【古今東西】ミサイル総合スレ part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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国産弾道弾スレはあるのに、外国のミサイルについて議論出来る総合スレが無いようので立てました
推進装置と誘導装置のある飛翔兵器は全てミサイルです
国産と外国産の比較も歓迎。ミサイルランチャーの話題もOKですが、機体や艦船など母機そのものに関する話題は個別の専用スレへ
ﾜｯﾁｮｲは寂れる上犯罪に直結するため導入禁止
■前スレ
【古今東西】ミサイル総合スレ part1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1401444189/
■関連スレ
【12式地対艦】国産誘導弾総合ｽﾚ54【12式短SAM】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1475922742/
【SM-3】ミサイル防衛 43射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504087169/ イージス艦にトマホーク入れるとなると結構いじる必要あるの？ TWS（トマホーク武器システム）なんて、完全なポン付けだぞ
AWS（イージス武器システム）とすら統合されていない 航空機に巡航ミサイル積むより艦艇に積む方がいい気がする
米軍もトマホーク使うほうが多そうだが 本土から離れた場所で作戦を展開するなら艦船搭載が必要だが、日本周辺での使用で良いなら航空機搭載の方が適切だろ
展開が早いし、VLSを潰さずに済む 北朝鮮、米攻撃可能なICBM配備まで「ほんの数か月」 米高官
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3160580?cx_position=2
北朝鮮、ＩＣＢＭ全技術の獲得は証明されず＝米統合参謀本部副議長
ttps://jp.reuters.com/article/nk-icbm-idJPKBN1FJ344 日本の場合遠くの攻撃目標は考えにくいから航空機や艦艇ではなくトマホーククラスのSLCMの地上配備がいいんじゃね？
航空機や艦艇には最小限の配備として タクティカルトマホークの射程3000kmって日本だとどっからどこまで？って気になったら
>北海道の先端から沖縄の石垣島まで直線で3000Kmです
なのかｗ
東京から3000kmでマニラかよ… 日本から発射して中国沿海部分の満州から広東辺りまで届けば十分じゃない？ >>140
トマホークは終末誘導用の歌詞画像の作成部署が必要だったりと、運用が厄介だから。 祝!! 電柱
217 名前:NASAしさん [sage] :2018/02/03(土) 17:04:27.28
計画通り飛行、衛星分離と軌道投入を確認とのこと
打上げ成功おめでとう 北朝鮮、数カ月で核弾道ミサイルでの米国攻撃が可能＝米軍縮大使
ttps://jp.reuters.com/article/usa-nuclear-idJPKBN1FQ1FA 北朝鮮の核・ミサイル開発を過小評価してきた米情報機関
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/11786 北朝鮮が軍事パレード実施、大陸間弾道ミサイルを4基披露
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3161639?cx_position=2
北朝鮮、軍事パレードを実施 平昌五輪の開幕式前日
ttps://www.cnn.co.jp/world/35114460.html アメリカ空軍、長距離巡航ミサイルJASSM-ERをF-15Eでも実用化
ttp://otakei.otakuma.net/archives/2018020809.html
