の藻屑となった
同じ頃下地島のトイレでは奇襲された責任を取り指揮官が拳銃自殺

源文ならありそうなラストだなw
0508名無し三等兵
垢版 |
2017/12/14(木) 00:18:51.81ID:muqHIw3S
>>507
そして「典型的な戦力の逐次投入だな」「最初から来てればいぶき沈まず済んだんじゃね?」と
湧きかえる当スレ…

つか、一等自営業氏の場合はAWACSの管制による陸海空同時対艦ミサイル飽和攻撃で中国艦隊を撃滅。
尖閣上陸部隊はP3C改造ガンシップで壊滅。
最後は入国管理局石垣事務所職員が生き残った中国兵に不法入国の申告をとるってラストで締めるのを
「オメガ7」でやっちゃってるので…基本的に自衛隊が負けて終わる漫画ってあまり描かないよ。
昔の対ソ戦短編で描いたくらい。
自衛隊員の士気の高さから、装備さえありゃ負けると思ってないらしい。
0509名無し三等兵
垢版 |
2017/12/14(木) 00:33:01.20ID:e8aM6/0c
その作品では中村はどんなふうに殴られますか?
0511名無し三等兵
垢版 |
2017/12/14(木) 00:57:08.81ID:0GvW87QW
そもそも論として今でも一応自衛隊の幹部学校ではランカスター理論とか教えてるわけで
この漫画のいぶきの15機で広東の40機とガチンコって設定自体が相当無理あるんだわな
あっちもAWACS持ってるんだからF35だけ探知されませんみたいなインチキされてもさ
0512名無し三等兵
垢版 |
2017/12/14(木) 01:47:14.92ID:++Mfua6V
>>511
でも作中では、中国の空警500はF-35の接近を探知できず、簡単に撃墜されていたな。
0513名無し三等兵
垢版 |
2017/12/14(木) 12:24:26.23ID:muqHIw3S
>>509
オメガそのものは秋葉原市街戦やモンゴル国内の敵拠点攻撃に投入されてるので、尖閣とは関係無いとこで
いつものように殴られてます。
0514名無し三等兵
垢版 |
2017/12/14(木) 13:06:27.92ID:2s/x4WTO
結局この漫画ってリアリズムがないんだよね
これが沈黙の頃の漫画なら納得するけど
沈黙じゃ深町みたいな好戦的なサブマリナーもいたのに
いぶきじゃ敵に魚雷撃たれてるのに撃沈躊躇するようなチキンな奴ばかり
0515名無し三等兵
垢版 |
2017/12/14(木) 14:15:52.34ID:TCV/rcer
そりゃ作品内の自衛隊が政治も背負わされてることすら理解しようとしない読者が相手だからな
0517名無し三等兵
垢版 |
2017/12/14(木) 17:49:35.65ID:muqHIw3S
>>514
深町にしたって命令無しで魚雷撃つほどのバカじゃないんだが…
なんか東京湾海戦のイメージだけが強すぎるよね。
0518名無し三等兵
垢版 |
2017/12/14(木) 20:25:07.25ID:2NXF1STs
>>514
中国側も空自基地の滑走路を直接攻撃すんならそもそも巡航ミサイルぶちこむはずだがやらんしな
0519名無し三等兵
垢版 |
2017/12/14(木) 21:26:46.68ID:+rFaJzLS
空戦でF35に勝てない描写をしておきながら、
わざわざ下地へ艦載機を向かわせるのはおかしい。

たまたまマヌケに描かれただけで、普通に上がってきたらF35の餌食だろ。
0520名無し三等兵
垢版 |
2017/12/14(木) 22:10:31.92ID:++Mfua6V
>>519
言い換えると、J-20は陸上にいる状態のF-35しか倒せない、ってことだな。
まぁ、戦闘機としては完全に終わってますわ>J-20
0521名無し三等兵
垢版 |
2017/12/15(金) 00:36:54.65ID:PsiIA31/
漫画の描写で終わってますわとか大丈夫?
0522名無し三等兵
垢版 |
2017/12/15(金) 02:04:39.98ID:ly7u8n1q
>>521
漫画の話なんだから、この作品の中では終わってる戦闘機って意味だろうJK
0523名無し三等兵
垢版 |
2017/12/15(金) 04:14:11.38ID:1CdOEefz
つうか大事な大事なF35を大量に野ざらしで並べてる空港に
SAMの一つもない時点でおかしいだ
護衛艦の数隻居てもおかしくねんじゃねの
0524名無し三等兵
垢版 |
2017/12/15(金) 06:20:06.76ID:0z5vCKj/
>>523
・宮古島警備隊、石垣警備隊に配備されるだろうSAMはどうした?おそらく中SAMだろうが
・リアル先輩では北朝鮮の弾道弾がらみで空自PAC-3の宮古島展開の実績があるが、この作中ではPAC-2やPAC-3 MSEは展開しておらんのか?
・陸自15旅団の第15高射特科連隊の中SAMは何してんのよ
・西部方面隊の第2高射特科団の一部くらい前方展開しててもええやろ?何してるんや中SAM


こうですねわかります
0526名無し三等兵
垢版 |
2017/12/15(金) 07:55:10.32ID:sZtUdsZf0
あべぴょん一味がヘリ空母やらオスプレイやらの馬鹿にもわかる正面装備ばかり買ってて
一番大切なそういう地道なものを無視してるようなもんですな、わかりやすい国賊ですね
0528名無し三等兵
垢版 |
2017/12/15(金) 09:49:30.74ID:M8nFEmun
中国軍は与那国にも短SAM置いてんのになぁ
この作品の自衛隊って結構間抜けだよね
C-2特攻させたりw
0529名無し三等兵
垢版 |
2017/12/15(金) 15:06:35.52ID:mcAKMDRO
>>528
「いぶき」活躍の見せ場を作るため、間抜けを演じなければいけない作中の自衛隊哀れというか。
0530名無し三等兵
垢版 |
2017/12/15(金) 15:13:12.13ID:8bRm2RYv
日本軍が居れば絶対負けないドイツ軍相手に米軍だけだと普通に負ける紺碧の艦隊みたいな
0531名無し三等兵
垢版 |
2017/12/15(金) 16:44:01.04ID:n2IBT0ia
>>530
あの米国の弾は何故か日本には当たらない


そして米国はパナマ運河を二回ほどやられた上、マンハッタン計画まで頓挫した挙げ句
ホワイトハウスに爆弾投下(模擬弾だったけど)まで許してるからね、日本に
イギリスはまだ旭日艦隊の艦建造がイギリス内とかでまだ………
ソ連は………うん
0532名無し三等兵
垢版 |
2017/12/15(金) 18:57:19.84ID:PJtwrUOt
宇宙戦艦ヤマトでヤマト以外は一撃で沈むのと一緒だな
0534名無し三等兵
垢版 |
2017/12/16(土) 15:21:59.52ID:0Q94T65G
宇宙戦艦ヤマトって・・・かいじもそういう世代か
0535名無し三等兵
垢版 |
2017/12/16(土) 16:14:47.06ID:nd7rtC/S
かいじは白黒鉄腕アトムの世代じゃね?
0536名無し三等兵
垢版 |
2017/12/18(月) 21:00:03.73ID:xMwoxZpG
>>523
この世界の電波吸収塗料は市販乗用車の塗装と同じ感覚で剥離しない設定なんだろどおせ。

カイジのニュアンス補正ってやつだ
0537名無し三等兵
垢版 |
2017/12/18(月) 21:12:44.86ID:VAfw2ZHd
>>536
>>523は耐爆シェルターも無い全くの青空駐機かよ!って話をしてるんだと思うが。
0538名無し三等兵
垢版 |
2017/12/18(月) 21:59:42.78ID:xMwoxZpG
カイジ世界の中国軍は巡航ミサイルや弾道ミサイルを保有していないナーフ仕様なので問題ない。
Tu-16で低空侵入なんてのは冷戦末期のソ連でもやってたことだが中国軍は何故かやらないから安心だよ
0539名無し三等兵
垢版 |
2017/12/18(月) 22:04:05.82ID:cjgQVXhQ
あくまで北海艦隊の独走ではないか?というストーリーだから陸空の援助が無くても仕方がない。
0541名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 01:06:57.27ID:VlTt3CuB
該当ページ言いたいけどめんどくさいから読み直してくれ。
本国と電話するシーンがあるけどそこで海軍の奴らがそんな感じの話してる。
0542名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 05:42:43.64ID:mPIo8UGx
>>539-541
独走ではなく「北海艦隊の"独力"でやるという条件で作戦が許可されている」ではないかと。
だから南海艦隊の天津は動かない。
つまり中国も全面戦争までする気は無いという事だが、それを日本が知る由も無し。
0543名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 13:55:05.78ID:+hJbhSCZ
>>542
”許可”されているというより、共産党中央と人民解放軍幹部によって”黙認”されている、って感じですかね。
作戦が成功して尖閣や宮古島などを占領できれば上々、
作戦が失敗したとしても日本が中国に対して報復攻撃するようなことはないし、
失敗の責任は北海艦隊幹部に取らせれば良い、と。
0544名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 21:03:12.48ID:5fJI7VWB
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0546名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 21:16:27.86ID:mPIo8UGx
>>543
そのへん解釈が難しいとこだね。
外交的に「知らぬ存ぜぬ」をしてないから黙認とは言い難いし、失敗した場合に北海艦隊の責任で済むかどうか。
何より「中国は軍の統制ができていない」ってイメージはあまり良くないが…漫画だからそのエンドでもいいけど、
批判が出そうでそのへん曖昧にしそうな。
0547名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 21:28:58.98ID:EzAV0iyr
全然詳しくないんだけど、潜航中の潜水艦って空母とリアルタイムで交信できるの?
できなければ戦闘時は潜水艦艦長の独断で攻撃することもあるのかな
0548名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 23:37:10.07ID:mPIo8UGx
>>547
結論から言えば潜行中かつ戦闘中の潜水艦がリアルタイムで水上艦と交信する機能というのは、事実上存在しない。

一応、指向性音波を使った水中電話というものはあり、それで水上艦や他の潜水艦との交信ができないわけではない。
ただ、当たり前の話だが潜水艦とは音を出さなくてナンボの兵器なので、そんなものを潜行中に、ましてや戦闘中に
使う奴はまずいない。
0549名無し三等兵
垢版 |
2017/12/21(木) 23:57:50.63ID:cfx/Fbw3
そもそも通常動力潜水艦で空母部隊の御供が出来るか不思議。

現代の地域紛争で大戦中みたいな通商破壊は無理だよね。
船籍や乗員の国籍や積荷の権利が輻輳して迂闊に攻撃できないって思う。
0550名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 00:44:31.44ID:XhToigkM
北海艦隊の独走じゃあ解釈おかしいの?作戦失敗したら切り離すんでしょ?
0551名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 01:32:34.72ID:WS8L/Hyf
>>550
それだと東京に駐在してる中国の外交官が沈黙してるのが前提。

勝ったと思ってペラペラ勝ち誇って挑発的なこと言っちゃったもんだから、作戦失敗したからって
「ずびばせん、ホントは何も知らなかったんでずー!」
と言っても、時すでにお寿司。

しかも世界に知れ渡ってる話だから、仮に北海艦隊の独走ということにするにしても、
「独走ってわかってから何日間も何してたの?何で制圧しなかったの?軍を統率する気無いの?」
って国内外から叩かれまくる。
現在の党首脳部の政敵なんかは、黙ってないだろうね。

最終的には北海艦隊の監督責任を問われて、中国共産党首脳の入れ替えまでは起きるんでないかと。
0552名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 01:34:47.56ID:WS8L/Hyf
>>549
案外そうでも無くて、通商破壊に対する船団護衛は裏技が必要になる。
詳しくは「アーネスト・ウィル作戦」でググると良いかと。
0553名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 01:38:34.76ID:XhToigkM
うーん、中国共産党にとって、勝てば我が物負ければ自己責任みたいに思って読んでいたんですが、違うようですね。
確かに外交部が動いているということは党からの明確な指示や、意思があると。
現実はどうなるかわからないですが、掌握しきれていない軍部を切る材料とされて終わりそうですね。
0554名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 01:48:53.99ID:WS8L/Hyf
>>553
どこでもそうだけど、政治的な話になると「失脚につながる失点」を政敵が見逃すはず無いんなんだよね。
北海艦隊だけに任せて作戦失敗、なんてのはその最たるもののはずなんだけど。

そのうち、「若手の中国共産党良識派幹部」なんてのが出てくるんでない?
そうでもしてバランス取らないと、小学館は今後中国で商売できなくなっちゃうよ。
0555名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 01:49:59.33ID:xTrJQW2+
>>551
作戦が失敗した場合、中国外交部の連中がそっくり入れ替えられるんだしょうな。
「外交部が勝手に暴走した」という理屈で。
現在だって、共産党中央に外交部は詳細な情報を上げていないようですので。

あと、あくまで現在の状況では、中央執行部のメンバーは完全に習近平が把握しております。
汚職撲滅運動の名目で、主だった政敵はほぼ完全に排除されました。
今の執行部のメンバー(マスコミの言うチャイナセブン)でキンペーに逆らえる人間はいません。

その状況を作品で踏襲するなら、作戦が失敗した場合のスケープゴートが適当に用意されて、
その人間が共産党と中国に甚大なる被害を与えた、ということで粛清される展開になるものと思われます。

国際的な批判なんて、まったく気にしないでしょう。なんせ独裁国家の中国ですし、
欧米各国としても経済的なつながりが強いので、経済制裁や軍事制裁のような手段にも出ないでしょう。
せいぜい国連での非難決議を安保理で発議して、拒否権行使で否決されるくらいでしょうか。
(今回のアメリカのエルサレム首都公認に対する非難決議のように)
0556名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 01:53:12.00ID:xTrJQW2+
ああ、誤解の内容に補足しておきますね。
>>555で表現した「現在」というのは、「現実の中国の政治状況」という意味です。
作品中の「現在」という意味ではありません。あしからず。
0557名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 01:56:57.39ID:WS8L/Hyf
>>555
誰が暴走でもいいんだけど、時間が経ちすぎてるかな…
そろそろ共産党総書記なり首相なりが公的なステートメントを発表しないと、「知りませんでした」では済まなくなる。
現状は表に出ないことでどっちにも取れるようにしてるっぽいけど。

そういう意味で北海艦隊が敗れる理由って、案外「時間切れ」かもね。

ただ、どっちにしても作中の中国、というより共産党中央は以後、権力者が交代するまで対外的な信用は得られなくなる。
何やらかしても「〜が勝手にやりました」で済ませる国じゃ、誰も信用しない。

とはいえ現在と国際情勢がどう異なる世界なのか全く不明なんで、あるいはそれでも全然構わないのかもしれないけど。
0558名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 02:00:37.16ID:WS8L/Hyf
>>556
そういう意味だとなおさら
「現実の習近平体制ならともかく、作中での党中央がそこまで強力かは不明」
ってことになる。

