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2017/09/18(月) 20:56:55.66ID:x+Vg8/xk
472名無し三等兵
2017/09/19(火) 03:26:22.32ID:M7xPUY7L473名無し三等兵
2017/09/19(火) 03:29:44.57ID:XJsUUT7V DDHにたらふくSHを積み込んでその上で陸上基地にもSHに余裕を持てないうみじはやはりお金がないことだなぁ
お隣の国はSHどころか戦闘機でCVNの腹を満たしているのに
お隣の国はSHどころか戦闘機でCVNの腹を満たしているのに
474名無し三等兵
2017/09/19(火) 03:40:03.97ID:itTahtmZ >>470
ヘリ格納庫付きの護衛艦が56機分(あたご・あさひ・27DDG含む)
現在のSH-60保有数が86機
陸上運用やローテーションを考えるとカツカツだけど一応全艦に載せるだけのヘリは持ってるぞ
今後は3900トン型護衛艦22隻来て更に所要機数増えるからバンバンヘリとパイロット作らにゃならんけど。うへー
ヘリ格納庫付きの護衛艦が56機分(あたご・あさひ・27DDG含む)
現在のSH-60保有数が86機
陸上運用やローテーションを考えるとカツカツだけど一応全艦に載せるだけのヘリは持ってるぞ
今後は3900トン型護衛艦22隻来て更に所要機数増えるからバンバンヘリとパイロット作らにゃならんけど。うへー
475名無し三等兵
2017/09/19(火) 03:43:01.68ID:uNQ2j2id でも米CVNも昔に比べると航空団の機数かなり減りましたよね
476名無し三等兵
2017/09/19(火) 03:45:12.44ID:/ZY2ABDd 25年前の噂話だと、米海軍のアーセナルシップ研究に触発されて、
日本でもこんごう型イージス艦にミサイルを提供する
海上弾薬庫役としてのmk41VLSをたくさん積んだ護衛艦に
SM-2を搭載して運用する構想が有ったとか。
むらさめ型のmk41+mk48から、
たかなみ型のmk41VLS 32セル統一は
その研究の残渣とか何とか。
構想当時から、こんごう型が被弾したら使えない兵器なんぞ
実戦では役にも立たないだろうと思われていたらしい。
たかなみ型バスケット艦(VLS64セル SM-2 32発)
……微妙だな。FMSのSM-2は供給難だったし。
日本でもこんごう型イージス艦にミサイルを提供する
海上弾薬庫役としてのmk41VLSをたくさん積んだ護衛艦に
SM-2を搭載して運用する構想が有ったとか。
むらさめ型のmk41+mk48から、
たかなみ型のmk41VLS 32セル統一は
その研究の残渣とか何とか。
構想当時から、こんごう型が被弾したら使えない兵器なんぞ
実戦では役にも立たないだろうと思われていたらしい。
たかなみ型バスケット艦(VLS64セル SM-2 32発)
……微妙だな。FMSのSM-2は供給難だったし。
482名無し三等兵
2017/09/19(火) 03:53:37.76ID:azxTRIMv キングスタリオンの基地外ペイロードって必要なんですかね…
484名無し三等兵
2017/09/19(火) 03:57:20.31ID:XJsUUT7V キンスタはストライカーMGSも運べないとか非力すぎ
485名無し三等兵
2017/09/19(火) 03:57:59.69ID:uNQ2j2id SH化したキングスタリオンとかヘルファイアどころかマーヴェリックやASM-2も楽勝そう
486名無し三等兵
2017/09/19(火) 04:00:16.34ID:xEz+H/N1487名無し三等兵
2017/09/19(火) 04:01:27.28ID:2QZzyCsC >486
まぁそうなるな…w
まぁそうなるな…w
491名無し三等兵
2017/09/19(火) 04:12:55.51ID:+IeIbLql カナダがフリゲートでヘリ運用し始めて世界中に普及したけど
何か実績あっての話なのか
何か実績あっての話なのか
493名無し三等兵
2017/09/19(火) 04:13:29.26ID:/ZY2ABDd たかつき型DDA、みねぐも型DDKでは
無人対潜ヘリコプターDASHを運用。
アメリカ軍は使い勝手の悪さ(最終的に半数喪失)で
有人単発のSH-2に切り替えているが、
海自の艦は格納庫その他が小さくて載せられず。
仕方が無いのでDASH運用停止後は、
格納庫を撤去してアスロック発射機を載せた。
無人ヘリ(60年代末)→アスロック発射機(70年代)→SH-60(80年代)
→07VLAsroc(超音速)→新型SH(SH-60改改改?)
