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かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ15
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「ジパング」「沈黙の艦隊」の話題でもオッケーです。
ビッグコミック（月２回発売・毎月１０日＆２５日発売） http://big-3.jp/bigcomic/
（小学館コミック http://comics.shogakukan.co.jp/ ）
ビッグコミック試し読みページ http://big-3.jp/bigcomic/brandnew6/index.html
「空母いぶき」第１話 試し読み http://big-3.tameshiyo.me/IBUKI01BIG3
「空母いぶき」第２話 試し読み http://big-3.tameshiyo.me/IBUKI02BIG3
★第５護衛隊群（航空管制は航空自衛隊が、操艦は海上自衛隊が行なう、自衛隊初の空海協同運用）
ＤＤＶ１９２「護衛艦いぶき」（コードネーム「ペガソス」「空母いぶき」
兵装は対空シーＲＡＭ２基・ファランクス２０ミリＣＩＷＳ２基搭載。Ｆ３５ＪＢ垂直離着陸機搭載）
ＤＤＧ１７７イージス艦「護衛艦あたご」、ＤＤＧ１７６イージス艦「護衛艦ちょうかい」、
ＤＤ１５３汎用護衛艦「ゆうぎり」、ＤＤ１５６汎用護衛艦「せとぎり」 →被雷損傷につきＤＤ１５４「あまぎり」に交代
ＡＩＰ新鋭潜水艦ＳＳ５０４「けんりゅう」、ＡＯＥ４２６艦隊補給艦「おうみ」
登場人物：空母いぶき艦長：秋津竜太１佐（空自→海自へ転属、転属に伴い１佐に昇進、最も若い１佐）
いぶき副長 兼 航海長：新波歳也、隊司令：湧井継治海将補、内閣総理大臣：垂水慶一郎
海上自衛隊幹部候補生試験合格の まちう先生
http://1st.geocities.jp/jieitaikanbu/ もオススメの このマンガについて、 感想・その他 軍事マニアとしてのツッコミなどなど書いていきませう
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保守
いちもつ
保守2
>>979
確実なのは中国さんに忖度して従属国の北朝鮮を叱っていただくことだが
それやると19世紀以前の東アジア情勢に回帰するんだよなあ
なあ、前スレのこいつ
忖度を委託と勘違いしてね？
いま忖度って言いたい多いからしょうがない。
ちなみに、中国と言うか北京政府（きんぺー）にアメリカが委託したら結果は北に相手にもされなかったね。
○言いたい奴多い
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170919-00052928-gendaibiz-int
嵐を突っ切る劉艦長かっけーってだけの回だからか
事前通告をしろって...
いったいどこまでお花畑なんだ？
圧倒的的戦力差があるのならともかく
逆の立場なのにさ
こんなアホなこと書いているから、バカ共が
中国なんて弱いって勘違いするんだよ
てか、それを狙っているのかな？
パヨクマスゴミ様は(´・ω・`)
既に先制攻撃でも何でも無い気がするんだが、今まで攻撃されてたのは何だったんだろう。
つーか憲法9条に縛られた現代日本の姿をそのままトレースしたらああなるって
カリカチュアしてるだけでそ
実際、多分、ああグダグダになるし
野党なんか尖閣とかあげてしまえと主張するやつすらいる
現実は常にフィクションの上を行ってるよ
先制攻撃ダメ！ゼッタイ
と考えているわけではないと思うね
日本の現在の国体がそうなってて
そのまま描いてるだけだと
いや、別に今だって先制攻撃しちゃダメなんて決まりはどこにも無いんだが。
もう日本に外国軍隊が侵攻上陸して、日本人を人質にしているのに
まだ先制攻撃云々なんて、もう日本を守る気無いってことだろ
実際のところ
隣のおかしな国が原爆を持とうが水爆にアップグレードしようがICBMを持とうが遺憾の意と抗議だけだからねえ
大半の日本人は殺される瞬間まで変わらないと思うよ
作品への意見をだんだん現政権の悪口に切り替えていこうという目論見はわかったｗ
さすがにそのへん、漫画と現実を混同し始めたらオシマイよ。
でも実際はそうだからさ
実際も何も、実際はまだ戦争してないぞ？しっかりしろｗ
いや、少なくとも国防に関しては日本は異常な国だというのは変わらないだろ
えっ
3発目の核が落ちて何十万かが生贄になってくれれば
意識も多分、大きく変わるだろう
そういうお国柄だよ、この国は
それでも反対勢力は依然として多いだろうがな
3発目の核が落ちてしまったら
9条さえあれば日本は平和ってやつは事実上皆殺しになるんじゃね
心配なのは反動で行きすぎないかというところ
この国は往々にして行き過ぎるからねえ
そう、その懸念がある。
だから、憲法９６条を改正して憲法改正のハードルを低くすべきなのだ。
さもなくば、もし日本国民が核攻撃を受けて激昂し軍国主義的な憲法改正を行ったら、
頭が冷えて憲法を修正したくてもその軍国主義的な憲法を再改正できなくなるw
憲法改正についてはそうだな
両院で過半数、国民投票で過半数