何たって北海艦隊にイニシアチブを握られてるも同然なわけで、強力な指導力を発揮してるというより、
単に引きずられてるだけという印象かな。
でなけりゃ外交部を関与させる必要性が全く無いでしょ。

後で知らぬ存ぜぬしたけりゃ外交部に「わかりません。本国に問い合わせ中です。」って言わせときゃいいわけで。
0559名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 02:06:39.10ID:XhToigkM
「北海艦隊にとっての勝利とはなにか」って考えていくと今後の物語を楽しく読めそうですね。

良識派というと共産党員ではないが捕虜のパイロットはもう登場しないんだろうな。
海軍軍人として、パイロットとして強固な意志を持ちつつも、国家の在り方に疑問を抱いている
なんて、いいキャラだと思うんだけどね。
0560名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 02:07:01.76ID:xTrJQW2+
>>558
作中の設定がどうなっているかは不明なので、「現実の中国政府の状況を」踏襲するなら、
と書いたわけですが。

強力な指導力というのは、何も全ての指示を軍に守らせる、ということだけではないですよ。
ある程度勝手にやらせておいて、都合が悪くなったら簡単に切り捨てられるということも含まれます。
外交部についても同様。
党中央にとっては、あくまで「取り替えの効く道具」でしかありません。

日本の政治の常識で考えない方がよいですよ。
どちらかというと、ヤクザの鉄砲玉の大規模なものと考えた方がいい。
0561名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 08:19:55.58ID:fXUEQLke
宮古上空での空戦、殲20を4機落とすも燃料不足でで戦闘続行不能なF35
石垣空港へ向かうことに。


こりゃフラグだな。
0562名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 08:54:47.64ID:fXUEQLke
広東のブラック角松は1989年のあの日、天安門にいた。

いぶきの秋津は1989年のあの日、西ベルリンにいた。
0564名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 14:25:15.13ID:WS8L/Hyf
>>560
そういう「結論ありき」な話じゃないよ。

単に「知らぬ存ぜぬ、首のすげかえだけで済ませる」にしては、やり方がザルすぎない?ってだけの話。
何度も言うが外交部を関与させる理由がどこにも存在しない。
つまり、指導力に必要な計算がどこにも存在しない。

北海艦隊を鉄砲玉に例えるなら、少なくない予算を割いて最新鋭空母やステルス戦闘機を持たせる理由も無い。
単に大型武装漁船なり旧式フリゲートなりを突っ込ませればいい。
鉄砲玉なんだから。

いわば無駄なことばかりしてるわけで、そんなことしてたら強力な指導力を発揮する指導者になんかなれない。
「結論ありき」で考えるのはいいけど、アナタの言う通りだとヤクザでも何でも無く、ただのキチガイにしかならんね。
非情とキチガイはまた別よ?

というか、ヤクザとか暴力団はすべからくキチガイがなるし、キチガイがトップに立てる組織だという結論なら、もう何も言わんがw
0565名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 14:28:32.27ID:CsG/wUPa
民間人が死なない限り、自衛隊がどれだけ攻撃されようが
こちらからは手を出しませんってかwww
0566名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 14:47:49.11ID:WS8L/Hyf
>>565
そのフェーズはとっくに終わってる。

ちなみに「自衛隊は決して相手を攻撃しません。」でもっとヒドイ漫画書いてるのが松本零士で、
ハードメタル・シリーズの「時空戦艦まほろば」では、まほろばを活躍させるため
自衛隊はイージス艦を持ってようが何だろうが、決して相手に反撃せず一方的に攻撃されて撃沈されたり、
ザ・コックピットシリーズでも日本をモデルにした国が攻撃されても何されても
「自分たちが悪いんです、ハイ」とニコニコして謝罪する国家(町)を描いてる。
0567名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 14:50:01.15ID:MP47+CDx
>>566
その話はループになるなぁ
リアル先輩から考えたらクソ差配は間違い無いんだし
0568名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 15:01:05.80ID:WS8L/Hyf
>>567
やたらと個人的に信奉する思想を前面に押し出した創作をすると、ロクなことにならんって話だわな。
この場合の「個人」とは誰を指すかにもよるが。
かいじ本人なのか、ブレーンなのか、小学館の担当者なのか。
0569名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 19:00:16.05ID:Y4BHTGb5
今回ネタバレ

宮古空港での民間機の損害はなし
広東の艦長は北京清華大学と中国海軍指導学院に入学し英国王立国防学院に二年留学してるエリートだった
小学時代に一度だけ休学し1989年6月の天安門事件の時にもいたらしい

一方いぶきの秋津艦長は小学生時代は西ドイツデュッセルドルフで過ごしていて
1989年11月のベルリンの壁崩壊では西ベルリンに居て、その崩壊のところを見てたらしい
0570名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 20:56:21.64ID:pQdvGkpU
なんかぐだぐだでどうでもよくなってきた
0571名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 21:20:47.06ID:N+wArbp4
別に個人を掘り下げる必用は無いと思う。
怪獣とか宇宙人、隕石が来てるのに家族間の話を出さないと駄目なハリウッド映画の製作マニュアルじゃないんだから。
0572名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 22:06:21.39ID:2nI42WRx
はっきり言って今更天安門とかベルリンの壁崩壊とか何の関係もないw
F-35が燃料不足で石垣空港に降りるらしいが、民間空港に軍用機降ろしておいて
民間空港を攻撃する愚みたいなこと言われてもなぁ
石垣には整備班もいなけりゃ弾薬もないからどうするんだろうね?
空港の給油車とか使ってF-35に給油するなら空港破壊されても当然だよw
軍事基地と同じなんだから
0573名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 22:09:13.10ID:2nI42WRx
あと20機飛ばしてたった5機のF-35に一方的に4機撃ち落されたJ-20ってw
段々F-35の無双が酷くなってるね
0574名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 22:43:08.96ID:XhToigkM
実際そうなるような気もしなくもないなあ・・・
0575名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 22:46:35.95ID:Cb3ny+hh
弾切れの燃料切れ間際になった時点で中国側残存機が多ければ死亡確定だろ。
エンジン排気晒してる状態でも探知されない空想ステルス技術ならしらんけど
0576名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 23:15:32.54ID:2nI42WRx
むしろ切れ者中国空母艦長なら石垣にJ-20数機回して
燃料切れで着陸するところを攻撃して全機破壊してほしいね
0577名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 23:19:54.78ID:WS8L/Hyf
>>576
切れ者なら、再出撃してくる見込みの無い石垣のF-35JAになんか戦力回さないかと。
0578名無し三等兵
垢版 |
2017/12/22(金) 23:22:37.77ID:WS8L/Hyf
>>571
個人を掘り下げる必要というより、閑話休題的な時間稼ぎなんじゃないかな。
ネームがボツったから時間稼ぎ用のストックしてたネーム使ってとか。

小学館「だからいぶき様が活躍するネームを出せって言っただろうが!ボケッ!」
かいじ「ヒイッ!(畜生、いつか…)」
0579名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 00:03:39.64ID:1OsBtqux
>>577
別にバンカーバスター使ったわけじゃないんだから
下地島空港の復旧なんて長くて1日だよw
0580名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 00:19:25.12ID:b8vp1sqz
>>569
>>572
64天安門& ベルリンの壁とか、やっぱりかいじの脳内は冷戦時代のまま止まってるんかな〜
0581名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 09:59:21.56ID:dkG6QbU7
かいじの頭の中では民間空港にさっきまで戦闘してた戦闘機が降りても
空爆対象にするのは卑劣極まりない行為らしいなぁ
宮古空港も最初から下地島の補助空港扱いで降りる気だったし
そんな状況で空港ターミナルに民間人や民間機いるわけないよね?
民間機はとっくの昔に運航停止で空港から離れてるよw
0582名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 11:00:11.50ID:IhYMlIzU
そもそも民間空港に降りても給油以外の設備は使えないし
民間燃料と軍用燃料は規格が違うのだがどうするかみものだな。
民間空港のグランドスタッフを無理やり徴用して軍属にしたら攻撃対象になるな
0583名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 13:02:21.69ID:saz7ss70
別に燃料補給して那覇まで飛ぶくらいなら民間用で何の問題もないよ
問題はF-35に給油した新石垣空港は準軍用空港として攻撃されても仕方なくなったということ
0584名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 13:35:09.09ID:IhYMlIzU
石垣島空港を徴用すると後方兵站基地と認識されて次は石垣島攻略する口実与える事になるなあ。
それに空自のJP-4 ジェット燃料と民間のジェットA-1燃料は別物だぞ。米空軍はジェットA相当のJP-8を使えるようにしているが未来の空自はどうなっているのやら。
0585名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 13:52:04.55ID:saz7ss70
飛べるか飛べないかの話だからな
石垣で「燃料が規格と違うから地上に野ざらしで破壊されるの待ってまーすw」
ってバカかよw
0586名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 14:09:49.03ID:d/04DfUe
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0587名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 14:12:14.57ID:IhYMlIzU
そもそも石垣島空港に向かう時点でばかなんだよ
0588名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 14:31:11.93ID:saz7ss70
燃料の残りも気にせずにエキサイトしちゃうようなパイロットですからw
0591名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 14:58:39.88ID:l67hV5yk
>>581
「運行停止」ってそこから飛び立つこともできないから、その時点で駐機してた民間機が
空港にいるのは別に不思議じゃないぞ?
今回の場合は奇襲だったし、むしろ取り残されてると思った方が。
(先島諸島のレーダー管制業務は那覇の担当だが、21時から7時までは行ってないので
奇襲判明後すぐ脱出しようとしても無理)

人間はさすがに最低限の保守・警備要員しか残って無いだろうけどね。
0592名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 15:05:39.53ID:yqJpuIX4
>>584
リアル先輩の未来の話すると、石垣警備隊配置してSSMとSAM配備するし、何もしなくても自衛隊法103条1項または2項に基づいて自衛隊が石垣空港使用するだろうなー
0593名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 15:15:16.97ID:saz7ss70
>>591
この漫画では宮古空港は平常運転されてないと理解できない騒ぎようだからなぁ
0594名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 16:09:56.80ID:yqJpuIX4
>>593
それもおかしい、と言ってしまってはおしまいだが
0595名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 16:36:36.29ID:RwEYsN4B
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0596名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 17:39:51.41ID:H9Wbv9M6
タンカーを回せば済む話。
まだ、小牧にいる訳は無いと思う。
飛んでるかすぐに飛べるように待機してるか別だけど。
この漫画の展開には住人の常識が通じないが。
0597名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 21:02:11.36ID:IhYMlIzU
まじレスすると石垣空港を自衛隊が徴用して作戦機に給油してるところを軍事衛星で写真とられて
民間空港が軍事基地化している証拠にされた時点で中国側は全面攻勢の口実を手に入れるが作画変更するわけもないからやるんだろうな。
0598名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 21:42:29.34ID:yqJpuIX4
>>597
言っても詮無いことなのはわかってるが、普通自衛隊で使うよな石垣島空港
0599名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 22:44:28.80ID:IhYMlIzU
それは国内向けに自衛隊の活動報告するには使えても対外的には何の意味もないことだ。
中国からみれば自国の戦闘機と交戦して機体が民間空港を軍事拠点化したことを根拠に石垣空港を攻撃出来るようになる。そんだけだ。
0600名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 23:20:28.21ID:saz7ss70
>>597
まぁ民間空港を戦争で利用するのは当たり前っちゃ当たり前なんだけど
この漫画だと宮古空港を自衛隊が緊急時利用するつもりだったのは
パイロットとかの発言からも明白で宮古がダメなら那覇の空自基地じゃなく
何のためらいもなく石垣に向かってるので最初から下地島が破壊された場合
そういう指示が出てたということ
その前提がないなら宮古にも降りられないというセリフ自体がおかしくなる
この時点で日本側が「民間空港を空爆した中国軍は国際社会で許されない」
みたいな発言してるのが噴飯もの
日本側の感覚では目の前で戦闘してる戦闘機が民間空港に着陸すればOKみたいな謎ルールがあるらしいw
むしろ民間空港を危険にさらしてるのは日本側の行動であって
国内向けのプロパガンダ用にマッチポンプしてる薄汚い奴らとしか思えないね
0601名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 23:49:39.41ID:IhYMlIzU
国民の生命と財産を守るはずの自衛隊が民間施設を後方基地化しながら転戦するせいでむしろ戦火拡大というあたりがもはや存在意義とは逆のコースを辿ってんな。
こんなことしてるといずれ本土まで火の海になりかねない勢いなのでいよいよ面白くなってきた
0602名無し三等兵
垢版 |
2017/12/23(土) 23:52:03.31ID:6ekuO2Pw
> 本土まで火の海になりかねない勢い

かいじに限ってそれは無い
ていうか描けない
0603名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 00:00:12.22ID:XO0qCUiN
本土まで戦場にしたらあっぱれでむしろ感心するわ
0604名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 06:38:32.04ID:UJoxby1f
>>599
自衛隊がいなければ攻撃されることはない!占領されることもない!
なんて考えは与那国島やられて時点で吹っ飛んでるんだよなぁ
0605名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 06:45:32.17ID:UJoxby1f
>>601-603
この漫画に対して指摘してもホントにどうにもならんのだけど
リアル世界においては宮古島も石垣島も奄美大島もSAMとSSM部隊を置いてがっちり固めるから、後方基地どころかガチの前線基地なんだよなぁ

と言うか、2000m級滑走路持つ飛行場よく今まで放置してたねってレベルだけど
放置してれば中国は絶対に攻撃してこない、奪いにこないと言う妙な信頼はなんなんだろう
協定でも結んでるのか?
0606名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 08:10:03.16ID:PJ8LGra/
自衛隊がいようがいまいが必要に応じて盗みに来るに決まってんじゃん、
民間には手を出さないって、既に多良間が取られている理由がつかない。

なんで今更そんなレベルの話題になるの。
0607名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 08:19:36.94ID:UJoxby1f
>>606
だよな
国際人道法で禁止してるのは「民用物に対する『攻撃』」であって、占領と軍事利用は禁止してない
実際作中でも、多良間取られてるし