無人対潜ヘリコプターDASHを運用。
アメリカ軍は使い勝手の悪さ(最終的に半数喪失)で
有人単発のSH-2に切り替えているが、
海自の艦は格納庫その他が小さくて載せられず。
仕方が無いのでDASH運用停止後は、
格納庫を撤去してアスロック発射機を載せた。
無人ヘリ(60年代末)→アスロック発射機(70年代)→SH-60(80年代)
→07VLAsroc(超音速)→新型SH(SH-60改改改?)
495名無し三等兵
2017/09/19(火) 04:19:59.26ID:itTahtmZ >>482
海兵隊はハンヴィー導入以来、部隊あたりの装備重量がどんどん大きくなってきたし、
高い即応性を求められるMAGTFとJTFは、常に海軍や輸送軍の支援を受けられるとは限らない
LAV-25を始めとする各装備を海上から大陸深部に輸送するためには、どうしてもCH-53E以上のペイロードを持つヘビーリフターが必要だった
継続的な作戦支援のために、C-130で使われているのと同じ463Lマスターパレットを積んで各種補給物資を空中投下できるようにもなった
今後の海兵隊はCH-53KとMV-22がメインになるよ
海兵隊はハンヴィー導入以来、部隊あたりの装備重量がどんどん大きくなってきたし、
高い即応性を求められるMAGTFとJTFは、常に海軍や輸送軍の支援を受けられるとは限らない
LAV-25を始めとする各装備を海上から大陸深部に輸送するためには、どうしてもCH-53E以上のペイロードを持つヘビーリフターが必要だった
継続的な作戦支援のために、C-130で使われているのと同じ463Lマスターパレットを積んで各種補給物資を空中投下できるようにもなった
今後の海兵隊はCH-53KとMV-22がメインになるよ
496名無し三等兵
2017/09/19(火) 04:22:30.89ID:oNZtDExp バーナーたんもドイツ流変態を会得して帰国するんですね。
497名無し三等兵
2017/09/19(火) 04:24:01.74ID:M7xPUY7L500名無し三等兵
2017/09/19(火) 04:45:19.09ID:itTahtmZ502名無し三等兵
2017/09/19(火) 04:49:06.92ID:XJsUUT7V CFRPの新型ロケットで大きくするのでは
505名無し三等兵
2017/09/19(火) 05:13:31.64ID:itTahtmZ >>504
直巻マルチセグメントって推進剤のブロックを複数作ってそれらを炭素繊維でできたフィラメントでグルグル巻きにして成形するだけだからコストも生産性も別に悪くなるわけじゃないぞ
将来的には当然のようにVLAにも適用されるだろうが、それでもまだ射程が足りないとうみじ言いだすんじゃないかね
直巻が射程延伸できるのは1.6倍って技本の人言ってたから、色々無視した単純計算だけど、現有07VLAの射程(30km)×1.6でだいたい48kmくらい
うみじが欲しがってるのは射程60km級のVLAのはずだから
直巻マルチセグメントって推進剤のブロックを複数作ってそれらを炭素繊維でできたフィラメントでグルグル巻きにして成形するだけだからコストも生産性も別に悪くなるわけじゃないぞ
将来的には当然のようにVLAにも適用されるだろうが、それでもまだ射程が足りないとうみじ言いだすんじゃないかね
直巻が射程延伸できるのは1.6倍って技本の人言ってたから、色々無視した単純計算だけど、現有07VLAの射程(30km)×1.6でだいたい48kmくらい
うみじが欲しがってるのは射程60km級のVLAのはずだから
506名無し三等兵
2017/09/19(火) 05:34:15.18ID:iiGQ0VIX 射程100kmくらいでは?
魚雷を弾頭にした短距離弾道ミサイルになるのでは
魚雷を弾頭にした短距離弾道ミサイルになるのでは
507名無し三等兵
2017/09/19(火) 05:38:38.64ID:WmOj2eIh509名無し三等兵
2017/09/19(火) 05:49:54.94ID:itTahtmZ >>506
理想を言えば100kmは欲しいけど、それって大陸間弾道弾レベルのアスロックが必要になるでよ
アスロックってのは射程が長ければ良いってもんじゃなくて速さも肝なの
超音速で飛んで320kgのプレゼントをデリバリーしなきゃいかんから
理想を言えば100kmは欲しいけど、それって大陸間弾道弾レベルのアスロックが必要になるでよ
アスロックってのは射程が長ければ良いってもんじゃなくて速さも肝なの
超音速で飛んで320kgのプレゼントをデリバリーしなきゃいかんから
512名無し三等兵
2017/09/19(火) 05:56:59.97ID:M7xPUY7L ミサイルJointさせたら飛距離による分類に変わるんかな?