もしくは衆院で2/3、国民投票で過半数
それくらいで良かった
憲法なんて権力を縛るツールに過ぎないんだけど
神の啓示か何かだと思ってるやつが多すぎる
自民党は更にぶっ飛んでて、憲法は国民を縛るための便利なツールだと思ってることが自民党新憲法草案でバレた
左もおかしいが右のあいつらも相当狂ってる
国際的な基準で言えば、アベも含めてほとんど左寄りだからねw
中国海軍に台風を越えるほどの実力あんの？
ましてや手に入れたばっかの空母で
台風も凌げないならそもそも戦争なんて無理では？
こんな暴風雨でも潜水艦には無関係
対潜哨戒機も飛べやしない
絶好の攻撃チャンスだと思うんだけどどうよ？
けんりゅうも輸送艦とかほっといて
広東狙えよ勿体ない
潜水艦が暴風雨に無関係なのはそれなりの深度に潜ってるから。
攻撃のため浅い深度に浮上したら結局同じこと。
例えば海底にいるまま暴風雨にあってる海上目標を索敵・攻撃する能力はまだ開発されていない。
確かに対潜哨戒機の索敵は受けないから、敵の位置さえわかってれば先回りするのには便利だけど、
それだけの話。
浅い深度ってどれくらい？
そりゃ海面状況による。
どっちにしろ敵艦の喫水線下にせよ艦艇にせよ、何十mも海面下なんてありえんし、魚雷が浅深度を進むんだから波浪の影響受けて
まっすぐ進まないだのセンサーが目標を捉えられないだのって話にしかならんよ。
対艦ミサイルを使うにしたって、海面から飛び出す段階で影響受けるから無事に海面に出て発射成功するかわからん。
まあ漫画だから、深深度から魚雷撃って真上を通る艦船のスクリュー破壊するなんてやりだすのかもしれんが。
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抽出 ID:ZNHRO7kcM (8回)
713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L)[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 14:14:56.96 ID:ZNHRO7kcM [2/8]
>>710
というか、反対するだけじゃ面白くないから「面」じゃなくて「網」にしてはどうだ？
その網目に太陽光パネルを塗れば、うまくやれば表面積も稼げるが。
722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L)[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 15:00:10.48 ID:ZNHRO7kcM [3/8]
>>714
厚みの問題じゃないよ〜。
というより、空力特性を持たせるなら厚みかたわみが必要だろう。
となると、常に全方位からニュートラルまたはダウンフォース方向に空力を働かせるとして、その限界を超えた突風が吹いた時に
問題になる。
お前さんの構想だと「壊れない」のが前提だが、それが仇となっておそらくはある一点まで安定、その一点を超えた段階で
瞬間的に「離陸」する可能性がある。
その前提を満たすのは割と単純な話で、例えば少しバンクのついている道路、横に傾斜した道路(排水のため多いわな)だと、
横風に対しても前方からの風に対しても、水平に走行している場合と別な空力効果が生じる。
それを車体側で水平に制御するという手もあるが、地形状の理由で水平に風が吹かなかった場合は対処ができない。
風を「逃がす」方向で考えるんなら、やっぱり面じゃなく「網」で考えた方がいいと思うけどな？
その方があらゆる角度から光を受けられるし、転倒時や落石に対する緩衝材としての効果も期待できるし。
724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L)[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 15:02:07.42 ID:ZNHRO7kcM [4/8]
>>721
高さは2mまでOKだからそんなに問題じゃないと思うぞ？
軽トラの幌バンみたいな感じで、不要な時は畳めれば2m超でも車検に通るし。
>>735
いや、ここはその難しい話をするスレなので・・・
737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L)[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 19:24:02.15 ID:ZNHRO7kcM [6/8]
>>726
「風力を測定」ってことはその時点でモロに風を受けているわけで、それから制御してももう手遅れ。
崩れた姿勢に応じて何を制御しようが全部手遅れで、あとはひっくり返るしか無い。
あえてそれでも大丈夫なようにするには、道路側全域全てでリアルタイムに風力と風向を測定し、車に送信してないと無理。
739 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L)[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 19:27:48.05 ID:ZNHRO7kcM [7/8]
>>734