なのになんで今の今まで石垣島無防備状態やねんってな
下地島・宮古空爆でF-35対応困難になったのと同じタイミングで、ロシアがクリミアでやったみたいに石垣島に空挺部隊送り込まれたら落ちてるぞ石垣島
まぁ保持をどうするかとかの問題もあるけど
0608名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 10:27:15.38ID:3Ehl0MVK
>>606
あはは
確かにそうだね
多良間も与那国も占領されてるのに
宮古島空港は攻撃されたら世界の世論が黙っていないみたいなw
意味不明すぎて笑うね
0609名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 10:33:23.27ID:2o0Jc8+Z
>>608
きっとかいじ世界では多良間も与那国の住人は一人残らず軍属なんだよw
0610名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 10:45:13.35ID:PJ8LGra/
サラミ戦術とかいうやつかなあ、ゆっくり侵攻していって感覚をマヒさせる手法。
0611名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 10:48:59.52ID:PJ8LGra/
>>600
宮古から那覇までは約300q
宮古から石垣は約100q
0612名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 10:57:26.72ID:3Ehl0MVK
>>611
何が言いたいのかわからんけど要するに最初から
自衛隊は石垣と宮古の民間空港を利用する前提で
F-35を下地島に進出させたという証拠でしかない
0613名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 11:19:08.58ID:UJoxby1f
つーか使うだろ常識的に考えて

特定公共施設利用法第10〜11条に基づいて自衛隊の空港設備優先利用権限の設定しない方がおかしい
0614名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 11:20:49.41ID:pMw+Dim9
お前ら軍事に関する法律や条約にまで詳しくて凄いな
そらこんな漫画のスレに常駐して叩きまくってるわけだわw
0615名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 11:48:05.06ID:3Ehl0MVK
だから常識的に考えて自衛隊が軍事目的で使用する民間空港を
攻撃されたから「民間施設が〜」とかいきり立ってる日本政府、
自衛隊、マスコミは何なのって話でw
0616名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 12:28:56.73ID:Q6pJGfti
>>605
東シナ海の狭い海域で日中の空母がたたかうという崩壊した設定のせいで
陸上機とか中国本土から届く中距離ミサイルは存在しないことになってんだよ。
にもかかわらず空港の徴用をはじめたということは

他ならぬカイジワールドの崩壊が近いということだ。
もう内容よりもカイジ世界の終わりがどんな形で来るかしか興味ないぞ
0617名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 12:36:28.99ID:5D49gZMj
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0618名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 12:45:10.26ID:Xl1j5meA
真面目な考察しようとしないほうが良いぞな
この段階に至ってもまだ石垣、宮古が自衛隊の拠点化されてない時点で政府がクソ差配過ぎてな
立憲民主政権ならありえるかもしれんが

この漫画は決戦の雰囲気だけ楽しんでおけばええ
0619名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 13:09:50.45ID:Q6pJGfti
総力戦になったら日本敗北確実だから中国が軍事行動の正当性を主張できるだけの証拠を集めて安保理に持ち出したら日本はもう何もできんよ
0620名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 13:17:36.54ID:UJoxby1f
軍事行動の正当性となると、自衛権の行使か安保理決議による国連憲章7章制裁しか無いんですがそれは

なおリアル先輩の過去の事例から言うと自衛権発動において予防的先制攻撃は不可
自衛的先制攻撃もそれが認められた具体的事例無しなのだが

国連憲章7章制裁についてもアメリカが拒否権使用できないほどぐうの音も出ない正当性ってなんじゃらホイ
0621名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 13:20:38.03ID:Q6pJGfti
中国も拒否権発動できるな。ロシアと欧州は対岸の火事を眺めながら政治取引の為にのらりくらりとしつつ武器セールスマンを送り込むタイミングを伺うだろうから基本メシウマ。
0622名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 13:22:07.00ID:UJoxby1f
>>621
つまり本案件については国連安保理の介入は双方ともに期待できない
安保理に中国が持ち出しても同じ
0623名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 13:34:23.23ID:Q6pJGfti
ロシアが東ウクライナの独立を既成事実化しても国連安保理は何もできなかったから
軍事力を伴った常任理事国に敵国条項持ちが対抗しても無駄。
0624名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 13:41:21.65ID:UJoxby1f
だから実力で排除するしかないわけでな

とりあえず石垣島、宮古島からのSSM
護衛艦からの12式SSM改
F-35AのJSM
F-35に回廊方式で護衛されたF-2からのASM-3、F-15、P-1からのLRASM釣瓶打ち行ってみようか
0625名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 13:42:47.93ID:UJoxby1f
安保理についちゃ、米英中の拒否権乱れ打ちで停止するからないものと考えて良い
0626名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 13:50:53.67ID:z9YYnatY
日本は不法捜査不正捜査、でっち上げ天国。醜い。。 こんなん状態で共謀罪とか頭がおかしいw
陰謀論的なタイトルがついているがちゃんとした調査報道なので見る価値がある。
2008年以降テレビはこういうことを報じなくなった。 誰かが声を上げるしかない。

自民党を何度も落選させた酒造会社無所属議員をでっち上げ不法操作
https://www.youtube.com/watch?v=eUIlZomYBO0

地元有力者の犯罪をもみ消すため被害者を殺人犯にでっち上げ
https://www.youtube.com/watch?v=ie54j7YPGkw&;t=2278s

怠慢捜査ででっち上げ
https://www.youtube.com/watch?v=ecCCMDNjY3c

裏金告発者でっち上げ逮捕
https://www.youtube.com/watch?v=qPhDPeG_rTQ

面倒を避けるために被害者を解雇した県警の天下り先日産への配慮と警察幹部の息子が犯人だったので被害者が見殺しにされた事件
https://www.youtube.com/watch?v=aOTfpveL6bw
0627名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 17:05:13.25ID:o0h5Muwi
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0628名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 01:10:24.55ID:GYAuaQh4
>>605
つか、宮古島を今まで攻撃せず、石垣島も現状放置ってのは単に北海艦隊の戦力不足でないかと。

攻撃するだけならできるけどそれだけ戦力を分散することになるし、ましてや奪う(占領する)なんて
考えると、占領後の統治をするだけの人手がいない。

与那国と多良間に占領を限定したのは、住民が少ないから成り立ったと思えば筋は通る。
何も難しく考える必要は無いわけで。
0630名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 09:34:00.60ID:Ocj+hi8z
>>628
それ最初から宮古、石垣にしっかり部隊配置しておけばここまでエスカレートするわけもなく封殺できたって事に
0633名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 10:47:42.30ID:WJkS3VLA
空母戦が数日続いてるのに全く艦長以下疲れてないねw
レイテ沖の時は出撃から三日で栗田長官以下幕僚はまともな判断能力失ってたけど
0634名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 10:48:51.47ID:WJkS3VLA
しかも日本側は一方的にミサイルや魚雷撃ち込まれてるわけでな
乗組員のストレスはもう限界超えてるはずだよw
0635名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 12:14:13.74ID:GYAuaQh4
>>630
小学館「それじゃ、いぶきが活躍できないからボツ」
0636名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 12:15:17.11ID:GYAuaQh4
>>633
艦長はともかく、数日前までは着艦事故起こす寸前レベルの飛行隊が淡々と任務こなしてるのはどうも…
0637名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 12:20:07.56ID:WJkS3VLA
>>636
そういやいぶきって初の訓練航海からそのまま戦場に駆け付けたんだよなw
なのにイージス艦は長射程弾大量に搭載してたりw
0638名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 12:45:08.05ID:a55pklfl
>>637
ほ、補給艦きたときに積んだから………(震え声
0639名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 13:26:53.31ID:K3fK6DTn
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0640名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 13:42:26.34ID:TVP3X335
>>629
仮に実現したとしてもこの漫画の連載はとっくに終わってて、もしかするとかいじも墓の中かもしれんなw
0641名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 13:53:04.14ID:WJkS3VLA
スキージャンプもないヘリ空母から垂直離着陸させても
大した戦力にはならんなw
0642名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 14:26:21.20ID:Ocj+hi8z
F-35Bは機内兵装満載状態で、
スキージャンプ無しで550フィート(167m)
スキージャンプ有りで450フィート(137m)で発艦可能だな

ワスプでの試験映像では左舷サイドエレベーターより前方のスポットから発進しているので、実際にはスキージャンプ無しでも150m程度あれば十分
参考までにいずも型の全長は248m

ま、運用可能かどうかは別にして
0643名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 14:32:41.27ID:Acjqid2S
正規空母を何十隻も運用していた帝国海軍。
人材はどこから湧いてきたんだ。
東北の畑で獲れるんかな。
0645名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 16:04:14.36ID:VVf7wqLV
この世界の海自がもし定員の大幅増になってないなら
いぶき機動部隊のために他の護衛隊群や地方隊は相当削減されてんだろうな
0646名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 17:29:48.69ID:GYAuaQh4
>>641
>>642も書いてる通りで、米強襲揚陸艦みたいにスキージャンプ無しでも発艦はできる。
むしろスキージャンプ使わなくて済むならヘリの発着スポット増やせるので、多用途艦としてはそっちの方が良かったり。
0647名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 17:35:01.11ID:GYAuaQh4
>>645
地方隊の護衛艦は2008年に護衛艦隊隷下の2桁護衛隊になってるので、今はもう掃海艇と特務艦くらいしか無い。
それらは減らせないのと第4護衛隊群にまできり級DDがまだ配属されてるのを見ると、ゆき級ときり級を延命して
新型DDの調達が減ってるんでないかと。

つか、「いぶき」建造するならいずも級2隻はいらないんじゃないかなって気も。
0648名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 17:44:07.10ID:VVf7wqLV
>>647
ていうか普通に考えていずも級を改造して軽空母にするでしょ
そもそもいぶきの建造の発端が尖閣での軍事挑発でASM撃ち込まれた事件らしいし
軽空母でも建造すりゃ何年もかかるけど改装なら1年でやれる
0649名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 17:47:41.33ID:yAYc1Nzn
>>648
じゃあいずも級の3番艦がいぶきなの?
信濃とか伊吹みたいに建造途中で艦種が変更になった感じ?
0650名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 17:54:47.94ID:/SJPa8fI
沈黙の艦隊とかジパングとか読んだけど、
この空母いぶきは酷いねw

一番しらけたのは、安保理。
誰がどう考えても、中国への非難轟々だろうにw
0651名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 18:10:51.88ID:VVf7wqLV
>>649
その割には名前がおかしいね
国名じゃないし
まぁ当初から言われてるけどそもそも未成艦の重巡改造空母の名前ってのがね
翔鶴か瑞鶴以外ありえんよ
0652名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 18:21:13.57ID:VVf7wqLV
F-35の運用考えてたのならいずも級のアイランドは舷側に出しとくべきだったよなぁ
0653名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 18:30:10.57ID:Ocj+hi8z
>>652
民主党政権の22大綱下での設計に無茶を言う…
0654名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 18:36:32.44ID:VVf7wqLV
>>653
結構勘違いしてる人多いけど民主党は自分の権力下での軍隊には寛容だったw
小沢は国連軍に参加すべきという持論だったし
0655名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 18:43:45.03ID:5KOc8SCC
いぶきって、いずも級にスキージャンプつけたそのままの形だろ。
どう考えても新造じゃない。
0656名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 18:44:08.90ID:cJRBNw5x
>>651
連載中に「かが」が復活しちゃったせいでいぶきが残念な名前に・・・
実際に海自が戦闘機載っける船作って貰えるってなったらいずもの時に候補にあがってたながととか引っ張ってきそう
0657名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 19:29:35.10ID:Ocj+hi8z
>>656
その場合建造されんのは多目的輸送艦(強襲揚陸艦)が最初に来るやろな
「さつま」とかの、半島シリーズになるやろ
0658名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 19:51:02.23ID:8TLw252v
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0659名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 20:02:42.07ID:EGhqzdbc
F-35B 30機、ロクマル15機、早期警戒型MV-22 6機位がいいかな?
日本のSVTOL搭載型護衛艦は
0660名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 20:17:11.17ID:Ocj+hi8z
>>659
それ7万トンくらい必要だな…
そこまでやるならCにしろと
0661名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 20:30:56.78ID:RbjL0ZYf
なんで
増援護衛艦隊こないの?
0662名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 20:33:24.19ID:ezWwX7OH
総力戦になった時点で死亡確定なのだが

それ以前に作画めんどい
0663名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 20:51:02.30ID:N+NogyYC
作画めんどいとかもうマンガ描くのやめろよ
0664名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 20:58:17.00ID:Ocj+hi8z
つうか総力戦にしないまでも逐次投入は…
石垣配備まで政治的に許容できるなら最初から…
言ってもしゃーないが
0665名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 21:06:41.63ID:GYAuaQh4
>>651>>656
ま、まぁ…DDHじゃなくてDDVだし…
でも、山の名前だと現状DDGの艦名になるよね。

つか、そもそもなんで「いぶき」にしたんだろな?
他にいくらでも適当な名前があっただろうに。

「やまと」だと原潜になるし、「しなの」だと鳴海章の原子力空母になるし、「むさし」ではアカンかったのか。
龍以外の空飛ぶもんシリーズでもいいが、平仮名3文字で収まるとか制約あるなら「ひよう」くらいしか無いが。
0666名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 21:12:59.66ID:ezWwX7OH
>>663
ビックコミック読んでるような教養のない老人なら今のないようの子ども騙しで満足するから
全力を出す必要はない。徳利を水で薄めて出すような商売してればいいんだよ
0667名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 21:13:08.12ID:yAYc1Nzn
縁起もいいし「ずいほう」でよかったのに
0668名無し三等兵
垢版 |
2017/12/25(月) 22:33:28.31ID:BOMmqta9
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0669名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 17:59:13.91ID:7IO6eIFQ
いずもってヘリ14機しか積めないのかよw
だいぶ小さいインヴィンシブル級でもハリアーとヘリで21機なのに
高価なF-35を露店係止するほど金もないし遼寧にすら劣るw
0670名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 18:52:42.37ID:D0ugQxg0
いずも改造案が浮上してるけど、これって空母保有と言うよりは後の強襲揚陸艦のテストベッドになるのかな
0671名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 20:25:03.40ID:7IO6eIFQ
>>670
はっきり言って尖閣とか先島諸島の奪還目的なら
空自の支援受けないと100%無理だしじゃあこの強襲揚陸艦って
対地攻撃やCASがメインなのかって話になるなぁ
0672名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 21:14:42.69ID:whvgldKw
今週号は登場人物のバックグラウンドを掘り下げて良かった
カイジらしい
0673名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 21:39:07.43ID:7IO6eIFQ
例えば艦長がドイツに居たという伏線はどこかにあったっけ?
いきなりこんなネタぶっこまれても「はぁ?」としかw
0674名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 23:02:03.68ID:jtNOdDWj
ベルリンの壁にせよ天安門にせよ
「ドイツor北京に居たからってその場に居たと限らないだろ」的な突っ込みはまあヤボだし辞めとくとしても
目にしていたからってだから何って話である
「ベルリンの壁?確かにいたけどガキのころだし覚えてねえよ。夜中だから眠かった。」
「天安門?居たんだよ俺その場に。すげーだろ?え?どう思ったかって?別にー」程度に思ってる確率の方がぶっちゃけ高いだろうに
何双方とも深刻なことのように受け止めているのか
0675名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 23:03:28.69ID:ISEHyJy7
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0676名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 23:36:15.99ID:MYJVDqSb
>>674
人が連帯する力が大きな壁を崩す光景を目にしていたかもしれない秋津、
人が連帯する力をさらに大きな力で引き裂かれる光景を目にしたかもしれない劉、
人が何かを信じ、連帯する力を信じている秋津、
国家という暴力装置を前に人は無力でしかない、力こそすべてと信じる劉