513名無し三等兵
2017/09/19(火) 05:58:16.33ID:iN/oaiZu 米ノースロップ・グラマン株が続伸 米航空・防衛企業を1兆円で買収
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFL18HNR_Y7A910C1000000/
どんどん大きくなるなノースロップ
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFL18HNR_Y7A910C1000000/
どんどん大きくなるなノースロップ
514名無し三等兵
2017/09/19(火) 06:00:22.86ID:/ZY2ABDd 弾頭重量を減らせば良いのです。
単魚雷から核機雷にして、着水点から半径2kmをミンチにしましょう。
単魚雷から核機雷にして、着水点から半径2kmをミンチにしましょう。
515名無し三等兵
2017/09/19(火) 06:01:27.31ID:itTahtmZ >>507
1m長くすると今度はMk.41VLSに入らなくなる
今の技術では、射程と速度と搭載性という連立方程式を満たすのは07VLAしかないしそれが限界なのだ
将来的には直巻マルチセグメントと高耐熱CFRPモーターケースが07VLAにフィードバックされるだろうが、それ以外にも何かすんごい技術的なブレイクスルーが欲しい
でないと永遠にうみじはアスロックの射程不足に悩まされることに
1m長くすると今度はMk.41VLSに入らなくなる
今の技術では、射程と速度と搭載性という連立方程式を満たすのは07VLAしかないしそれが限界なのだ
将来的には直巻マルチセグメントと高耐熱CFRPモーターケースが07VLAにフィードバックされるだろうが、それ以外にも何かすんごい技術的なブレイクスルーが欲しい
でないと永遠にうみじはアスロックの射程不足に悩まされることに
517名無し三等兵
2017/09/19(火) 06:04:30.87ID:itTahtmZ518名無し三等兵
2017/09/19(火) 06:09:56.50ID:/ZY2ABDd 海自水上艦がVLAに距離を求めているのは、
潜水艦の長魚雷や対艦ミサイルの射程外から
一方的に叩きたいという、実にいやらし不純な動機。
探知に失敗して敵潜に接近されたら、
超高価なだけのVLAになってしまう。
潜水艦の長魚雷や対艦ミサイルの射程外から
一方的に叩きたいという、実にいやらし不純な動機。
探知に失敗して敵潜に接近されたら、
超高価なだけのVLAになってしまう。
519まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI
2017/09/19(火) 06:10:54.05ID:gluiCvUV520名無し三等兵
2017/09/19(火) 06:11:05.05ID:itTahtmZ >>516
うみじの考え方だとアスロックってのは最低12発積まにゃいかん
敵潜1隻に6発ぶちこむ作業が2回できるから
トマホークより大きなデカブツを12基の専用発射器に入れて甲板にズラリと並べるとか、運用性最悪だし見た目もソ連みたいな悪役艦になってしまう
うみじの考え方だとアスロックってのは最低12発積まにゃいかん
敵潜1隻に6発ぶちこむ作業が2回できるから
トマホークより大きなデカブツを12基の専用発射器に入れて甲板にズラリと並べるとか、運用性最悪だし見た目もソ連みたいな悪役艦になってしまう
521名無し三等兵
2017/09/19(火) 06:12:07.03ID:iiGQ0VIX 07VLAは450mm経
だがSM-3blockUAは530mm経
つまり直径は増やせる
直径が増えると燃焼時間も長くなる=射程が長くなる
だがSM-3blockUAは530mm経
つまり直径は増やせる
直径が増えると燃焼時間も長くなる=射程が長くなる
522まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI
2017/09/19(火) 06:13:58.74ID:gluiCvUV >>521
確かNTACMSが61cm径だから…まだまだ増やせるな
確かNTACMSが61cm径だから…まだまだ増やせるな
525名無し三等兵
2017/09/19(火) 06:29:17.86ID:/ZY2ABDd 馬鹿みたいに高価になったVLAを撃てずに
海底に潜んでいた潜水艦に仕留められる未来。
2000m超のT-80を仕留められるM1戦車が
イラク手製のIEDでローストされる現実がある。