その解釈だと幌バンはすべからく違法改造で摘発されないといけないが、そんなこと聞いたことも無い。
法解釈に何か誤りがあるんじゃないか？
実際軽貨急送仕様の幌バン持ってたが、少なくとも幌を畳めりゃ車検に問題無く通り、手で外せるかどうかなんて確認されたことないわ。
741 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM82-hW8L)[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 19:43:28.10 ID:ZNHRO7kcM [8/8]
>>740
俺に言うなよ。>>734が「手で外せる」とか無茶苦茶を言うのが悪い。
つか、パネルの場合は車検時に伸縮か畳めればいいんじゃないか？
そんな難しい構造とは思わんが(それより突風に負けるから根本的に走行に無理があるが)
隊務スリップ的な世界やね
折角、ワイマゲーをNGにしてるのに
迷惑行為は止めてくれ
NGにしてる意味がなくなる
NGにしてるなら>>58-59も表示されないはずだが？
つまるとこお前が>>58-59でしょ。
規模はでかくなったけどそのくらい下に見られてる急造海軍ってのは、当の中国海軍も否定できないだろうしね。
今まで海軍国なら経験してることがまだ未経験なわけで。
水中からは
台風を乗り越えられたら我が軍は間違い無く勝つとか千羽鶴折ったら病気が絶対治るとかと同じ理論じゃねってふと思った
その昔、「台風がナンボのもんじゃー！台風も演習のうちじゃ！」って台風に艦隊を突っ込ませた結果、
大損害を受けた上に艦艇の設計思想が根本的に誤ってしまってることが判明した海軍がありまして…
あるいはその「第4艦隊事件」を中国海軍北海艦隊にやらせて、海自とのハンディを無くす目論見があるかもだけどね。
普通の雨雲とはわけが違うよ
雨天でも普通に飛行機は飛ぶが
台風が近づくと飛ばないのには理由がある
先に戦闘機を上げて、相手が台風から出てきた所を
狙えると思うんだが。
総理「先制攻撃なので却下」
でも先制攻撃しないってことを守るなら第5護衛隊群の一艦をおとりにして攻撃を受けさせなきゃならんな
例の女性艦長の艦だな＞おとり
「撃たれる前に撃つそれが戦いの基本です」
専守防衛云々言わないというか言えないと
思うんだがどうなんだろうか。
アスロック洋子かｗ
それやったら免職ものだな
奴等の最終目標は中国共産党による日本の解体だからむしろ歓迎する
JTF「先制攻撃は許されない！我々は自衛隊である！」
艦長「それが出来ない自衛隊に国を守る資格はなく、それが認められない日本に、国家を名乗る資格はないっ！」
ハープーン、攻撃はじめ。
まさかの叛乱
てか、そんな話をする以前に無通告の先制攻撃でAWACSを撃墜してるという。
AWACSがOKで空母はダメってのはさすがによくわからん。
最初から作戦として行われてるから、さすがにそれはちょっと‥
それでいい話だったら、空母だって同じ理由で攻撃できちゃう。
「飛んでたら流れで空母いたので撃沈しました！」
それはともかく、何で攻撃する気なんだろな？F35用の対艦ミサイルが既に実用化されて配備されてる世界なんだろうか。
お蔵入りした5インチ砲用誘導砲弾を実戦に大量投入してる世界だから、それはそれでアリだが。
もうあの台風で半壊した支那艦隊を『人道を持って救助する』命を受けた
自衛艦隊が救助活動。んで『これが武士道か･･･』って終わりでいいや
おお、アリそうｗ
数人の中国人を殺すのはやむを得ないが、
数百人の中国人を殺すのは認められない。
なんじゃらほい。
だから、いいんだって。
でもそれだと話が続かないからみんなで悩んでいるのではないか。
どっかから飛んできた無数のF-2がありったけの対艦ミサイルで攻撃。
それだと「いぶき」がまたいらない子に…今でさえ最後に活躍したのいつだっけ状態なのに。
F-2が広東の護衛艦隊をASM-3で一層して露払い、
広東への攻撃は「いぶき」のF-35BJによる攻撃で、広東は航行不能に。
それなら「いぶき」の面目も立つ。
それならもうF-2でやっちまえとなるなあ。
つか、艦隊全滅はさすがに中国側の面子が潰れるから、すっかり弾切れになって戦力が枯渇したとこに
南海艦隊とかに出てこられてもな…
出てこないかもしれないけど、可能性あるうちはそこまで踏み切れないんじゃ？
中国側がこれ以上の戦力を投入してくるようであれば、さすがに作中の総理も
米軍に出動要請をするでしょう。
その段階まで行ってから米軍に助けを求めるって、実は最悪の選択なのよ。
それで米軍と中国軍が全面戦争になったらその戦場って日本なわけだし。
いや全面戦争にならんだろ、中国もそれを避けたいだろうから米軍に出動要請するんだよって言うなら、
「じゃあ最初からそうしろよ！」ってことになり、今までの戦いは何のためにやったんだって話になる。
もちろん政治的にも致命的判断だから、政治的観点からはもうタイミングを逸してるとしか。
北海艦隊が崩れたら馬大校と王中校に責任押しつけて撤退するんじゃないの
確かに最悪の選択だが、この期に及んでプライドが邪魔をして米軍を呼ばない
という方が致命的な選択肢になりそうだよw
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