民主主義日本と一党独裁中国の代理戦争

っていうか、戦争。

俺は今回はかなりいいと思った。
0677名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 23:39:11.22ID:7IO6eIFQ
それこの戦場で何の関係あんの?w
そもそもどっちもたかが空母艦長で機動部隊指揮官は別にいるだろw
この漫画指揮系統がメチャクチャだよw
0678名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 23:41:34.87ID:7IO6eIFQ
10年後の安倍
ハワイの移住先で読売新聞のインタビューに答えて
安倍「私を選んだ国民の責任ですよ」
0679名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 23:47:53.85ID:nJIjf08k
>>678
まぁそれは半分正しいな
結局有権者がアホだからマスコミもアホに合わせた情報しか流さないし選挙でもアホな候補しか選ばれない
0680名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 23:50:27.87ID:BeibYVHb
だいたいネトウヨって「在日特権」だの「不正受給」だのとほざくくせに、「本当に保護が必要な」シングルマザーや非正規、貧困学生まで叩くんだからわけわからんよな。
いったいおまえらは税金を何に使わせたいんだよ。アメリカの兵器か?欧米の極右でさえ自国民の利益を優先させろと叫んでるぞ
0682名無し三等兵
垢版 |
2017/12/26(火) 23:58:23.21ID:MYJVDqSb
関係あるかないかはわからんけども、
人を描いたのはよかった。
あとは政治の戦いもあるといいな。
退屈に思えるけど、兵器ばっかり見せられるとドンパチやらないことへの
いらだちが募るような気がする。
0683名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 00:04:00.36ID:vLeNLcag
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0686名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 00:17:43.54ID:H+cSTFYr
>>684
ちょっと待ってくださいよ〜。それはなしっすよ〜。
0687名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 01:52:11.75ID:N7ZpIGxW
最近はコピペ荒らしがサヨクの仕事になってんだな
0688名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 06:23:59.27ID:zyCdPfZ3
かいじは未来を行ってるな
宮古空港やられて民間人の死傷者ゼロは笑うけど
0689名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 07:58:10.87ID:HLrj8eat
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0690名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 17:12:23.56ID:1dCf89zQ
>>688
そら滑走路と燃料タンクしか狙ってないし……

有事に滑走路で寝てるバカが居るなら話は別だが
0691名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 21:17:59.49ID:PdntkU1i
宮古には陸自もいるんだけど、完全にスルーか。
0692名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 21:26:09.98ID:Bki9jEPs
この世界線だと宮古警備隊と石垣警備隊はいないんじゃないっけ?
0693名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 21:53:06.38ID:2Ijc64G5
つうか、なぜ宮古島に防空用の迎撃ミサイルがないんだ?
0694名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 21:55:41.92ID:tNIBY7Qi
下地島空港破壊

中国軍が真珠湾攻撃した日本軍並みに無能で宮古島空港をスルー

この場合F-35のパイロットの会話からも100%宮古島空港に着陸してたと思うんだが
民間空港を軍事利用して戦火に巻き込んでるのは日本政府と自衛隊じゃないの?
少なくともF-35が着陸する新石垣島空港は中国軍の弾道ミサイル攻撃受けても文句言えないよ
0695名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 22:22:11.31ID:mLKmODvf
>>693
小学館「自力で宮古島を守れたら、いぶき様が活躍できないだろ!」

他の理由はぶっちゃけ無いと思った方が。
0696名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 22:23:34.24ID:mLKmODvf
>>694
「いじめられるのは、いじめられるような態度をとってるやつが悪い理論」
ですね、わかります。
0697名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 22:28:45.59ID:Bki9jEPs
いやまぁ確かに国際人道法の区別原則と軍事目標主義に基づけば、民用物に対して攻撃したはならないと言う民用物保護原則と、
軍事利用された瞬間その保護が消滅するってのはある

とは言えそれはあくまで攻撃が禁止されるだけであって、占領や占領後の軍事利用が禁止されるわけではなく、作中の状況なら、クリミア獲ったロシアのように空挺でも送り込めば宮古島にしら石垣島にしろ切り取り放題な作中の現状どうなのよっていう



何ループ目だこの話題
0698名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 22:31:53.01ID:tNIBY7Qi
国連安全保障理事会
日本代表「中国軍が宮古島空港を攻撃した。これは民間施設へのあるまじき攻撃だ」
中国代表「その後宮古島上空で戦闘した日本軍の戦闘機が民間空港である新石垣空港に着陸したのを確認した。
日本政府は新石垣空港は軍事施設だという認識でいいのだね?」
日本代表「・・・・・」
0699名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 22:33:38.85ID:Bki9jEPs
>>698
それわざわざ確認する必要あるんか?
「その通りですが何か?」以外にどう返答しろと
0700名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 22:37:44.03ID:Bki9jEPs
つか最初から石垣空港使用まで政治的にOKなら最初から中SAMとPAC-2/3 MSE展開しておけとループ
0701名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 22:42:14.24ID:tNIBY7Qi
>>699
民間施設云々言ってる日本がバカってだけの話だよw
0702名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 22:43:47.35ID:Bki9jEPs
>>695
現実が作中設定追い抜きつつあるけど、現実なら宮古、石垣警備隊に配備された中SAM
北朝鮮の弾道弾事案で前方展開の実績あるPAC-3で攻撃をしのぎきり、
F-35AのJSM、宮古、石垣警備隊の12式SSM、那覇等から飛んできたF-15とP-1のLRASM、F-2のASM-3、けんりゅうのハープーン Block2、護衛艦の12式SSM改を同時に叩き込んでるよね
0703名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 22:45:23.06ID:tNIBY7Qi
>>702
このスレで空母不要が証明されてるんだがなぜか現実は
漫画見て感化されたバカ政治家とバカ軍人によってDDHにF-35導入の流れにw
0704名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 22:54:06.90ID:Bki9jEPs
>>701
いや、作中の状況なら中国軍による民用物攻撃という国際人道法違反は確かなのだよ
このタイミングまで宮古空港防護の体制取ってないのがバカだけどな
空港を軍事利用しないまでも、空港から離れた空き地に中SAM配置するくらいはできるだろうに

>>703
現実の話をすると、今回の話は

・米海兵隊のF-35Bに給油支援できるようにいずも型の甲板を耐熱仕様に
・将来的には、南西諸島の小規模空港で運用するためにF-35Bの導入の可能性もある

程度の話やぞ
陸上基地での前線運用、少なくとも地上基地との連携が前提やな

空母信濃で想定していた運用に近い
0705名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 23:05:56.65ID:1dCf89zQ
>>704
わざわざ巡航ミサイルじゃなくて戦闘機を出してるしそれは難しいのでは?
0706名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 23:09:41.77ID:tNIBY7Qi
>>704
>米海兵隊のF-35Bに給油支援できるようにいずも型の甲板を耐熱仕様に

撃沈されても仕方ないなこれw
0707名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 23:11:06.90ID:Bki9jEPs
>>705
先々号くらいで空港から50kmくらいの距離で探知できてなかったっけ
それくらいで探知できてるならSAM叩き込むくらいできるやろ
0709名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 23:33:07.86ID:Bki9jEPs
>>708
この期に及んで日本側が宮古空港に何一つ防護の措置をしておらず完全に無防備状態
と言う前提なら、そこへの航空攻撃は国際人道法違反の恐れが大きい
具体的には、空港、道路や橋は、実際に軍事目的で使用された場合は攻撃対象としての軍事目標になり得るが、そうじゃなければ保護の対象


ただ本気でそこまで無防備なら占領しにいくんじゃね?
0710名無し三等兵
垢版 |
2017/12/27(水) 23:54:34.33ID:ctZ8Glfq
※この漫画は軍事シミュレーションではなくあくまで娯楽作品です!って書いとかないとだめじゃね?
0711名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 00:01:32.27ID:8RwEhXdQ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0712名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 00:01:45.79ID:MkbESoQa
何回か話題になってるけどいぶきって何処に3000億円も予算かけたんだろうな
スキージャンプで2000億円は流石にかからないだろうし
というかそんだけ出すならせめて真ん中のエレベーターをサイドエレベーターに変えろと
0713名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 00:08:33.63ID:HKv3cm9u
>>712
確かイタリアのカヴールで建造費用2000億円程度(15億ユーロ)
0714名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 00:18:14.98ID:dcT5GODt
>>701
軍用機だって民間空港に着陸することはあるだろうよ。
民間機と軍用機が混在して運用されている空港だってある。

それを「軍用空港」とは言えんだろう。
0716名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 00:27:54.51ID:HKv3cm9u
>>714
軍用空港かどうかは関係なく軍事利用されてる時点で国際人道法上の『軍事目標』に分類されます
わかりやすく言えば、国際法上は軍隊が使ってる時点で攻撃対象になります
0717名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 00:29:46.91ID:7SOXo/jn
>>712
三菱にぼったくられたんでしょ

>>714
そういうのを軍民共用空港というんだがw
0720名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 02:02:23.73ID:dcT5GODt
>>716
つまり、北京空港に軍用機が着陸したら攻撃目標にして良いんだな?
あるいは、どんな港であれ海軍の艦船が寄港したら攻撃目標になるのか?
それを拡大していったら、全ての空港・港湾が攻撃対象になるが、それでも良いのか?
0721名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 03:29:50.59ID:es13REIJ
>>720
理屈としては全くその通りになるが、攻撃していいのと攻撃対象にするかどうかは全然別な話。

軍用ヘリが降りれるから小学校のグラウンドを攻撃するかと言えば、意味も無くそんなことをする奴はいない。
目標になる場合は、当たり前だがそれで何かの目標を達成するとか、それなりの意味が必要。
0723名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 06:30:31.75ID:HKv3cm9u
>>720
もちょこい詳しく
軍事目標と認定し、攻撃する場合でも制約はある

ジュネーブ条約第一追加議定書
第五十七条 攻撃の際の予防措置
1 軍事行動を行うに際しては、文民たる住民、個々の文民及び民用物に対する攻撃を差し控えるよう不断の注意を払う。
2 攻撃については、次の予防措置をとる。

中略

3 同様の軍事的利益を得るため複数の軍事目標の中で選択が可能な場合には、選択する目標は、攻撃によって文民の生命及び民用物にもたらされる危険が最小であることが予測されるものでなければならない。
4 紛争当事者は、海上又は空中における軍事行動を行うに際しては、文民の死亡及び民用物の損傷を防止するため、武力紛争の際に適用される国際法の諸規則に基づく自国の権利及び義務に従いすべての合理的な予防措置をとる。
5 この条のいかなる規定も、文民たる住民、個々の文民又は民用物に対する攻撃を認めるものと解してはならない。
0724名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 07:38:31.14ID:G5/F1ine
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0725名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 07:52:35.99ID:fdGQ0Uvb
だからなんだってんだ、ジュネーブ条約守ってる国なんかあるのか?
勝てば正義だよロシアを見ろ、クリミア盗んで平然としているし何の制裁も受けていない。

劇中で言えば中国は常任理事国だしやりたい放題だ。
0726名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 08:03:11.95ID:3up0mXaq
>>725
>何の制裁も受けていない。

・・・はぁ?(;゚д゚)
0727名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 08:16:34.71ID:HKv3cm9u
>>725
ふつうに経済制裁受けてるし、軍事目標主義と民用物保護はロシアもやってるぞ

民用物保護及び文民保護は、それらが軍事目的に使用されるか、軍事行動に協力することで喪失するから攻撃可能になる
それをお前みたいな無知な外野が喚いてるだけ
0728名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 08:23:39.55ID:HKv3cm9u
と言うかロシアのクリミア併合も、アメリカのシリア空爆も、国際人道法上の正当性を主張するだけの根拠は準備はしてるぞ
それを相手ないし国際社会が受け入れるかどうかは別として
0729名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 09:14:13.88ID:es13REIJ
つか、>>725のようなタイプは疑問形ではなく
「ジュネーブ条約を守ってる国なんか無い」
という"結論"を大前提にしてるから、たぶん何を言っても聞かないような…
0730名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 09:23:07.65ID:aQEMBr/y
病院船も軍事物資や兵員の輸送に使用すれば攻撃可能
特別扱いされてるということは使う側の国にそれなりの自制が求められる
目の前で戦闘してた戦闘機が民間空港に降りたら攻撃できませんとかマジで笑う
0731名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 09:42:06.01ID:HKv3cm9u
>>730
というか軍隊が民用物保護又は文民保護原則を盾に相手の攻撃を回避しようとするために軍民混在状況を意図的に作り出すのって、
いわゆる『人間の盾』であって国際人道法上かなり重大な背信行為かつ戦争犯罪なんですよねぇ…
0732名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 09:45:57.28ID:aQEMBr/y
この漫画の日本政府や自衛隊がやってることって便衣兵に近いね
わざわざ攻撃させておいて後で「民間施設が〜」とか言い出すw
やってることがまるで中国人や朝鮮人w
0733名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 12:38:49.63ID:1Tm5e+FL
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0735名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 18:06:43.31ID:es13REIJ
>>730
病院船については「軍事物資や兵員の輸送に使用すれば」を証明するため、臨検が認められてるんだよね…
ついでに退去や航行方向の指定もできる。

ここの第三十一条を参照。
http://www.mod.go.jp/j/presiding/treaty/geneva/geneva2.html

ただ、ここでいう「紛争当事国」の解釈に問題が出るけどね。
そう考えると、ここで議論されてる軍民混在だの民間への攻撃だのって問題も果たして意味があるのやらって話に。

現状、「戦争してるけど両国とも戦争とは認めてません」という状態だし。
なんだそりゃと思う気持ちはわかるが、公式にはそういう状態にある。
0736名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 18:10:04.65ID:HKv3cm9u
>>735
双方が戦争と認めてるかどうかは関係ないのです
『武略紛争』の定義には間違いなく該当するので自動的に条約が適用されるのですよ
0737名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 18:29:34.97ID:HKv3cm9u
>>735
具体的に言いますと、ジュネーブ諸条約2条に
『締約国が戦争状態を承認するとしないとに関わらず適用する』
『相手が締約国でなくても締約国はこの条約に拘束される』とあります

また武力紛争の定義については、旧ユーゴスラビア国際刑事裁判所のタジッチ事件判決で『武略紛争とは、国家間において武力に訴えることがある場合を言う』と判断されており非常に適用範囲が広くなっています
0739名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 18:46:05.12ID:es13REIJ
>>736-738
それは正解であり試験なら満点なんだけど、現実の運用において
「誰がそれを承認して、誰がそれを罰するのか」
って話がありまして…