あ、友軍が沈められたら100km先からVLAsrocを撃つのか……
海底に潜んでいた潜水艦に仕留められる未来。
2000m超のT-80を仕留められるM1戦車が
イラク手製のIEDでローストされる現実がある。
あ、友軍が沈められたら100km先からVLAsrocを撃つのか……
526名無し三等兵
2017/09/19(火) 06:30:58.76ID:iiGQ0VIX 価格は制御周りが占めるので弾の大型化はあまりコストに響かない可能性
CFRP化は歩度まり向上するためコストも下がる可能性
CFRP化は歩度まり向上するためコストも下がる可能性
527名無し三等兵
2017/09/19(火) 06:34:55.25ID:zOQpjWWm 射程100kmなのは良いけど誘導はどうするんだろ
528名無し三等兵
2017/09/19(火) 06:36:44.85ID:twafdNmg >>305
サヨクから観たら他全部ウヨクってことじゃん。
>教育現場に人を切り捨てる仕組みがある以上
日教組と言う左巻き組織が全部悪いんだな。
>もちろん通常この場合の「インテリ」は保守の上層階級をさすわけで
そうかなぁ。それも含んでも、サヨク系インテリの方が多いと思うが。特に教師なんか、綺麗ごと言いの左巻きインテリ=頭デッカチばっかじゃん。
サヨクから観たら他全部ウヨクってことじゃん。
>教育現場に人を切り捨てる仕組みがある以上
日教組と言う左巻き組織が全部悪いんだな。
>もちろん通常この場合の「インテリ」は保守の上層階級をさすわけで
そうかなぁ。それも含んでも、サヨク系インテリの方が多いと思うが。特に教師なんか、綺麗ごと言いの左巻きインテリ=頭デッカチばっかじゃん。
531名無し三等兵
2017/09/19(火) 06:38:46.57ID:itTahtmZ >>519>>521
実際にその通りに幅を広げて燃料搭載量を増やそうとしたが、何か問題があって挫折した模様
公式ソースがないから与太話の域を出ないけど、重量比の問題とか減速シーケンスの問題とか色々な噂を聞いた
実際にその通りに幅を広げて燃料搭載量を増やそうとしたが、何か問題があって挫折した模様
公式ソースがないから与太話の域を出ないけど、重量比の問題とか減速シーケンスの問題とか色々な噂を聞いた
536名無し三等兵
2017/09/19(火) 06:51:21.63ID:v00BOoJc ID:itTahtmZはネアンデルタール人なのにアスロックのお話ししてる
すごい
すごい
538名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw
2017/09/19(火) 06:55:54.92ID:nc3lobqn まあ極左思想から見れば、あらゆる主義思想は右よりで
共産主義、社会主義すら右寄りになる極超左翼である
と、言う事でわかっているわ(一周回って極右だなw
共産主義、社会主義すら右寄りになる極超左翼である
と、言う事でわかっているわ(一周回って極右だなw
540名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw
2017/09/19(火) 07:00:02.44ID:nc3lobqn542名無し三等兵
2017/09/19(火) 07:01:18.36ID:H3Kouj8h ホモ、エレクチオンす?(空目
543ロベスピエール ◆sQlHJFZPec
2017/09/19(火) 07:01:46.07ID:ve/UN3fh 今の日本には、強運の男が足りない
これを東郷失調症と言う(やめろ
これを東郷失調症と言う(やめろ
544名無し三等兵
2017/09/19(火) 07:03:35.01ID:YZnmFoHn 07式で足りないのならアスロック使ってる米軍はいったい…
546名無し三等兵
2017/09/19(火) 07:06:07.26ID:MDYyCvAY547名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw
2017/09/19(火) 07:08:26.80ID:nc3lobqn マーベリックにヘルファイアを束ねてマルチキルヤッターとな
548名無し三等兵
2017/09/19(火) 07:09:13.32ID:v00BOoJc551名無し三等兵
2017/09/19(火) 07:14:14.61ID:iWEPzzji ASSロック
552_。听)_ ◆Gir.TZ0O0s
2017/09/19(火) 07:14:32.19ID:vdJhR9TV これで戦車撃つと、バラバラになって再利用できないんだ(HAHAHA!