自衛隊が導入を検討していると報じられている、アメリカ空軍の新型長距離巡航ミサイル「JASSM-ER」が、F-15Eでの実用化が達成されました。2018年2月6日（現地時間）、開発・製造元であるロッキード・マーティンが明らかにしました。 JASSM-ERとLRASMってF-35に機内搭載できる？ ウェポンベイにはJSMで我慢するかどうしても積みたきゃ外装するのかな？ イスラエル軍機撃墜、イランとの緊張激化で戦争か
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/02/post-9519.php
イスラエルの情報筋によれば、攻撃には長射程で最先端のスタンドオフ型のミサイルを使用したため、イスラエル軍の戦闘機はシリア領空に入る必要はなかった。
だがイランと手を組むシリア政府軍は、イスラエル軍の戦闘機に向けて空前の規模の対空ミサイルを発射。イスラエル北部を飛んでいたF16戦闘機の1機が撃墜された。
パイロット2人はパラシュートで脱出したが1人は重体。イスラエル軍の戦闘機が撃墜されたのは1982年以降で初めてだ。 ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
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H22IP アメリカ陸軍が新型空対地ミサイルJAGMを試験中
http://otakei.otakuma.net/archives/2018022202.html
アメリカ軍の新型空対地ミサイル「JAGM（Joint Air-to-Ground Missile）」の運用試験が、アメリカ陸軍によって進められています。
JAGMは、現用の対戦車ミサイルであるBGM-71TOW（発射筒型有線式光学誘導弾の略）やAGM-114ヘルファイア（ヘリコプター
発射型撃ちっ放し式ミサイルの略）、AGM-65マーベリックを更新する新しいミサイル。その試験は、テキサス州ウエストフォートウッ
ドにある陸軍運用試験コマンド（USAOTC）の航空試験局（AVTD）によって、アリゾナ州ユマ試験場と、アラバマ州のレッドストーン
兵器廠付属試験場で行われています。
JAGMはセミアクティブレーザー誘導、もしくはセミアクティブレーダー誘導式のミサイルで、Joint（統合）の名が示す通り、陸海空
軍・海兵隊の様々な装備から運用できるように設計されています。レーザー誘導とレーダー誘導のどちらを使用するかは、状況に
応じて選択が可能です。 どうでもいいから陸軍は空軍にCOINを押し付けるのやめろ 米空軍がCOIN運用しはじめる経緯知らんの
あれ空軍が利権護持のために陸軍の仕事奪ったのとは違うぞ 揺らぐ米空軍の優位 中国、新型空対空ミサイル実戦配備へ 英戦略研「ミリタリー・バランス２０１８」発表
ttp://www.sankei.com/world/news/180214/wor1802140050-n1.html 今更じゃね？
J-20の外形的特徴から推定されるミッションプロファイルから、長射程AAMとセット運用になるだろうというのは去年以前から言われていた
言わば既定路線で驚きはない 沖縄本島に地対艦ミサイル部隊配備検討 中国牽制を強化
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180227-00000003-asahi-pol
政府関係者によると、沖縄本島への配備が検討されているのは陸上自衛隊の最新鋭の１２式ＳＳＭ部隊。射程は約２００キロとされる。 NIFC-CAとか自機や自艦だけで探知と攻撃が完了するのではなくネットワークで自軍全てが繋がってくと対空でも対艦でも長射程距離のミサイルが必要とされてくるのかな？ 長射程化も必要だと思うけどSM-6みたいにミサイルも対空対艦両方に使えた方が良さそうな気がする
別々にしてると車両がほんと大名行列になってしょうがないし兵站的にも負担が・・・ 多用途ミサイルって今までもいろいろあるけどパッとしないよね
ADATSだっけ対ヘリ対戦車共用だけど評判よくないみたいだし 速度が要求される対空ミサイルと射程距離や破壊力が要求される対地や対艦ミサイルの共用は難しいのでは？ 最新のトマホークとかは移動目標設定への誘導が必要な対艦ミサイルとしての機能を本来は対地ミサイルだったのに兼ね備える様になってるようだが >>179