一言で言うと「勝てば官軍」ってアレだけどね。
実のところ、この漫画でもその部分が最大の焦点になると思う。
「勝てなかった時のリスク」が高くなった方が戦争をやめるというような。

そういう意味で、北海艦隊が宮古島を攻撃したのは案外、話の分かれ目になるかもしれん。
あとは秋津が国際法を盾に尖閣に向かってる病院船を臨検するという、
「高陞号事件ふたたび」的な話とかね。
0740名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 18:54:35.04ID:HKv3cm9u
>>739
武力紛争法の適用で言えば現時点で双方に適用されている事に疑義は発生していないかと

お互いの行動がそれに違反しているのかどうかについては完全に別の概念の話になりますね
病院船の話にしても宮古島爆撃の話にしても、それが背信行為あるいは病院船の不正使用に当たるのかどうかというのは、『武力紛争法の適用が開始されている』と言う前提がないと議題にすらなりませんから
0741名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 21:10:40.24ID:es13REIJ
>>740
学者センセイ的な講義だとそれで疑義も何も発生しないよ。だから「試験なら満点」だ。
問題はそこじゃなくて、国際法に反した行為が行われたとして、それを誰が制するのかってだけの話で。

で、
>、『武力紛争法の適用が開始されている』と言う前提がないと議題にすらなりませんから

ここが微妙なとこで、現実には法律論じゃなくて政治的な話になるのよね。
法的に言えば間違いなく適用されるんだけど、政治的理由でそれは誰も突っ込まない、という現実的運用もありえるわけで。

だけども、世論(議論)が政治を動かして「やっぱり適用してることに」ってこともありえるから、そこまで単純に
割り切れる話では無いのよ。
そのへんが、「作中では政治的な動きが最終的決着へ導くだろう」って思う理由。
0742名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 21:32:37.48ID:HKv3cm9u
>>741
作中の中国軍も武力紛争法が適用されてる前提でうごいてますよ
病院船引き連れてるのがまさにそれですので

なんと言うか認識にズレがあるのかも知れませんが
武力紛争法の適用がないと仮定した場合、中国には文民保護の義務や病院船の運用に係る義務そのものが発生しないのですよ
けど作中の中国軍は与那国島の民間人は武力紛争法に基づいて保護してますし、病院船についても武力紛争法の保護が適用される前提で運行してます
つまり、作中の中国軍に武力紛争法の適用がある事自体には全く疑義はないわけです
等の中国軍がその前提で動いているので


貴方が言うところの『国際法に反した行為が行われたとして、それを誰が制するのか』の問題は、そもそも武力紛争法の適用が無ければ発生しない問題です
武力紛争法の適用がなければ、『国際法に反する』と言う事実そのものが発生しませんので
0743名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 21:36:07.01ID:HKv3cm9u
>>741
なんて言えばいいのですかねぇ


武力紛争法の適用がない=完全な平時=国際法違反そのものが発生し得ない
わけですので
『国際法に反した行為が行われたとして』と言う事実そのものが発生しません
武力紛争法(=国際法)が適用されないので
よって『それを誰が制するのか』と言う問題も最初から発生しません
0744名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 21:38:00.85ID:15pBvt5r
いつの間にか戦時国際法とか条約を語るスレになってる・・・
0745名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 21:41:26.84ID:HKv3cm9u
>>742-743について一部訂正

武力紛争法が適用されないと仮定した場合は、
『平時』において他国の軍艦、政府公船への実力行使を禁じた『国連海洋法条約』の明白な違反になりますので、この場合は自衛隊に攻撃した時点で国際法違反は発生していました
0746名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 22:57:46.53ID:es13REIJ
>>744
つか、「それを作中で今後どう展開させるか」という観点が抜けてるから、単に法律の条文を
教条的に解釈する人みたいになってるのが何とも…
0747名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 23:01:20.67ID:es13REIJ
>>742-743>>745
なんか国会答弁みたいなかしこまったことばかり言ってるけど、それはそれでいいのよ。
別に誰も否定してないし、その通りでしょ。
そんで、北海艦隊が今のとこ中国共産党指導部から制止されてないのもそれが理由。


で、それを覆すようが起きた時、北海艦隊に対して中国共産党指導部がどのような政治的判断を下すのか?
って話をしてるのであって、法律論ばかり振りかざされても
「ハイハイそうですね。」
としか言いようが無いわな。
0748名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 23:04:18.82ID:HKv3cm9u
>>746-747
ああ、結論部分はおそらく同意しますよ
入口部分での事実誤認について認識統一したかったのですが、それについては納得いただけたようで何より
0749名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 23:10:46.15ID:15pBvt5r
俺も含めてここに来る人は程度の差はあれど“軍事マニア”なんだろうけどここまで詳しく語れるのは正直尊敬する
0751名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 23:23:47.71ID:C6ehF0LL
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0752名無し三等兵
垢版 |
2017/12/28(木) 23:26:48.66ID:C6ehF0LL
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0753名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 00:29:22.52ID:b2j3G9nP
>>748
誤認というか、誤解させたのは申し訳ない。

で、今後の展開だけど
「北海艦隊が目的達成のために無茶をしたと判断されないか、その場合共産党指導部はどう動くか」
そこが焦点になってくると思うんだよね。

宮古島への攻撃ってのもかなり際どい。それゆえ今までやってこなかったんだろうけど。
可能なら下地に空自が展開する以前から両空港を潰してても不思議じゃないわけで。
この北海艦隊の方針転換をどう考えるか。

さらに、病院船への臨検を要求され、北海艦隊がそれを拒否した場合は当然、病院船とは
認められないから攻撃対象になるが、それで利を得るのはむしろ日本側という事実をどう思うか。

それに比べると、案外下地島と宮古島、両空港への攻撃は日本にとってプラスかもわからんね。
「SAMで迎撃なんてしなくて、結果的には良かった」って結論もありえる。
0754名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 00:41:40.99ID:v+Yua0hw
いい加減北海艦隊の暴走説は否定しろよw
中国は共産主義なんだから人民解放軍には政治委員いるんじゃないの?
中国政府も普通に交渉してるしどう見ても計画的な尖閣占領でしょ
中国軍は海軍だけで動いてるわけでもなく統合作戦やってるんだから
0755名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 01:44:26.69ID:b2j3G9nP
>>754
暴走説などしてないぞ?
つか、北海艦隊の権限で動かせる部隊を使ってるだけだから、指揮統制上は海軍だけの作戦だよコレ。
それは党幹部からの「北海艦隊以外を使うのは承認できない」という趣旨の発言からも汲み取れる。

北海艦隊が独力でやるとはいえその作戦は党中央の承認を得ているのはもちろんだし、
今まではそれで問題無かったわけだ。

ただ、限定的作戦である以上は「引き返し不能点」を超えないような制約が党中央からも
釘を刺されていてしかるべきで、それゆえ今まで宮古島への攻撃は控えられていた可能性が高い。
占領できない場所の重要目標は、代わりに破壊を試みるのがセオリーだけに、意図的に控えていたと。

つまり、現状は北海艦隊が党中央の承認したラインを超えた動きと捉えられる可能性もある。
成り行き上、これがすぐに政治的介入を招くとは限らないけども。
0756名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 01:58:50.46ID:v+Yua0hw
北海艦隊に空挺部隊や尖閣占領してた陸軍も含まれてるのか?
撃墜されたJ−15や空警は空軍じゃないのか?
そもそも中国外相が「多良間も与那国も日本の領土だ」と認めたうえで占領してるんだから
制約云々は無理があるだろw
普通にもう引き返せるレベル超えてる
0757名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 07:04:57.18ID:k19bTukK
>>756
とりあえず、中国軍の編成については、空挺部隊は空軍直轄
海軍陸戦隊は海軍直轄ですね(最近南海艦隊隷下から海軍直轄に格上げ再編との報道有り)
海軍陸戦隊には、特殊部隊の「蛟竜突撃隊」や海軍陸戦隊特殊偵察部隊がありますので、一応空挺降下能力をもってる連中もいるかなぁ
あと海軍陸戦隊とは別に陸軍直轄の水陸両用機械化師団もありますね


連載開始した2014年時点だと海兵隊は南海艦隊隷下なので、ひょっとしたら同じように北海艦隊隷下に海兵隊や特殊部隊、特殊偵察部隊が編成されたif世界の可能性も
0758名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 07:21:32.58ID:skqsGTCO
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0759名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 10:16:07.04ID:wy3G+bd8
結局尖閣占領だけなら北海艦隊だけでやれなくもないけど
多良間与那国となるともう北海艦隊云々の話ではなくなるということだね
どこの国でも3軍の仲は悪いし中国共産党首脳部の積極的なGOサインがなければ
ここまで見事な統合作戦による奇襲はできないという結論でいいと思う
0760名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 11:25:46.47ID:b2j3G9nP
>>756
>>757に補足すると、海軍航空隊が戦闘機もAWACSも保有してるわな。
ちゃんと北海艦隊傘下の海軍航空師団もある。

空飛ぶもんは空母以外は全部空軍で、地上で戦うのは全部陸軍とかワケわからん思い込みしてると
軍板民じゃないのがバレバレよ。

世の中、空軍装甲師団なんてのを作った国まであったわけで。。。
0761名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 11:27:50.93ID:b2j3G9nP
>>757>>759
共産党指導部の認可得た作戦ってのは既に作中で明らかになってるから、>>759は今更な話。
要は北海艦隊の指揮下に入った部隊があるか、現実世界の現状より北海艦隊が強化されてるかの二択なだけ。
すごくシンプル。
0762名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 11:31:21.62ID:wy3G+bd8
またゴミ頓珍漢が絡んできたか
うんざりだね
0764名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 16:30:49.83ID:aeB5GcUL
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0765名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 17:30:56.26ID:P9gdjsv7
空母いぶき
0766名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 17:36:01.26ID:j0rPJ4xf
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0767名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 18:25:55.03ID:d39Yn8D8
頓珍漢は自分のことを自覚してないのかな?
0768名無し三等兵
垢版 |
2017/12/29(金) 22:41:29.44ID:bp84SyuN
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0771名無し三等兵
垢版 |
2017/12/31(日) 15:32:25.52ID:IchP3E8c
J-20みたいな実験機よりSu-57の方がよほど艦載機として現実的になったなw
0772名無し三等兵
垢版 |
2017/12/31(日) 15:43:17.13ID:IdldRBPO
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0773名無し三等兵
垢版 |
2017/12/31(日) 15:59:50.52ID:fpHQ1M2A
成りすまし朝鮮人がよく使う偽名

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩本・飯田・伊藤・池田・ 大川・大山
岡田・岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・金子・木村・木本・木下・
小林・斎藤・清水・田中・高橋・高山・徳山・徳永・豊田・中村・中山・
橋本・原田・林・東・平田・平山・福田・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松本・松田・松原・南・水原・森本・安田・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
0774名無し三等兵
垢版 |
2017/12/31(日) 16:22:26.99ID:17e9OF9x
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0775名無し三等兵
垢版 |
2017/12/31(日) 19:37:13.69ID:cQKb7hvZ
【RIZIN】マイトLーヤ「競い争うのをやめなさい」
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1514694870/l50
【RIZIN】マイトLーヤ「競争は心を蝕み星を壊す」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1514703265/l50
×TPP ×民営化 ×成長戦略 ×働き方改革 ×金持ち優遇 ×ミサイル&空母 ×原発 ×東京五輪
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514555675/l50
0776名無し三等兵
垢版 |
2017/12/31(日) 20:50:55.02ID:YoDHzkCJ
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0777名無し三等兵
垢版 |
2018/01/01(月) 14:34:33.14ID:KInj0IWn
病院船には寝間着を着た兵士が満載なんだろうか?
0778名無し三等兵
垢版 |
2018/01/01(月) 17:52:46.38ID:J0MQNjT4
>>777
その場合、臨検でそれがバレると拿捕していいことになるし、臨検を拒否しても病院船と
みなされないので撃沈していい事になる。
0779名無し三等兵
垢版 |
2018/01/01(月) 19:24:09.49ID:RFQQi/wV
そもそもなぜ中国の港を出て尖閣に向かってる病院船に
病人が乗ってるのかっていう疑問w
0780名無し三等兵
垢版 |
2018/01/01(月) 20:36:36.64ID:P1uB5/EE
>>777
というか、その病院船に軍需物資(補給物資)が搭載されているのでは?
0781名無し三等兵
垢版 |
2018/01/01(月) 22:08:38.28ID:T5sbxNhN
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0782名無し三等兵
垢版 |
2018/01/02(火) 17:26:17.28ID:aWPXqjk2
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0783名無し三等兵
垢版 |
2018/01/08(月) 23:30:45.70ID:OgGzzKY9
明日フラゲ上げ
0786名無し三等兵
垢版 |
2018/01/09(火) 16:23:26.94ID:4elPK3es
かわぐちかいじ
0787名無し三等兵
垢版 |
2018/01/09(火) 17:51:38.58ID:P75IkI5u
なにもしなまいぶきに帰還するF35
広東から出撃したS20、24機変態が第五護衛群に迫る。


いぶき内でのミーティング
「敵の目的はF35との対空戦闘、重い対艦ミサイルは少量と予想される、
このまま対空戦闘して、F35を上げるのはその後だ。」

そのころ官邸では
「尖閣交渉のテーブルに乗れば多良間与那国を解放すると言っている、
戦闘を止めることができるのは最高司令官である総理、あなただけだ」
などと寝言を吐く野党?マスコミ?

