かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵2017/09/16(土) 19:51:26.60
前スレ

かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498495312/

ワッチョイは寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止

952名無し三等兵2018/01/26(金) 17:39:39.19ID:hXvhSwio
お前だけワッチョイ使っとけよバカw
そっちはそっちで勝手にやってろ

953名無し三等兵2018/01/26(金) 17:46:15.96ID:xzFSfVWk
>>952
こっちのセリフだバカタレ
どうせワッチョイ有りだと都合悪いからワッチョイ無しのスレしか使えないんだろ荒らしが

954名無し三等兵2018/01/26(金) 19:29:59.75ID:67YwDB8/
>>945
>だから、下手にリアルに寄せた現代戦の漫画なんて描かないで大人しく中世〜第二次世界大戦までの
>漫画だけを描いてればいいんだって
確かにそれは言える。リアルさを追求するのであれば、資料が豊富にあって先例も多い時代のものを
書くほうが確実だ。

しかし一方で、現代兵器を登場させたリアルな描写を期待した読者もいたりする。(@俺)
それが看板倒れになりつつあることが非常に残念だ。

955名無し三等兵2018/01/26(金) 19:45:52.45ID:ERH+WnKA
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956名無し三等兵2018/01/26(金) 21:22:16.02ID:Kmdt6pz4
やっとイージスがバカスカ乱れ打ちするマンガが読めたので贅沢は言わんぞオレは。
絵がドヘタな二次大戦の戦記モノはもう飽き飽きだ。

ちぃーちゃいこと言い出したらキリないワ

957名無し三等兵2018/01/26(金) 21:46:16.46ID:N9A2E/g6
現実だったら今回のような戦いはどう進むと思う?
アウトレンジから対艦ミサイル最大24×2で48発?撃って、損害は出る?出ない?

958名無し三等兵2018/01/26(金) 21:54:52.86ID:l3jXbS8m
>>957
まずASMの最大射程から48発発射して
戦闘機は帰投
日本側は対空戦闘ですぐにF-35を発進できないから攻撃隊が着艦して再出撃する時間はある

もし日本側がF-35の全力出撃するなら中国側は全機上げて
七面鳥撃ちするもよし、30機で直掩して10機くらいにASM最大積んで出撃させて第二次攻撃するもよし
まぁ日本側は戦力すり減らして最後は駆逐艦数隻だけで佐世保に入港することになるんじゃね

誰かも言ってるが低能同士の戦い見せられてもううんざりだね
今時ASM積んでるのにわざわざSM-2の射程内までのこのこ進出して撃墜される攻撃機なんていねーよw

959名無し三等兵2018/01/26(金) 21:56:54.51ID:AwgEJKez
航空機で敵のレーダーに捉えられない低空で敵艦隊へ接近。

対空ミサイルより対艦ミサイルの方が射程が長いので
敵の対空ミサイルを撃たれる前に対艦ミサイルを発射し、そのまま退避。

これを繰り返す波状攻撃で確実に敵艦を撃破できる。

これが空母航空隊による対艦攻撃だと思ってたんだが、


かいじの脳内

高高度で接近し敵のレーダーに捕まる。

敵艦隊を射程内に捉えてもなぜか対艦ミサイルを発射せず
敵艦隊の対空ミサイル射程内に入る。

敵の対空ミサイルにフルボッコ。数機が撃墜されてやっと低空に回避


なんじゃそのクソ戦術は。

960名無し三等兵2018/01/26(金) 22:24:25.46ID:Kmdt6pz4
>>958
>誰かも言ってるが低能同士の戦い見せられてもううんざりだね

だがキミは次号も読んでここであーだこーだきっと書き込むんだよねw

961名無し三等兵2018/01/26(金) 22:27:16.48ID:38YdQt4k
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

962名無し三等兵2018/01/26(金) 22:52:03.99ID:oPn1jxDy
>>960
楽しみ方は、自由だ。

だからこそ、創作者は尊いんだと俺は思うんだなあ。

963名無し三等兵2018/01/26(金) 22:52:26.60ID:l3jXbS8m
>>959
ていうか今更低空に降りたところでもう何の意味もないよねw
なんかかわぐちかいじって第二次大戦の空母戦と勘違いしてるんじゃね?