でも対艦ミサイルも亜音速から超音速、極超音速とだんだん速くなって境目がなくなりつつあるからね
対空ミサイルも長射程化が進んでるし 先島諸島が軍事的ホットスポットになるのは明らかだったんだから、アショアをその中核として向こうにも設置すりゃよかったんだよ
俺は迎撃手段をSM-3に絞るのは反対だったが、イージスシステムを陸上設置する本質的な意味については一定程度評価していて、
先島諸島にアショアを設置すれば既存の空自海自戦力と連接して半ば要塞化も可能だと考えていたが
アショア＝BMDという固定観念しかない連中は上滑りした議論ばかりで話にならない >>183
沖縄本島にアショアなら普通にわかるんだが、
先島諸島にアショアとか冗談だろ？まさかマジで言っちゃってる？ 逆に沖縄本島にアショアを置く意味がわからん
石垣島は水平線の下 >>185
あのな、ペトリオットか中SAMで十分だろ。
アショアとか過剰な上、いざという時撤収出来ないのを置いてどうすんだよ。
全部でどんだけの部隊を向こうに常時派遣するつもりなの？ 周りが海なんだから、いざとなれば海自と米海軍のイージス艦まみれになるエリアにわざわざアショア置く理由ないわな >>179
艦対空ミサイルのSM-6は対艦モードもあるみたいでペリー級フリゲートを沈めてる
本職の対艦ミサイル程ではないにせよそこそこ使えそうな感じだけどどうなんだろ >>188
SM2やESSMも対艦で使える。
一方で対空ミサイルの対艦使用は撃破が目的ではなく、戦力外化が主目的。
対空システムか機関にさえダメージ入れられれば、後は煮るなり焼くなり。 曲輪は砦の外縁最前面に設置するから意味があるんだぞ
なんで塀の内側に要塞を作る方がいいなんて発想になるんだ
ガチガチに固めることでお互いに兵力を投入し合う動機を減らせ、或いは敵の損害を極大化できる 沖縄や先島諸島にアショアは無意味だがアショアはユニットになってるから移転簡単らしいよ >>190
虎の子で移動もできないアショアを最前線に設置しても
敵の初擊でやられるリスクが大きすぎると思うが >>192
既存アセットと組み合わせて諸島全域を要塞化する中核にするんだよ
沈むことのない超巨大アーセナルシップを常に浮かべておくようなもの
個別にSSM等を配置してもそれはあくまでクラスターでしかない
システムを束ねるシステムとして、アショアの特徴的な性質（戦闘指揮統制能力）は有用
連接には当然時間と手間がかかるが、同じだけの事をゼロからはじめるよりも良い >>193
わざわざ最前線にアショアを置かなくてもネットワークで連接すればいいだけでは？
メリットがよくわからんしデメリットはでかいし実現しないだろ 手足あるいは武器だけしか見えてないからそういう考え方になるんだよ
イージスシステムの肝は対潜対空火力投射能力にはない
あらゆる攻撃手段を連接し統制できる戦闘システムがイージスシステムの本質的価値
先島諸島に配備が予定されているアセット群の運用面で最も不足しているものを持ってるのがイージスアショア >>195
だからそんな肝になるものなら後方に下げて
ネットワークで連接させた方がいいだろ？
イージス艦と違って動けなくて場所もモロバレのアショアを
最前線に置いたらリスクが増すだけじゃん 米政府、ウクライナへの対戦車ミサイル「ジャベリン」売却を承認
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3165791?cx_position=15
プーチン氏 「無敵」新兵器を誇示 米ロの軍拡競争示唆
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3165764?cx_position=21
ロシア大統領が新型核兵器を誇示、戦略指針変更の米国けん制
ttps://jp.reuters.com/article/putin-new-nuclear-weapon-idJPKCN1GE07N
プーチン大統領、「無敵ミサイル」を誇示 米ミサイル防衛に対抗
ttps://www.cnn.co.jp/world/35115493.html
「フロリダ州を核攻撃」のビデオ、プーチン大統領が演説に使用