「領土問題など存在せぬ」と切り返す総理

なんだかんだで続く


戦闘機同士の空戦描くのめんどくさいんですね、わかります。
0788名無し三等兵
垢版 |
2018/01/09(火) 18:18:45.66ID:P75IkI5u
敵機が目前にいる状態で呑気に発艦できるわけもなく、S20を退けた後で
対艦ミサイル積み込んで出すつもりか?
0789名無し三等兵
垢版 |
2018/01/09(火) 18:34:05.97ID:VY87IdC9
直掩も上げずにASMは全て対空戦闘で撃墜すると豪語する秋津艦長
艦内にASMと燃料満載したF-35並べてミッドウェーの二の舞w
ただの空母艦長なのになぜか艦隊に命令
何度指摘してもこれ直す気ないのなw

そもそもこの漫画はなぜASMは全部撃墜できると思ってるんだ?
沈黙の頃はイージス艦居てもハープーンで何隻も沈んだだろw
0790名無し三等兵
垢版 |
2018/01/09(火) 18:44:03.66ID:P75IkI5u
かいじミサイルは百発百中であたるんだろ、たぶん。
0792名無し三等兵
垢版 |
2018/01/09(火) 18:47:50.60ID:wOF2atDT
>>789
もっと突っ込むと、その作戦でいいなら護衛艦のSSMで攻撃してもいいので、実は「いぶき」は無用だったりする。
あえて言うと「広東」をひきつける囮かねぇ。
一方その頃、上陸部隊を艦砲射撃で殲滅すべく第4護衛隊群が…とかだったら、
「いつからレイテ戦になったんだ?」
って盛り上がる…いや無理か。
0793名無し三等兵
垢版 |
2018/01/09(火) 19:02:10.69ID:P75IkI5u
えっと「あたご」いるんだよね、対空ミサイルでとりあえず6機くらい落としちゃう?
0794名無し三等兵
垢版 |
2018/01/09(火) 19:18:52.80ID:6IRyONWC
>>793
対艦ミサイルが何かにもよるが、YJ-83Aなら射程250km程度はあるから母機攻撃は困難じゃないかな
母機攻撃ならF-35B使うのが最適
0795名無し三等兵
垢版 |
2018/01/09(火) 20:53:10.38ID:VY87IdC9
呆れてものが言えないのは、24機だからF-35を狙った攻撃でASMは少ないと
意味不明な推理で直掩機を出さずに全部爆装させて広東攻撃するらしいが
もしJ-20が全機4発積んでた場合96発の飽和攻撃食らうことになる
こんな作戦を認めた群司令も大概だろw
0796名無し三等兵
垢版 |
2018/01/09(火) 21:53:25.77ID:P75IkI5u
母艦を失った艦載機など怖くないからなあ
0798名無し三等兵
垢版 |
2018/01/09(火) 23:33:48.22ID:Ter/d/hQ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0799名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 00:19:26.71ID:KgaOn/FS
なんでかいじ世界の偉い人らは自軍をわざわざ危険に晒すのか
圧倒的な練度の差を見せつける?オナニーも大概にしろと
0800名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 01:17:27.73ID:b26mKDZH
空母いぶき
0801名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 05:17:11.53ID:zfltLH34
散々魚雷撃ち込まれたりして艦隊の将兵は疲労の極致
そこで機動部隊なのに直掩機も上げずにわざわざ対艦ミサイルを
対空ミサイルとCIWSだけで落とすという
俺が乗組員なら「ふざけんなバカ野郎」と群司令と秋津を恨んでるわw
13機のF-35が残ってて24機のJ-20ならそれこそ今までの戦い考えれば
一方的に全滅させることも可能
それをせずにF-35は爆装で待機ってw
敵が着艦する頃に攻撃できるとでも思ってるのかな?
まさかねw
0802名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 07:00:44.02ID:9ydaybFp
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0803名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 09:49:24.07ID:zfltLH34
展開予想
J-20は対艦ミサイル発射して虚しく帰投
対艦ミサイルの一発があのあさぎり級女艦長に命中
すぐに全機発進命令
直掩機も残さず全力出撃
広東が着艦作業で大わらわのところにF-35の発射したASMが殺到
護衛艦を叩くという官邸の命令だったはずが広東に次々命中
大破炎上する広東
「これが新しい日本の息吹か(艦名は伊吹)」と意味不明なことを言いながら艦と運命を共にする艦長
場面が変わって停戦協定に署名する日中首脳
俺たちの戦いはこれからだ的なエンディングで完

まぁF-35は機内ウエポンベイにASM搭載できないはずだからレーダーに引っ掛かりまくりの上に
ただでさえ旧式機より格闘戦能力低いのにASMの重みで機動力ゼロと言っても過言ではない
カナード付きの大型機であるJ-20にバッタバッタ七面鳥撃ちにされ火を噴いて落ちていくF-35

ってのが現実だわな
0806名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 11:03:55.72ID:WnIBTle+
>>796
逆に言えば艦載機を失った空母はただのドンガラ船だから、J-20を全部叩き落とせば広東を沈めなくても
任務は達成できるんだけどね。
要するに秋津はよほど広東を沈めたいんじゃないかと。
0807名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 11:05:41.99ID:WnIBTle+
>>803
>F-35は機内ウエポンベイにASM搭載できないはずだから

日本も導入のための予算を確保したJSMは、F-35のウェポンベイに入るよ。
0809名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 12:31:45.40ID:WnIBTle+
>>808
失礼。
調べたら寸法だけでなく重量面でも対応してないみたいね。
0810名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 12:44:03.07ID:iDb4laVD
第五護衛艦群を叩いたJ-20が帰投した先に待ってたのは、留守中にF-2の飽和攻撃を受けて大破炎上する広東だって展開になるんでしょ?
0811名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 13:09:30.36ID:5jj1JodP
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0812名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 13:32:19.42ID:Gq90AhWP
後半、米空母アイゼンハウエルが出撃して、シナ海軍全滅
0813名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 14:39:42.93ID:IZGp4TAM
結局この漫画のF-35は主翼にでかでかとASM積んで発進するんだから
F-2で那覇基地から攻撃すればよくね?
0814名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 14:42:24.22ID:IZGp4TAM
中国軍による攻撃の間、空母の格納庫で耐え続けるパイロットって悲惨だなw
0816名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 15:12:49.51ID:rZ/RjePK
空母いぶき
0817名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 16:02:36.50ID:y7RghHBr
>>813
てか、今なら戦闘機もいなくて格好の的状態なんだから
陸上基地からF-2の飽和攻撃で余裕だわな
0818名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 17:50:44.61ID:ib/Zw8Vz
空母いぶき
0819名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 18:22:14.16ID:0Nigm8sx
それじゃあ空母いぶきが活躍しないから
0820名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 19:25:00.61ID:o2nq9oy5
グロウラ買いそうだし、ASM-3も出来上がったし、現実のほうがマンガを超えてきてるよな
0821名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 19:26:24.43ID:GNc9CZx+
先制攻撃するななんて寝言を抜かす総理が一番の害悪、
なにが「領土問題は存在しない(キリッ」だ。

覚悟を決めたなら、中国兵を全部焼き払うくらいの宣言しろ。
0822名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 19:37:38.21ID:w31VsYHf
ソ連系列の対艦ミサイルの命中率ってジャミングとか対空戦闘で1〜3%って言われてるな。
ダニガン先生が言ってた。
0823名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 19:49:24.34ID:yFZLeIFZ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0824名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 20:24:10.09ID:om0qXRU6
>>806
艦載機ならまた補充できるでしょ
最悪でもJ-20でなくてJ-15乗っければいいし

同士討ち厭わなきゃ中国艦隊の対空ミサイル圏内でF-35を空戦に巻き込みつつ
遠くから狙い撃つしまうという方法もある
次から次にAAMとSAMが飛んで来ればキツかろう
0825名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 20:49:51.21ID:WnIBTle+
>>824
補充できるってアナタ、そうポカスカ撃ち落とされる状況に何機送っても同じことになるだけで。
しかも北海艦隊だけの戦力って限定されてるから、そこで全滅していいってわけでもない。
0826名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 21:05:14.83ID:GNc9CZx+
貴重な艦載機パイロットを無駄に浪費する気じゃろか、一銭五厘と違うんやで。
0827名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 21:24:09.71ID:PXe8R4Lt
広東といぶきの距離ってどのくらいだっけ?
漫画では、いぶきからF-35JBが上がってこない様子を広東のレーダーで監視している様子が映っているが、
空警500ですらまともに捕らえられなかったF-35JBを、距離の離れた広東のレーダーで捉えられるのかね?

仮にJ-20が24機で接近しても、相当接近しないとJ-20のレーダーでF-35JBは捉えられないはずだが。
0828名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 21:39:03.03ID:KeBLfb9I
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0829名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 22:17:02.05ID:WnIBTle+
>>827
それ以前にステルス機というのを忘れられてる気がする。
0830名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 23:04:23.95ID:ZPB8EAbg
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0831名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 23:11:07.94ID:KxvyS/+Q
ESSMを使用出来ない護衛艦しかないのにどうすんだ。
0832名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 23:37:28.42ID:p/yJ2DAb
>>827
中国のステルス無人偵察機が映像を送ってると脳内補完しよう
0833名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 23:42:23.51ID:DXRX6RP5
ほぼ同時か少し前に艦長も気づいてる
0834名無し三等兵
垢版 |
2018/01/10(水) 23:52:44.26ID:jFmp0+Aj
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0835名無し三等兵
垢版 |
2018/01/11(木) 00:17:49.49ID:XEI6f3Gq
物語の盛上りを考えたとしてもいぶきの艦長頭おかしいよね
0836名無し三等兵
垢版 |
2018/01/11(木) 00:49:30.81ID:fTp8Gf2F
>>835
南太平洋海戦の翔鶴の有馬艦長並みにやばい
有馬は草鹿にぶん殴られた
普通は群司令が艦長の暴走を止めるべきだがなぜかこの作戦を承認
70年以上戦争してない軍隊だから田母神空軍大将になるくらい人材の枯渇してる現状を
良く描写してて秀逸な内容
0837名無し三等兵
垢版 |
2018/01/11(木) 02:41:17.10ID:ErcbWXvl
そもそも「いぶき」なんか建造しちゃう時点で、この漫画自体が狂ってるわけで。
0838名無し三等兵
垢版 |
2018/01/11(木) 07:36:11.13ID:lk931AZ2
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0839名無し三等兵
垢版 |
2018/01/11(木) 12:16:09.83ID:jc8QjtQZ
ワッチョイスレは発売後の書き込みこれだけw

698 名前:名無し三等兵 (アークセー Sxbd-Fm1u)[] 投稿日:2018/01/11(木) 09:37:49.68 ID:t9WaJdQ2x [1/2]
イージス2隻とDD2隻で100発の対艦ミサイルとか墜とせるのかね?

699 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 6d9d-Yq9l)[sage] 投稿日:2018/01/11(木) 11:17:49.99 ID:JkRe6IDD0
対艦ミサイルは重たいからあまり持ってねえだろう
秋津が言ってたと思うが

700 名前:名無し三等兵 (アークセー Sxbd-Fm1u)[] 投稿日:2018/01/11(木) 11:35:36.15 ID:t9WaJdQ2x [2/2]
じゃあ艦対空で全機撃墜OKやな。
0840名無し三等兵
垢版 |
2018/01/11(木) 14:45:54.49ID:HYCaEvim
>>839
お前が何をしようともうワッチョイ無しのスレは立てさせないし立てても使わないから
0841名無し三等兵
垢版 |
2018/01/11(木) 16:25:58.90ID:7VCh8kZy
>>840
お前が今書き込んでるのがワッチョイなしだしw
ワッチョイスレの住民ってここ見てんのなw
ワッチョイスレは低能が低調な書き込みしかしないからもう死んだも同然w
0842名無し三等兵
垢版 |
2018/01/11(木) 18:49:53.72ID:FwCZCjJN
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0843名無し三等兵
垢版 |
2018/01/11(木) 20:08:47.13ID:zbar+ohY
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0844名無し三等兵
垢版 |
2018/01/12(金) 04:20:10.09ID:awAE5/Px
遂に中国が潜水艦を尖閣に派遣したなぁ
一線を超えたわ
安倍が一帯一路への参加を打診したらこれ
全てリンクしてるのにマスコミは知らんふり
0845名無し三等兵
垢版 |
2018/01/12(金) 20:01:06.10ID:GpmjD1yZ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0846名無し三等兵
垢版 |
2018/01/12(金) 21:17:28.81ID:ntCa+pG+
今回は並びが良かったね。
ゴルゴで「んなことあるかよ〜」って笑いながら気分爽快、
次の漫画でまたピッチャーとのにらみ合いで終わったよ〜あははと。
0847名無し三等兵
垢版 |
2018/01/12(金) 23:09:25.21ID:qpKlJUKm
「新軍事エンターテイメント」


クッソワロタwwwwww
0848名無し三等兵
垢版 |
2018/01/12(金) 23:59:01.16ID:sqiIZhue
841の後にコピペが連投されてるってのがいいよな
よくわからんがこれが高等な書き込みなんだろうたぶん
俺にはただのコピペにしか見えないけど
0849名無し三等兵
垢版 |
2018/01/13(土) 03:26:04.62ID:3matbSng
広東艦長の方が一枚上手
0850名無し三等兵
垢版 |
2018/01/13(土) 12:35:13.75ID:1F1GUMyF
広東艦長は角松だからな、かいじ漫画で角松キャラは
持ち上げてから煮え湯を飲まされるパターンなんだ。
0851名無し三等兵
垢版 |
2018/01/13(土) 17:41:52.70ID:8ahq6Y+K
ジパングが終わっても角松のせいでつまらなくなるのか
0852名無し三等兵
垢版 |
2018/01/13(土) 17:58:26.22ID:tEajwjyp
結局偽門松は何を見てるんだろうな?
F-35の発艦状況を広東のレーダーで確認できるわけないし
0854名無し三等兵
垢版 |
2018/01/14(日) 20:12:19.51ID:TXvQoQAM
たつなみ艦長は優秀だったなあ
0855名無し三等兵
垢版 |
2018/01/14(日) 23:27:08.46ID:TlmX6QNc
米空母撃沈した奴だっけ。深町。
0857名無し三等兵
垢版 |
2018/01/14(日) 23:37:54.49ID:TlmX6QNc
原潜だっけ。
だれだ「型遅れの空母」沈めたやつ
0858名無し三等兵
垢版 |
2018/01/15(月) 00:41:03.99ID:aLR8cwjA
ハワイで弾道ミサイルの誤警報が発令された件で、避難もせず悠々とネットで実況してたおっさんが居たけど
日本でもまたJアラート鳴ったら同じように実況始める人いるのかな

まぁ2011年の時もツイで「津波来たw」とかつぶやいてた奴が居たから今回も当然いるか
0859名無し三等兵
垢版 |
2018/01/15(月) 02:20:02.46ID:xUOUu/vw
深町が空母に勝ったのは演習
原潜は実戦
0860名無し三等兵
垢版 |
2018/01/15(月) 02:34:24.22ID:Qck9PWUq
エンタープライズ撃沈はやまと。かくにんしました。
0861名無し三等兵
垢版 |
2018/01/15(月) 05:41:26.90ID:wphPP0AA
トマホーク菊池:わしだってトマホークでワプスしとめたで
0862名無し三等兵
垢版 |
2018/01/15(月) 06:04:22.28ID:x2kkltoI
トマホークが誘導なしにどうやってワプスを仕留めたんだろうね
0864名無し三等兵
垢版 |
2018/01/15(月) 07:25:33.39ID:iiHnK+Jw
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0866名無し三等兵
垢版 |
2018/01/15(月) 19:38:56.27ID:Z3Sle9J4
>>857
海江田がミッドウェイ沈めたろ
水上艦艇は海江田が結構沈めたの多いけど、潜水艦はシーウルフ1隻以外は生き残ってる
0867名無し三等兵
垢版 |
2018/01/15(月) 20:21:50.78ID:cVyHT2SE
海江田はアニメだとミッドウェイじゃなくて原子力空母エンタープライズ鎮めてたな
あとついでにロングビーチも沈んでた
0868名無し三等兵
垢版 |
2018/01/15(月) 21:20:27.40ID:Z3Sle9J4
あれは砲撃してたニュージャージを沈めたのが良かったのであって
唐突にロングビーチ沈んでて唖然としてたわ