964名無し三等兵2018/01/27(土) 10:55:02.70ID:tkJEBSw8
だから、知識のない作家に軍事物を描かせたらダメなんだよ

965名無し三等兵2018/01/27(土) 11:16:07.88ID:VXkMx1D7
一応アドバイザーの名前も載ってなかったっけ?
惠谷治っての
調べてみたらこいつ軍事ジャーナリストじゃなく国際関係絡みなんだな
その割にはこの漫画の外交は酷い描写だけどw

966名無し三等兵2018/01/27(土) 11:16:59.76ID:Mg/Auf54
まあ、さすがにかいじが何も知らずに書いてるとまでは思わないけどな
たとえば今回ので中国機がアウトレンジから攻撃して、中国機が被害ゼロじゃ話が進まないし、
派手さが足りないし、嘘だとは知りつつ他にうまい展開を思いつかなくてこういう選択をした
んだろうと思う

967名無し三等兵2018/01/27(土) 11:25:02.73ID:lJCmoe8n
小学館の編集さんからの指示かな。
もっと「いぶき」を活躍させろとか、ハラハラ・ドキドキさせる展開を盛り込め、とか。

968名無し三等兵2018/01/27(土) 11:33:30.79ID:1dBfeks6
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969名無し三等兵2018/01/27(土) 11:37:43.93ID:r3D7Pnta0
そろそろつぎたてるか

970名無し三等兵2018/01/27(土) 11:39:01.26ID:r3D7Pnta0
たてたゆ

かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ17
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1517020722/

971名無し三等兵2018/01/27(土) 11:46:00.53ID:L5KvWrvz
>>963
原子力潜水艦を独立国にして暴れさせた作者だし、
今更って気もするけど。

戦闘経過がリアルすぎると逆に困るからあり得ないのを入れまくってるんじゃないかと
邪推する。だいたい、F-35Aを戦域に無防備に放置するとかしてるしなあ。

972名無し三等兵2018/01/27(土) 11:49:59.74ID:XTicAatz
自分は何も産み出さない&他にこういった作品を
連載するマンガ作家はいないのに描かかせたらだめだってさw

日本人らしいねぇ

973名無し三等兵2018/01/27(土) 11:56:04.77ID:KDvYApRd
別に描いちゃダメだなんておもわないが他に居なかったらなんだって話でしかないし
自分は何も生まないって、じゃあ漫画家以外は漫画の批評するなってのか
あほな理屈だこと

974名無し三等兵2018/01/27(土) 12:30:43.07ID:YHakEMoq
原潜空飛ぶのに比べたら何がおかしいことがあるのか。

975名無し三等兵2018/01/27(土) 12:31:21.36ID:Rf5UzA5E
>>965
まさかとは思うが、「いぶき」世界の国際情勢が連載開始以来ほとんど不明なのは、
アドバイザーとの関係がこじれてるか何かじゃあるまいな…

作中で日中米以外がほとんど出てこなくて、日米関係や米中関係が良いのか悪いのかもサッパリわからんし。

976名無し三等兵2018/01/27(土) 12:40:00.46ID:lJCmoe8n
国際関係のアドバイサーはいても、軍事関係のアドバイザーはおらんのか。

977名無し三等兵2018/01/27(土) 12:43:36.87ID:YHakEMoq
空母推進派の軍事評論家っておおいのかな。

978名無し三等兵2018/01/27(土) 12:56:55.55ID:ePbKUEMn
>>973
お前らのやってるのは批評じゃなくてストーリーや演出抜きに
脳内ミリオタがただあら探しやってるレベル

979名無し三等兵2018/01/27(土) 12:58:50.00ID:tm1BdiN+
■ネトウヨ育成に精を出す自民党

 2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS(FacebookやTwitterなど)、ブログや掲示板(2ちゃんねるなど)の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
           
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か?

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

980名無し三等兵2018/01/27(土) 13:00:23.68ID:KDvYApRd
ごちゃごちゃと屁理屈こねたとこで
褒めたら正統な批評で
貶したら粗さがしになるわけでしょw

981名無し三等兵2018/01/27(土) 13:04:19.61ID:L5KvWrvz
>>978
リアリティに基づいて演出しないと、おかしいと言われるのは仕方ないだろ。

陸上基地の対空システムが全く機能しないのに、イージスが機能しまくりって、
ほんとか?

982名無し三等兵2018/01/27(土) 13:09:38.04ID:KDvYApRd
「自分じゃ何も産まない」ってさあ、作家ないし作家志望の奴が居たとしてそいつに言ってるならわかるよ?
「他人の作品を面白いと言ってる暇があったら面白い作品自分でかけ」これならわかりますとも
でもそういう奴のほぼ100%は貶してる奴に逆ギレして言ってるだけなんだよなw

983名無し三等兵2018/01/27(土) 13:21:31.85ID:lW5JqQg7
>>971
沈黙の時はあれくらい破天荒じゃないと原潜1隻で何もできないし
当時はバブルで変な反米感情(戦争には負けたが経済では勝った)みたいなのがあって
そこに原潜1隻で米海軍をコテンパンにする描写が受けたというか
実際ミッドウェー撃沈するまでは凄く盛り上がりがってた