ttps://www.cnn.co.jp/world/35115502.html
ロシア新兵器は「条約違反」 米、プーチン氏演説を非難
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3165776?cx_position=18 >>196
それができるならそもそもBMDのためにアショアを日本海側に設置するなんて話にもなってない プーチン「無敵」の核兵器は恐れるに足らず
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/03/post-9655.php 北朝鮮がミサイル誘導技術を向上中 米当局者
ttps://www.cnn.co.jp/world/35115546.html?tag=cbox;world >>183
勝てるわけないよ。
調達単価、数億円の中華製SRBMの飽和攻撃に対し、SM-3は１発40億円するわけで、費用効率的に破綻している。 バカって飽和攻撃とかいう言葉好きだよねｗ
そんなにありゃ苦労しないっつーのｗｗｗ >>201
SRBMが相手ならSM-3でなくても十分だろ
SM-6やPAC-3なら1発数億円だ ズムウォルトのAGSって一発百万ドルらしい
ミサイルより安いからって長射程誘導砲を開発したんじゃないの？
ズムウォルト絡みはこんなんばかりだがなんでコゲなコトに？ そもそも一発あたりのコストが安くかつ連発が可能ってのがメリットなのに砲弾に射程延長用のロケットと誘導用の機器を取り付けたらそもそもミサイルと変わらんもんなあ
ミサイルと同じものならミサイルと同じ値段になるのも必然か >>203
いや、SM-6は米軍調達単価で数百万ドルのオーダーだろう。
１ミサイルの迎撃に２発撃つんだからこの時点で費用効率として破綻してるじゃん。 >>202
それじゃ聞くけど、１隻2000億円のイージス艦は何発の弾道ミサイルを迎撃出来る？
SM-3は８発しか搭載していないから弾道ミサイル４目標の迎撃が物理的に限界だろう。
１地点にイージス艦をローテーションで配備するためには３隻が必要になるから、MDだけに絞ってもこれだけで6000億円以上のオーダーになる。 >>202
あと、聞きたいんだけど、イージスアシュアのユニットコストは初期費用のみで中華製DF-21×150〜200発に相当することとかどう思いますか？ >>206
なら1目標1発にして撃ち漏らした目標はPAC-3で落とす、とかでもいいんでねーの？
といってもSM-6の対弾道ミサイル時の防御範囲がイマイチわからんからアレだけど >>209
航空自衛隊が保有しているPAC-3は18セットしかなく、日本全国の18地点を中心とした半径20km圏内しか防御できないので、先島諸島に配備する余裕なんかないよ。
PAC-3は通常１地点の防御に２セット配備するのが基本で、沖縄に２セット配備されているので、日本全国のうち８地点しか配備出来ない。
空自の高射部隊を今の10倍規模に増強しても先島諸島に配置するのは、ほぼ不可能で、仮に配備出来たとしても２〜３セットのミサイルでは第一波の攻撃ですぐにミサイルを射耗してしまう。
もちろんそれにはカネがかかる。PAC-3のランチャーを配備すれば済むような話じゃなく、高射隊を大隊規模で編成して、それに後方支援兵科を張り付けなくちゃならんわけよ。
中国軍のA2ADにミサイル防衛で張り合うのは費用効率的に破綻しているでしょう。
戦争が始まる前に、日本の国民経済が潰れるだろうね。 >>209
ちなみに人民解放軍のレポートによると、よーいドンで戦争が始まって、沖縄のFPSを潰すのに15分だそうだ（日本とは名指ししてない） 15分でレーダーサイトを潰してホルホルしている間にB-2が要部爆撃完了してそうではあるｗ
ホント中国って我の物資は無限大で考えるの好きだよねｗ そもそも日本側が防衛しかしないって前提だもんな。
例えば、機雷戦を仕掛けられたら、日本よりも苦しい事とか考えてない。 ロシアが誇る「無敵」核兵器をアメリカは撃ち落とせない
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/03/post-9680.php 先島に撃ち込んでくる通常弾頭ミサイルを防ぐ必要なんて無いしな。