その後のヴェラ・ガルフ戦は漫画通りで満足だったけど
0869名無し三等兵
垢版 |
2018/01/15(月) 23:37:26.01ID:b9iZxZqr
新軍事エンターテイメント(笑)「空母いぶき」
0872名無し三等兵
垢版 |
2018/01/16(火) 11:37:12.18ID:YstdM6Lk
>>860
マンガだとミッドウェーだけどな
アニメだと原子力空母のエンタープライズ沈めてたな
大統領が「ロートルの空母なんかで勝負しようとは思っていない」とかエンタープライズなのに
ミッドウェーと同じセリフ言ってて笑ったよ
0874名無し三等兵
垢版 |
2018/01/16(火) 21:25:08.03ID:7qkNxalF
沈黙読んでたような奴らが未だに30年前のリムパックで
海自潜水艦が空母撃沈判定貰ったリップサービス信じて
日本の潜水艦は世界一とか言ってて笑う
0876名無し三等兵
垢版 |
2018/01/18(木) 15:12:16.01ID:XJPWLMAR
広東艦長
0877名無し三等兵
垢版 |
2018/01/20(土) 22:42:04.54ID:CSLx2j0y
新軍事エンターテイメント(笑)「空母いぶき」
0878名無し三等兵
垢版 |
2018/01/21(日) 00:33:57.55ID:UVnWJumT
艦長の階級がめちゃくちゃ。
滝や海老名は二佐だろ。
0880名無し三等兵
垢版 |
2018/01/21(日) 12:31:14.99ID:c8K/3XU0
思ったんだけどさ、過労死や過労自殺が相次いでいる今だからこそヒロポンを初めとした
覚せい剤を再び一般人に解禁して月何百時間も残業してる会社員に使わせるべきなんじゃね?
0881名無し三等兵
垢版 |
2018/01/21(日) 14:51:00.83ID:9bCvu07J
>>880
繰り返し使うとだんだん効かなくなって投与量が増大し、一方で脳が破壊されて
仕事効率が低下する一方になる。
なんだかんだ言って仕事に必要な人材を片っ端から廃人にしてどーする?
0883名無し三等兵
垢版 |
2018/01/22(月) 07:41:04.94ID:JlcA3Pj5
ラリった廃人を量産して、それが帰還兵として社会に出るとどうなるかといえば
組織犯罪やマフィアの私兵になって深刻な社会不安を引き起こすのだよ。
0884名無し三等兵
垢版 |
2018/01/22(月) 07:46:27.74ID:AlXAZOKm0
なるほどー
戦後まで考えてなかった
0885名無し三等兵
垢版 |
2018/01/23(火) 10:30:08.00ID:Yyvkco2w
>>882
長時間飛行するパイロットは使うらしい。イスラエルとか。

戦前の日本軍も使っていて、元ゼロ戦のパイロットが戦後病院に行ってヒロポン中毒ですと言われてびっくりしたなんて話がある。
0886名無し三等兵
垢版 |
2018/01/23(火) 11:27:20.97ID:71lmOeg1
単座戦闘機で長距離侵攻だからそうなるわな。
操縦しながら小便をラムネの瓶に溜めて捨てるのなんてかなり無理ゲーくさい
0887名無し三等兵
垢版 |
2018/01/24(水) 19:12:00.47ID:339SYV17
いぶき艦内で怯えるパイロットたち
「飛行甲板に一発でも食らえば、発進できない!」


そんなこんなであたご・ちょうかいの対空攻撃開始、早々に6機撃墜 残り18

敵機のミサイルは対空8、対艦2の内訳。
0888名無し三等兵
垢版 |
2018/01/24(水) 19:56:45.59ID:jPM1bwor
> 飛行甲板に一発でも食らえば、発進できない!

はい?
0889名無し三等兵
垢版 |
2018/01/24(水) 20:27:42.02ID:pPgjf50E
わざわざイージス艦のSAMで撃墜される範囲まで突っ込んでASM発射する意味があるんだろうか?
0890名無し三等兵
垢版 |
2018/01/24(水) 20:32:25.29ID:lejCTNvF
ここでも垣間見られる、ww2の戦闘知識しかないカイジ脳
0891名無し三等兵
垢版 |
2018/01/24(水) 20:48:10.10ID:pPgjf50E
>>887
こういうチート漫画読んで喜んでるのがネトウヨなのかね?
0892名無し三等兵
垢版 |
2018/01/24(水) 21:02:59.52ID:Dv0/wZXr
>>889
あたご型のSM-2 Block3Bは射程160km+だな
YJ-83Aなら射程250kmだからアウトレンジできるはずだが…
0893名無し三等兵
垢版 |
2018/01/24(水) 21:18:45.11ID:pPgjf50E
>>892
普通にASMを迎撃する話だと思ったら
J-20が6機も撃墜されるとか斜め上過ぎて笑うわw
0895名無し三等兵
垢版 |
2018/01/24(水) 21:34:58.20ID:GOGXPof8
結局この漫画って日本側にとことん有利な(中国側にとってはとことん不利な)条件で無双して
すげーってやってるだけだよなぁ
中学生の妄想レベル
0896名無し三等兵
垢版 |
2018/01/24(水) 22:13:54.72ID:Xe1gjrU3
>>888
F-35BってVTOLでの発進がほぼできないのよ。
弾薬ゼロ、燃料もほぼ積まなければできないことは無いけど意味が無い。

で、短距離でも滑走できればいいんだが、必要な滑走距離を取れてエンジンで吸い込む破片の甲板からの除去、
とか考えると、少なくともすぐ出撃するのは、よほど当たり所ないとかなり困難。
0899名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 02:40:00.43ID:ApkxwljI
日本の漫画だから日本が勝つ
中国の漫画は中国が勝つ
韓国の漫画は韓国、アメリカのは・・・
ってな具合だから、他の国のも読んでみると色々新鮮だぞい
0901名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 03:46:59.13ID:d2EBnIY3
>>899
いや、尖閣の場合、日本が侵略される側だから日本が勝たないとおわらんでしょ。
国際法的にも。
0902名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 04:42:20.70ID:JNmEPHuF
>>901
中国の漫画なら、釣魚島を日本が不当に占領しているから、中国が勝つのが当然で正義
ということになるんだろーな…(;´Д`)
0903名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 06:28:09.49ID:YXlgTs6Q
>>895
いやそうでもない
日本側も相当バカアホ無能に描かれてる

バカとバカが頭脳戦を展開してる構図
0904名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 08:30:28.82ID:1niXsDEn
>>902
まあ、言論弾圧して情報を書き換える社会だからね>支那
0905名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 09:56:08.74ID:fiKT8Mzg
相変わらずめっさ卑下する癖に熱心に読み続けて穴見つけては
設定や展開をせせら笑う奴が湧いているいつもの風景。
0906名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 10:00:41.40ID:8eMePRj5
事実を捏造するのはどこの政府も一緒だろう
特に安倍政権
0907名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 11:00:14.95ID:N645MQHx
>>905
真面目に描いたらいぶきの出番なくなるからね
仕方ないね
0908名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 11:30:54.30ID:1niXsDEn
>>906
事実をねつ造してるのは朝日新聞、支那、北朝鮮なら
例示できるけど、安倍政権にはないな。
たとえば何がある?例上げてみ。
上げられないなら名誉毀損だぜ。
0909名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 11:33:27.45ID:pSlPrjNx
空母いぶきは天安門出したので
中国人読者は締め出した
0910名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 12:39:16.84ID:QtLjj4Vs
>>909
単行本で直せばセーフ…じゃないよなまさか?
0911名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 15:00:50.51ID:w0GlCIEa
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0914名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 18:33:25.01ID:g9WLLPcb
>>913

立憲の淫獣ババアのことか?
やっぱ、あそこが関係してたのか。
0915名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 19:36:29.79ID:ucC8Uq8e
レーダー誘導のミサイルにチャフならともかくフレアって関係おますのか?
0916名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 19:38:12.78ID:ucC8Uq8e
シーチャパラルならともかくスタンダードにフレアねえ
どうなんだろ
0917名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 19:48:14.26ID:9Mlf3XFz
>>887
そもそもSM-2のブロック2を、この時代でも使ってるのかよ、と呆れてしまった。
最低でもブロック3だろうJK

加えて言うなら、目標までイージス艦のレーダーで誘導しているのに、なぜJ-20の放った
チャフに突っ込んで自爆するのかと。

J-20側がECM食らわすなり、ハード的にSM-2をキルする手段なりを持っているなら別だが、
あの描写で100km以下の射程の目標を現実のSM-2が撃ち漏らすとは考えにくい。

>>891
全然チートじゃねぇし。
むしろ、SM-2を外しすぎてるし。
最初の頃にあった、AMRAAMを射程100km前後で10発撃って、一発もJ-20に当たらなかったのと
同じくらい酷い描写だ。
0918名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 19:50:29.29ID:9Mlf3XFz
>>917 訂正
× チャフ
○ フレア
あと、他の人も指摘しているが、こんだけ近づくまで対艦ミサイル撃たないというのも変な話で。
今回の戦闘シーン、いろいろとおかしい。
0919名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 21:28:55.68ID:WWwQXMMw
実際読んだらここに書かれてるより酷かった
80キロ以内まで突っ込んでくるJ-20
それに対してイージス艦がスタンダード発射して6機撃墜
このJ-20はフォークランド紛争のスカイホークみたいにスキップボミング命じられてんのか?
それとも特攻機?

各機ASM2発にAAM8発積んでるというが誘い出してF-35撃墜するのが目的だったんだたら
ASM積んでないJ-20が半分くらいいないとおかしくね?

皆が言ってるがスタンダード相手にフレア発射してるしw

完全に終わったなこの漫画
0920名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 00:14:24.12ID:I/5IqGw3
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」
0921名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 01:06:23.86ID:0M/6joj0
>>919
DDGがボフォース積んでたりF-35のEO-DASでMRM並みの遠距離まで見えたり対水上艦用の魚雷が艦横腹に突き刺さったりする世界なのに、なにをいまさら。
0922名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 01:14:12.01ID:dYp3MtZ6
J-20がSM-2の射程内わざわざ入る理由が分からない…。

そもそも空母同士がここまで接近する理由も分からないけども…。
0923名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 01:17:05.49ID:8/hY/50a
>>922
北海艦隊の方で、時間をかけられず力攻めに頼らねばならない政治的理由でもあったんでない?
それを先に描くか、後に描くかの違いだけで。

逆に言えば、理由は後からいかようにでもなるかと。
0924名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 02:47:49.64ID:pM0/SOcC
敵も味方もマヌケっていう高度なギャグか?

新谷かおる先生ならもっと・・・
0925名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 03:34:53.81ID:8/hY/50a
>>924
フェニックス搭載して6目標同時攻撃するクフィールが出ても、ロケット弾ポッドを機関砲ポッドと
勘違いしてるハリアーが出ても、迎撃なのになぜか爆装してても、アレはカッコ良く描いてるから
許されるし名作と言われる。

つまり最終的にはかいじの画力不足が問題なのかも。
0926名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 06:18:07.19ID:U/MaQDAH
>>921
そもそも、尖閣諸島の上陸軍をたたくのに、艦載砲しかないのかなあ。
0927名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 06:28:08.83ID:hubBokIM
>>923
力攻めするのはわざわざ空母本体が接近する理由にならんわな
0928名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 07:57:40.30ID:4O6v5EUP
示威行動なんじゃないかと思いました(適当)
0929名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 09:13:34.60ID:+mSk6l40
中国側の対艦ミサイルは射程50キロくらいなのか?
戦闘機の速度で80キロ以内に接近してるってことは撃墜された時には相当接近してるだろ
F-35が出てこないならさっさとASM発射して帰投するかSM-2の射程外で待機するのが普通だろ
24機に対してイージス艦2隻で最大攻撃可能数の24発発射してるはず
それで6機(8機だったっけ)しか撃墜できずとなるともし48発のASMを中国側が発射していた場合
他の護衛艦の迎撃やCIWSで撃墜できたとしても半分くらいは到達してる計算になるが
敵機はチャフもばらまかずフレア発射してる間抜けで25%しか命中しないSM-2
なんか先週までは100%迎撃できる万能イージス艦みたいな感じだったのに
ここで一気に性能の低さを露呈するこの漫画w
0930名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 09:26:35.03ID:mFu8v/fo
>>929
Kh-31Pならまぁ、近づくのはわかるが…

まぁいつもの馬鹿と馬鹿の頭脳戦よ、
0931名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 10:37:39.61ID:6ZHTb/Vo
オレ不思議なんだけれどなんで武器や戦術が稚拙だとこきおろす
稚拙なマンガを必死に読んでわざわざネットで指摘し続けるの?
人間としてどんな楽しみなのそれ?
0933名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 11:42:40.10ID:Tai3+9zD
フレアで妨害されるとかこの漫画のSM2は終末誘導はセミアクティブホーミングから赤外線誘導の打ち放し式になったてことか?
0934名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 13:21:14.54ID:Kmdt6pz4
実際の具体的な仕様なんざ素人に知られよう筈もなく
0935名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 13:23:14.29ID:Kmdt6pz4
>>931
人は弱い生き物だから自分より少しでも知識や体力が無いやつの上に馬乗りして自分を慰めるもの。
いじめもそうだし、パワハラもそう。これも同じ。
0936名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 13:43:47.65ID:mFu8v/fo
>>934
熱源に引きつけられるセミアクティブレーダー誘導とかどんな原理や
0937名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 13:51:31.41ID:67YwDB8/
>>935
過去スレで何度も指摘されていると思うが、このマンガは
「現実の世界情勢に則したリアルな新軍事エンターテインメント」というのをウリにしてるのよ。
編集部の方針で。当然、登場する兵器にもリアルさが求められる。

ちょっと調べたらおかしいと感じるような描写をやっているようでは、看板に偽りありと
批判されるのは避けようがない。
これがもし、「エリア88」だったり「ジパング」だったり「沈黙の艦隊」だったりしたら、現実と
少々矛盾する点があっても、叩かれることはないと思うよ。
0938名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 14:37:21.32ID:GmyPoXKP
叩くのは楽しいだろ
そう言えないから屁理屈付ける
0939名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 15:12:30.71ID:8/hY/50a
>>938
つか、楽しいだけでやってるから、反論するとマトモな答えが帰ってこないのもこのスレの特徴で…