これは一応本屋の歴史群像とか丸とかパンツァー置いてるところに
「リアルな近未来尖閣紛争」みたいなポップ貼って宣伝してるんだからさすがにこれはいかんでしょ
中国海軍がソ連海軍から引き継いだ米機動部隊攻撃する際のドクトリンがASMやSSMによる飽和攻撃なんだし
そもそも艦長の予想が外れてたら100発以上のASMが機動部隊を襲うから
イージス艦2隻と他の護衛艦だけじゃ対処能力的に絶対に防ぎきれないし
こんな作戦を群司令が認めるなんて絶対にありえん
たった1セットの虎の子空母機動部隊だぜ
空母沈んだらこの群司令完全に窓際で終わるw

984名無し三等兵2018/01/27(土) 13:26:10.92ID:lW5JqQg7
>>977
憲法改正するなら別だけどこの漫画は一応あっても9条に自衛隊明記した程度の
専守防衛憲法の下で戦ってるようだし、そうなると自衛隊の予算や定員が劇的に増えるとも思えず
今の海自の定員じゃ空母作ったら予算と人員が吸い取られて編成が保てないよ
海自としては空母なんかより艦長や群司令、幕僚ポスト数の維持が重要なので
ポスト数が減るような空母をわざわざ欲しいとは思っていない
いずもにF-35とか言い出してるのはバカな政治家でしょ
艦隊からDDH無くなったら対潜能力低下するじゃんw

985名無し三等兵2018/01/27(土) 13:57:06.38ID:5kMLGCaO
>>944
どのスレか教えてくれ

986名無し三等兵2018/01/27(土) 14:11:44.22ID:zTDXjo19
安倍氏への平昌五輪開会式出席要請に対して
産経「論外である」夕刊フジ「ふざけるな」

安倍氏が出席する意向を示した途端
産経「『政権を担う者の責任』見えた」夕刊フジ「殴り込みだ!」




こんなん笑うしかないやろ。

987名無し三等兵2018/01/27(土) 14:31:08.42ID:ZHz5dtKo
安倍晋三が北方領土の主権問題を棚上げしたことで、むしろ驚いたのはロシア側。
ロシア記者団が「ロシアの法に基づいて共同経済活動を行うということに、日本側は抗議をしなかったのか」と問うと、ペスコフ大統領報道官は「露側の主権に議論の余地はない」と回答。

アホに総理をやらせるとこうなる。

988名無し三等兵2018/01/27(土) 14:54:46.78ID:tkJEBSw8
>>983
破天荒www

989名無し三等兵2018/01/27(土) 18:08:08.34ID:DsOiucgt
>>978
リアルな描写に自信がないなら「現実の世界情勢に則したリアルな新軍事エンターテインメント」の看板掲げるんじゃねぇよw

990名無し三等兵2018/01/27(土) 18:59:14.06ID:XTicAatz
看板にケチつけてんのかw 
世界の艦船に掲載されているわけじゃあるまいし、
大衆相手の連載マンガとっ捕まえてグチグチネチネチ
どんだけせせこましいんだミリオタって人種はw
社会的には廃人そのものだなw

991名無し三等兵2018/01/27(土) 19:02:55.26ID:99+fp7rW
艦対空ミサイルが魚雷みたいな描写で引いたわ
あんなに遅いわけがない
肉眼では見えないさ

992名無し三等兵2018/01/27(土) 19:39:33.52ID:JwlC+pQT
F35って一応ステルス機なんでしょ?。中国軍が、いぶきがF35を上げてきていないなんて明確に
判断できるの?。上げて待機中なのだが、索敵できていないとか、中国空母を攻撃できる空域迄、
あと5分迄迫っているとか不安に思わないの!。この漫画、双方を詳細に描いているから、実戦感
が感じられない。

993名無し三等兵2018/01/27(土) 20:12:22.02ID:Rf5UzA5E
>>992
>双方を詳細に描いているから

いや、実は詳細に描いて無いし、漫画だからという割り切りの方がむしろ多い。
割り切って読まないと高血圧で死ぬぞ。

994名無し三等兵2018/01/27(土) 21:05:34.90ID:DsOiucgt
>>992
バカとバカの頭脳戦を楽しむ漫画だからそこらへん考えたらキリが無いよ

作中登場人物は全員バカって認識でいないと

995名無し三等兵2018/01/27(土) 22:36:47.01ID:KDvYApRd
>>990
軍事板にノコノコやってきて何言ってんだこいつ

996名無し三等兵2018/01/27(土) 23:14:55.34ID:ZzNcWse7
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

997名無し三等兵2018/01/27(土) 23:46:16.16ID:lJCmoe8n
>>992
作品途中まではF-35のステルス性を強調した描写が何度もあったが、
いつの間にかステルス性が無視されるようになってしまった。
実に悲しいことだが。

998名無し三等兵2018/01/27(土) 23:56:09.10ID:wPgiATzd
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

999名無し三等兵2018/01/27(土) 23:57:39.67ID:hzLB9qAj
埋め

1000名無し三等兵2018/01/27(土) 23:58:06.97ID:hzLB9qAj
>>1000なら打ち切りエンド

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