なんて、妙な評価されているイスラエルを満足出来るのかしら……
(゜ω。)
なんて、妙な評価されているイスラエルを満足出来るのかしら……
(゜ω。)
553名無し三等兵
2017/09/19(火) 07:18:57.95ID:OK1kBTYt 07式の射程がわからない。まあ当然だけど
555名無し三等兵
2017/09/19(火) 07:25:26.75ID:H3Kouj8h アメリカは対潜ヘリからもマーベリック撃つからぬー
557名無し三等兵
2017/09/19(火) 07:29:35.31ID:o6xBBw5W 他のミサイル関係と違って、パラの仕様で減速出来る程度の存速に収める必要があるのと
最短射程距離しつつ燃料増やすと、二種類用意するのでなければ、近距離撃つ時に無駄に高く飛ばして燃料使い切る必要が出てくるだろうなぁ
最短射程距離しつつ燃料増やすと、二種類用意するのでなければ、近距離撃つ時に無駄に高く飛ばして燃料使い切る必要が出てくるだろうなぁ
558名無し三等兵
2017/09/19(火) 07:31:49.70ID:lkYvGf+q まちこ先生とか。
559名無し三等兵
2017/09/19(火) 07:31:55.20ID:Rnw68ro1 隔膜式をあまり加速しすぎないために使う可能性が微レ存
560名無し三等兵
2017/09/19(火) 07:33:50.05ID:Mr6brrD4 古典MMOの名作 リネージュ1 今年15周年を迎えました
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562名無し三等兵
2017/09/19(火) 07:37:52.50ID:Nf4Yysm2 滑空させて飛距離延長と減速の両方を目指すとかか?
563名無し三等兵
2017/09/19(火) 07:42:29.49ID:Nf4Yysm2 >>557
近距離は既存の07式使えば良いのでは?やはり専用発射筒から撃つ形になるのではないかな?遠距離用なんだからVLSに拘る必要も少ない気もするし
近距離は既存の07式使えば良いのでは?やはり専用発射筒から撃つ形になるのではないかな?遠距離用なんだからVLSに拘る必要も少ない気もするし
564名無し三等兵
2017/09/19(火) 07:54:13.30ID:Rnw68ro1 VLAが二種並行になるのはどうなんだそれ
565名無し三等兵
2017/09/19(火) 07:59:59.60ID:rovI/ePM 池上のアホが敵基地攻撃能力を先制攻撃と言い切ってる
アホを拗らせすぎだな
アホを拗らせすぎだな
566名無し三等兵
2017/09/19(火) 08:01:05.35ID:M7xPUY7L VLSに入れるまでは一緒
入れたあと、発射する時に飛距離に応じて段数が変化するミサイルって可能なんかな?
例えば3段ミサイル構成で
短距離なら1段目だけ、中距離なら2段、長距離なら3段目まですべて使い、余ったミサイルの段数は再利用できる。
とかって出来んのかな?
入れたあと、発射する時に飛距離に応じて段数が変化するミサイルって可能なんかな?
例えば3段ミサイル構成で
短距離なら1段目だけ、中距離なら2段、長距離なら3段目まですべて使い、余ったミサイルの段数は再利用できる。
とかって出来んのかな?
567名無し三等兵
2017/09/19(火) 08:03:12.05ID:H3Kouj8h 無理だと思うけどたとえば近距離の場合は
一段目だけ燃やして二段目は着火せずに捨てる
的なことはできるんじゃないか?
一段目だけ燃やして二段目は着火せずに捨てる
的なことはできるんじゃないか?
568名無し三等兵
2017/09/19(火) 08:04:10.22ID:/Oy6xYaG 使わない段だけ点火しないことはできても噴射炎で炙られるのでは?
570名無し三等兵
2017/09/19(火) 08:06:29.14ID:WmOj2eIh >>564
VLで無ければ良いのではないか?先祖返りしてフランスのマラフォンとかロシアのメテルのような飛行機型にすれば飛距離延長は比較的簡単だし
VLで無ければ良いのではないか?先祖返りしてフランスのマラフォンとかロシアのメテルのような飛行機型にすれば飛距離延長は比較的簡単だし
572名無し三等兵
2017/09/19(火) 08:10:19.19ID:H3Kouj8h >>569
ああ、段数が上下逆になってんのか
そうじゃなくて一番下の段を燃焼させて空中に放り出してから
長距離なら一番下切り放してその一個上を着火
短距離なら一番下と一個上をまとめて切り放して弾道飛行
っていう話
ああ、段数が上下逆になってんのか
そうじゃなくて一番下の段を燃焼させて空中に放り出してから
長距離なら一番下切り放してその一個上を着火
短距離なら一番下と一個上をまとめて切り放して弾道飛行
っていう話
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