たまにマトモな議論をすると、かえってつまらない(というか何を議論されてるのか理解できない)ので、
スレがかえって鎮まる。
0940名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 15:22:18.77ID:Kmdt6pz4
かわぐちかいじはそこら辺を知識的にサポートしてくれる自衛隊OBなりをアドバイザーとして雇えばいいと思うのだがなぜそうしないのか
0941名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 15:31:50.34ID:GmyPoXKP
リアルに描いたらつまらなくなっちゃうだろ
0942名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 15:34:31.41ID:8/hY/50a
>>940
ヘタに専門家を雇うと何もかも否定されるので、仕事にならないような気がする。

「ここはおかしい、ありえない。」
「物語の都合で多少の演出は…しかもネーム送っちゃったんで」

「この時〜は何してるの?出てこないとおかしい。」
「それを登場させると、唐突な印象が出るので事前に伏線を張らないと…」

「これもダメ、あれもダメ。全部ダメ。最初から描き直した方がいいんじゃない?」
「締切近いんで、もういいです。」

そもそも原作無しの出たとこ勝負で描いていい漫画じゃないような気がする。
0943名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 15:42:29.97ID:Kmdt6pz4
そっか。仕事にならんね。
まぁ「現実の世界情勢に則したリアルな新軍事エンターテインメント」を
真に受けずにミリ知識の齟齬が許せず、整合性命なは読まないに限るな。
0944名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 16:25:14.33ID:mFu8v/fo
>>939
もう片方のスレの法律談義は面白かったぞ
0945名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 16:31:58.95ID:xzFSfVWk
>>942
だから、下手にリアルに寄せた現代戦の漫画なんて描かないで大人しく中世〜第二次世界大戦までの
漫画だけを描いてればいいんだって
もしくは太陽の黙示録みたいに政治特化で戦闘は最小限にするか
0946名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 16:47:43.12ID:Kmdt6pz4
つーかさ、これ以外にリアルでミリ知識をたっぷり満足させる海洋戦のマンガって他にあんの?
あるなら教えてくれ。そっち読みたいわ
0947名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 16:50:05.80ID:mFu8v/fo
>>937>>942>>945
不気味の谷現象やな
0949名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 17:02:43.06ID:xzFSfVWk
早めに言っとくけどこのスレを使い切った後はワッチョイ付きの次スレに合流するからこのスレの次スレは要らないからね
0950名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 17:27:56.56ID:8/hY/50a
>>946
満足という意味ではオメガ7 Vol.5じゃないか?
ある意味では偏見の塊だが、「こうなると盛り上がるし、こういう装備があるといい、こういう結末ならなおいい」を
数ページで表現している。
つか、数ページで終わる程度の話なんだホントは。尖閣侵攻なんて。
0951名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 17:29:27.39ID:8/hY/50a
>>944
その法律談義の1人だったが、いつものように叩こうにも何の話かわからずヒマそうな
スレ住人がいたのが印象的だった。
0952名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 17:39:39.19ID:hXvhSwio
お前だけワッチョイ使っとけよバカw
そっちはそっちで勝手にやってろ
0953名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 17:46:15.96ID:xzFSfVWk
>>952
こっちのセリフだバカタレ
どうせワッチョイ有りだと都合悪いからワッチョイ無しのスレしか使えないんだろ荒らしが
0954名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 19:29:59.75ID:67YwDB8/
>>945
>だから、下手にリアルに寄せた現代戦の漫画なんて描かないで大人しく中世〜第二次世界大戦までの
>漫画だけを描いてればいいんだって
確かにそれは言える。リアルさを追求するのであれば、資料が豊富にあって先例も多い時代のものを
書くほうが確実だ。

しかし一方で、現代兵器を登場させたリアルな描写を期待した読者もいたりする。(@俺)
それが看板倒れになりつつあることが非常に残念だ。
0955名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 19:45:52.45ID:ERH+WnKA
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0956名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 21:22:16.02ID:Kmdt6pz4
やっとイージスがバカスカ乱れ打ちするマンガが読めたので贅沢は言わんぞオレは。
絵がドヘタな二次大戦の戦記モノはもう飽き飽きだ。

ちぃーちゃいこと言い出したらキリないワ
0957名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 21:46:16.46ID:N9A2E/g6
現実だったら今回のような戦いはどう進むと思う?
アウトレンジから対艦ミサイル最大24×2で48発?撃って、損害は出る?出ない?
0958名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 21:54:52.86ID:l3jXbS8m
>>957
まずASMの最大射程から48発発射して
戦闘機は帰投
日本側は対空戦闘ですぐにF-35を発進できないから攻撃隊が着艦して再出撃する時間はある

もし日本側がF-35の全力出撃するなら中国側は全機上げて
七面鳥撃ちするもよし、30機で直掩して10機くらいにASM最大積んで出撃させて第二次攻撃するもよし
まぁ日本側は戦力すり減らして最後は駆逐艦数隻だけで佐世保に入港することになるんじゃね

誰かも言ってるが低能同士の戦い見せられてもううんざりだね
今時ASM積んでるのにわざわざSM-2の射程内までのこのこ進出して撃墜される攻撃機なんていねーよw
0959名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 21:56:54.51ID:AwgEJKez
航空機で敵のレーダーに捉えられない低空で敵艦隊へ接近。

対空ミサイルより対艦ミサイルの方が射程が長いので
敵の対空ミサイルを撃たれる前に対艦ミサイルを発射し、そのまま退避。

これを繰り返す波状攻撃で確実に敵艦を撃破できる。

これが空母航空隊による対艦攻撃だと思ってたんだが、


かいじの脳内

高高度で接近し敵のレーダーに捕まる。

敵艦隊を射程内に捉えてもなぜか対艦ミサイルを発射せず
敵艦隊の対空ミサイル射程内に入る。

敵の対空ミサイルにフルボッコ。数機が撃墜されてやっと低空に回避


なんじゃそのクソ戦術は。
0960名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 22:24:25.46ID:Kmdt6pz4
>>958
>誰かも言ってるが低能同士の戦い見せられてもううんざりだね

だがキミは次号も読んでここであーだこーだきっと書き込むんだよねw
0961名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 22:27:16.48ID:38YdQt4k
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0962名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 22:52:03.99ID:oPn1jxDy
>>960
楽しみ方は、自由だ。

だからこそ、創作者は尊いんだと俺は思うんだなあ。
0963名無し三等兵
垢版 |
2018/01/26(金) 22:52:26.60ID:l3jXbS8m
>>959
ていうか今更低空に降りたところでもう何の意味もないよねw
なんかかわぐちかいじって第二次大戦の空母戦と勘違いしてるんじゃね?
0964名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 10:55:02.70ID:tkJEBSw8
だから、知識のない作家に軍事物を描かせたらダメなんだよ
0965名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 11:16:07.88ID:VXkMx1D7
一応アドバイザーの名前も載ってなかったっけ?
惠谷治っての
調べてみたらこいつ軍事ジャーナリストじゃなく国際関係絡みなんだな
その割にはこの漫画の外交は酷い描写だけどw
0966名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 11:16:59.76ID:Mg/Auf54
まあ、さすがにかいじが何も知らずに書いてるとまでは思わないけどな
たとえば今回ので中国機がアウトレンジから攻撃して、中国機が被害ゼロじゃ話が進まないし、
派手さが足りないし、嘘だとは知りつつ他にうまい展開を思いつかなくてこういう選択をした
んだろうと思う
0967名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 11:25:02.73ID:lJCmoe8n
小学館の編集さんからの指示かな。
もっと「いぶき」を活躍させろとか、ハラハラ・ドキドキさせる展開を盛り込め、とか。
0968名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 11:33:30.79ID:1dBfeks6
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
0971名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 11:46:00.53ID:L5KvWrvz
>>963
原子力潜水艦を独立国にして暴れさせた作者だし、
今更って気もするけど。

戦闘経過がリアルすぎると逆に困るからあり得ないのを入れまくってるんじゃないかと
邪推する。だいたい、F-35Aを戦域に無防備に放置するとかしてるしなあ。
0972名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 11:49:59.74ID:XTicAatz
自分は何も産み出さない&他にこういった作品を
連載するマンガ作家はいないのに描かかせたらだめだってさw

日本人らしいねぇ
0973名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 11:56:04.77ID:KDvYApRd
別に描いちゃダメだなんておもわないが他に居なかったらなんだって話でしかないし
自分は何も生まないって、じゃあ漫画家以外は漫画の批評するなってのか
あほな理屈だこと
0974名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 12:30:43.07ID:YHakEMoq
原潜空飛ぶのに比べたら何がおかしいことがあるのか。
0975名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 12:31:21.36ID:Rf5UzA5E
>>965
まさかとは思うが、「いぶき」世界の国際情勢が連載開始以来ほとんど不明なのは、
アドバイザーとの関係がこじれてるか何かじゃあるまいな…

作中で日中米以外がほとんど出てこなくて、日米関係や米中関係が良いのか悪いのかもサッパリわからんし。
0976名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 12:40:00.46ID:lJCmoe8n
国際関係のアドバイサーはいても、軍事関係のアドバイザーはおらんのか。
0977名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 12:43:36.87ID:YHakEMoq
空母推進派の軍事評論家っておおいのかな。
0978名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 12:56:55.55ID:ePbKUEMn
>>973
お前らのやってるのは批評じゃなくてストーリーや演出抜きに
脳内ミリオタがただあら探しやってるレベル
0979名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 12:58:50.00ID:tm1BdiN+
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU
0980名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 13:00:23.68ID:KDvYApRd
ごちゃごちゃと屁理屈こねたとこで
褒めたら正統な批評で
貶したら粗さがしになるわけでしょw
0981名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 13:04:19.61ID:L5KvWrvz
>>978
リアリティに基づいて演出しないと、おかしいと言われるのは仕方ないだろ。

陸上基地の対空システムが全く機能しないのに、イージスが機能しまくりって、
ほんとか?
0982名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 13:09:38.04ID:KDvYApRd
「自分じゃ何も産まない」ってさあ、作家ないし作家志望の奴が居たとしてそいつに言ってるならわかるよ?
「他人の作品を面白いと言ってる暇があったら面白い作品自分でかけ」これならわかりますとも
でもそういう奴のほぼ100%は貶してる奴に逆ギレして言ってるだけなんだよなw
0983名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 13:21:31.85ID:lW5JqQg7
>>971
沈黙の時はあれくらい破天荒じゃないと原潜1隻で何もできないし
当時はバブルで変な反米感情(戦争には負けたが経済では勝った)みたいなのがあって
そこに原潜1隻で米海軍をコテンパンにする描写が受けたというか
実際ミッドウェー撃沈するまでは凄く盛り上がりがってた

これは一応本屋の歴史群像とか丸とかパンツァー置いてるところに
「リアルな近未来尖閣紛争」みたいなポップ貼って宣伝してるんだからさすがにこれはいかんでしょ
中国海軍がソ連海軍から引き継いだ米機動部隊攻撃する際のドクトリンがASMやSSMによる飽和攻撃なんだし
そもそも艦長の予想が外れてたら100発以上のASMが機動部隊を襲うから
イージス艦2隻と他の護衛艦だけじゃ対処能力的に絶対に防ぎきれないし
こんな作戦を群司令が認めるなんて絶対にありえん
たった1セットの虎の子空母機動部隊だぜ
空母沈んだらこの群司令完全に窓際で終わるw
0984名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 13:26:10.92ID:lW5JqQg7
>>977
憲法改正するなら別だけどこの漫画は一応あっても9条に自衛隊明記した程度の
専守防衛憲法の下で戦ってるようだし、そうなると自衛隊の予算や定員が劇的に増えるとも思えず
今の海自の定員じゃ空母作ったら予算と人員が吸い取られて編成が保てないよ
海自としては空母なんかより艦長や群司令、幕僚ポスト数の維持が重要なので
ポスト数が減るような空母をわざわざ欲しいとは思っていない
いずもにF-35とか言い出してるのはバカな政治家でしょ
艦隊からDDH無くなったら対潜能力低下するじゃんw
0986名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 14:11:44.22ID:zTDXjo19
安倍氏への平昌五輪開会式出席要請に対して
産経「論外である」夕刊フジ「ふざけるな」

安倍氏が出席する意向を示した途端
産経「『政権を担う者の責任』見えた」夕刊フジ「殴り込みだ!」




こんなん笑うしかないやろ。
0987名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 14:31:08.42ID:ZHz5dtKo
安倍晋三が北方領土の主権問題を棚上げしたことで、むしろ驚いたのはロシア側。
ロシア記者団が「ロシアの法に基づいて共同経済活動を行うということに、日本側は抗議をしなかったのか」と問うと、ペスコフ大統領報道官は「露側の主権に議論の余地はない」と回答。

アホに総理をやらせるとこうなる。
0989名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 18:08:08.34ID:DsOiucgt
>>978
リアルな描写に自信がないなら「現実の世界情勢に則したリアルな新軍事エンターテインメント」の看板掲げるんじゃねぇよw
0990名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 18:59:14.06ID:XTicAatz
看板にケチつけてんのかw 
世界の艦船に掲載されているわけじゃあるまいし、
大衆相手の連載マンガとっ捕まえてグチグチネチネチ
どんだけせせこましいんだミリオタって人種はw
社会的には廃人そのものだなw
0991名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 19:02:55.26ID:99+fp7rW
艦対空ミサイルが魚雷みたいな描写で引いたわ
あんなに遅いわけがない
肉眼では見えないさ
0992名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 19:39:33.52ID:JwlC+pQT
F35って一応ステルス機なんでしょ?。中国軍が、いぶきがF35を上げてきていないなんて明確に
判断できるの?。上げて待機中なのだが、索敵できていないとか、中国空母を攻撃できる空域迄、
あと5分迄迫っているとか不安に思わないの!。この漫画、双方を詳細に描いているから、実戦感
が感じられない。
0993名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 20:12:22.02ID:Rf5UzA5E
>>992
>双方を詳細に描いているから

いや、実は詳細に描いて無いし、漫画だからという割り切りの方がむしろ多い。
割り切って読まないと高血圧で死ぬぞ。
0994名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 21:05:34.90ID:DsOiucgt
>>992
バカとバカの頭脳戦を楽しむ漫画だからそこらへん考えたらキリが無いよ

作中登場人物は全員バカって認識でいないと
0995名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 22:36:47.01ID:KDvYApRd
>>990
軍事板にノコノコやってきて何言ってんだこいつ
0996名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 23:14:55.34ID:ZzNcWse7
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0997名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 23:46:16.16ID:lJCmoe8n
>>992
作品途中まではF-35のステルス性を強調した描写が何度もあったが、
いつの間にかステルス性が無視されるようになってしまった。
実に悲しいことだが。
0998名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 23:56:09.10ID:wPgiATzd
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 133日 4時間 6分 41秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況