対艦ミサイルは必要な時まで隠しておくだけだし、
滑走路や港はその都度復旧すればいい。
まだ砲弾が飛んでこない分ソウルよりずっとまし。 復旧すりゃいいって簡単に言うけど、そりゃ本土なら確かにそうかもしれないけどさぁ プーチンがいってた原子力巡航ミサイルなんて技術的には可能なの？ そもそも原子力飛行機ってどうやって推進力を得るの？
原子力プロペラ機なら理解できるけど原子力ジェット機って可能なの？ >>220
大気を取り込んで原子炉の熱で加熱膨張させて噴射するみたい
これなら推進剤は無制限に利用できるからずっと滞空し続けることも可能に思える 原子炉の熱で空気を加熱してもケロシンが燃焼したときのように飛行機の推力として利用できるくらいにそんなに膨張するのかな？ ミサイルの推力に原子炉を使うのなら、数万ｋWの熱出力は欲しいところ。
結構大型になりそうな気がする。
それ以前にダーティーボムだけどwww そもそもロシアが航続距離無限の原子力ミサイル開発ってプーチンのハッタリでしょ？
現在の技術では不可能じゃね？ 衛星なら数十〜数百ｋWのなんちゃって原子炉で済むし、一度軌道に乗せれば
原子炉の重量は気にしなくてもいい。
ミサイルだと原子炉はそのままミサイル重量にプラスされるから、
推力増→原子炉重量大→推力・・・の追いかけっこになるw
数百トンのミサイルってコスト的にバカらしくなりそうw なら、なぜ今まで原子力ロケットが実用化されていないか考えてみよう。
現代はともかく、冷戦期は放射能なんて総スルーしていたのに。 実験機のNB-36の原子炉で1000kWくらいなようだね 昔ソ連時代
寒村僻地島嶼には水車小屋程度の
小型原発が点在して発電していたw
しかしっ!ソ連崩壊後維持管理か行き届かず
放置された原発も多かったw
今は処理されたらしいが海洋投棄や原潜の解体など
もうずっと難問だらけの核の後始末w
日本でもフクシマですし 南無 米朝で非核化交渉するようだがどのあたりが落とし所なんだろ
完全放棄なのか弾道弾の廃棄なのかアメリカまで射程に収めるICBMの放棄なのかこれ以上の核及びミサイル実験を行わない程度なのか
独裁国でも国民や軍の立場もあるし全てがカリアゲの思い通りにできるわけじゃない ロシア、極超音速ミサイル発射実験成功 プーチン氏の「理想兵器」
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3166966?cx_position=21
ロシア、「無敵」の極超音速ミサイル実験成功を発表
ttps://www.cnn.co.jp/world/35115994.html 世界の艦船2014年11月号読んでたらトマホークが約1.4億円、ハープーンが約2億円って書かれてたがトマホークの方が高いんじゃなかったっけ？
TACTOMでハープーンより安くなったってことなんだろうか
SDBの解説記事でSDBは数百万円でお安い、という流れなんでどのタイプの話だかわからんのだが 自衛隊ってなんで対艦ミサイルをハープーンと国産の各種の両方配備してるの？
超音速のASM-3のように用途が大きく異なればともかくASM-1CとかSSM-1Bとかは被ると思うんだが 艦船、P-3C搭載のハープーンはASM-1C、SSM-1B実用化までの導入。
それらが実用化されて以降は新造艦はSSM-1Bに変更、P-3Cは在庫を射耗したら終わり。
潜水艦は国産誘導弾に水中射出能力が無い為、継続して改良型を使用。 >>239
なるほど
ハープーンは自前で調達できるまでのツナギとして採用したわけね
F-35用にすぐ入手できるAMRAAM買ったようなものか
ありがとう 費用対効果論
打つ側が何にも邪魔されなく手持ちの弾道弾を全部打つことができてその他あらゆる妨害も自由にできる
迎撃する側は迎撃以外の行動はとらない取れないものとする
って前提ありきだからね。
専守防衛を厳格にしたうえで自衛隊単独って条件ならそうだが
旧来ですら在日米軍もいるし、最近は反撃もできる。
発射機そのものを狩れなくても発射を阻止できればいいわけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
