F-35 Lightning II　総合スレッド　93機目 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/09/22(金) 20:59:00.42ID:KnjJyqTx0

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html


荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。


※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　92機目 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503675021/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/09/23(土) 20:21:33.00ID:FW+Tp0xM0
>>40

俺はF-35関連の記事結構頻繁に追いかけてるが、
そんな記事読んだことないぞ。

まともなソース出してくれれば、
あ、読んでなかった。ごめんなさい。勉強になりました。ありがとう。
で終わるけどね。
2017/09/23(土) 20:44:06.32ID:FW+Tp0xM0
空母ネタの方がもりあがるのかな？

F-35Bは自動化してるから着陸が簡単らしいって以前このスレの前スレで言ったけど、
F-35Cは下が見える（キャッチングするワイヤーを見れる）ので、やっぱり着陸が簡単らしい。訓練時間が短くすむって書いてる。
http://www.military.com/daily-news/2016/08/17/f-35s-new-landing-technology-may-simplify-carrier-operations.html
2017/09/23(土) 21:21:19.09ID:FW+Tp0xM0
5日前の日付の記事だけど、俺が気づいて読んだのは今日。
https://www.flightglobal.com/news/articles/pw-completes-testing-on-f135-engine-with-adaptive-f-441230/
F135エンジンのアダプティブ・ファンエンジンのテストが終わったって記事。
3段階にバイパス比変えられる。
これで燃費が25％あがるという内容。
2017/09/23(土) 21:33:10.48ID:G9JInz5H0
確かPWのYF119エンジンとGEのYF120エンジンではYF120エンジンが可変バイパスだったんだよな

そしてF119を発展させたのがF135、YF120の技術を流用したのがF136だったと聞いている
で、またもGEのF136は使われないことになってしまった

そして>>43の改良でPWのF135がバイパス比可変機構を備えてしまった、って訳か
GEは戦闘機用エンジンに関しては踏んだり蹴ったりｗ

とはいっても、GEは旅客機用の高バイパス比エンジンでは圧勝してるから丁度良いか
2017/09/23(土) 22:15:24.82ID:FW+Tp0xM0
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/f-35-the-military-machine-north-korea-should-fear-the-most-22249

F-35の調達は、日本に常に欠いていた能力を与えることになる…
いわば、もしも北朝鮮が日本にミサイル攻撃をしたときの反撃能力だ。

Onoderaは、憲法の解釈で、
日本へ向かって発射する敵ミサイル基地への攻撃は許されると主張していたが、
日本はその能力を持っていなかった。
しかし、それはF-35の調達によって変わった。
2017/09/23(土) 22:35:05.80ID:dbta8gFhM
巡航ミサイルもエスコートジャマーもSEADも何も無いのに…。
2017/09/23(土) 22:38:37.60ID:KvkGgvBF0
スマート爆弾サクッと落とそうぜ
2017/09/23(土) 22:39:09.04ID:ArC3SXFM0
足りなければ整備すればいい。
2017/09/23(土) 22:44:01.98ID:IPIe4Gxg0
>>23
そんな偏った原理主義を振りかざすからF-35が逆に問題にされるんだよ
さすがにF-22には負ける
2017/09/24(日) 00:11:43.61ID:xShYLYXs0
F-22とF-35は得意分野が違う
F-15JとF-2みたいなもん
2017/09/24(日) 01:07:46.30ID:kEmUSR6s0
大型機なんて航続距離以外の利点あるの
52名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e7a-WF+E)
垢版 |
2017/09/24(日) 01:50:54.56ID:ijCPqy870
兵器搭載量とレーダーの大型化も大型機の方が有利
53名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-6P9y)
垢版 |
2017/09/24(日) 02:31:10.93ID:t8av06Oj0
原理主義なのはわざわざF-35のスレにF-22の方が上だと言って殴り込んでくるやつだろうに
54名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-6P9y)
垢版 |
2017/09/24(日) 02:38:04.47ID:t8av06Oj0
>>51
サイズ以外の条件が同じという前提なら武器の搭載量、アビオニクスの大型化、燃料の搭載量の増加、など
反対に重量の増加、エンジンの燃費、RCSの増加、目視での観測のされやすさ、などはデメリット

F-35は大型じゃないけどかと言ってどう見ても小型でもないんだよな、エンジンの出力はどう考えても双発の機体並みだけど
55名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f39d-Ai2I)
垢版 |
2017/09/24(日) 04:54:48.34ID:34CPEtO20
F-22を再生産するかしないかでどっちが米国の損になるのだろうか。
そもそもF-35自体まともに配備される気がしねー。
56名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-6P9y)
垢版 |
2017/09/24(日) 05:47:25.99ID:t8av06Oj0
いやもうライン閉じてるし
再生産のコストが200億越えるという話だし

F-35に対して明確に有利な点って速度とミサイルの携行量と第4世代機に対する探知距離くらいでしょ

このうち携行量に関してはF-35の配備数の多さとウェポンベイの改修でどうにでもなるし
探知距離はそれが戦闘の結果に働くほどの差かどうかもわからんしステルス機が増えてきたら複数のセンサーフュージョンの方が大事になってくる

再生産するくらいならさらにこの次の世代に備えて新しい戦闘機作った方がいい
57Type31Frigate (ﾜｯﾁｮｲ d311-NQw8)
垢版 |
2017/09/24(日) 06:09:55.69ID:q0U7tQAV0
F35SとＡ１０Ｓ（今年計100機が強化改良型スーパーサンダーボルトⅡ就役）って、両方とも「スーパー（S）ライトニングⅡ」でいいのかな。スーパーウォートホッグかな。
とりあえず対地攻撃機はＡ－２９（スーパーツカノ）が、2年間で大活躍して確定か。
58名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bf7-YVj2)
垢版 |
2017/09/24(日) 08:22:15.15ID:pC5gyfsS0
>>57
ちょっと脱線してすまんが、
そのA-10の多くがいよいよ寿命を迎えるらしい、延命に翼の交換が必要みたいだが間に合わないとも
https://www.defensenews.com/breaking-news/2017/09/20/air-force-could-ground-some-a-10s-as-early-as-2019-as-life-of-wings-run-out/
2017/09/24(日) 09:32:05.74ID:9SpNLEqOM
A-10暫く使う予定になったような？
2017/09/24(日) 09:34:56.22ID:FBNeKwttM
金が無いんや
2017/09/24(日) 10:00:48.86ID:X+WoJbna0
ツインムスタングみたいに
ツインF-35を作ってだな。。。
2017/09/24(日) 10:12:39.03ID:Z7oq73+W0
A-10って30mm載っけたガンシップの末裔でしょ。
こんなシンプルで安価なものをF-35で代替えしようという思想が解らん。
世の中全ての30mmをF-35で代替えできると言ってるのと対して変わらん。
2017/09/24(日) 10:18:32.06ID:PSb/4g2X0
>>62
どうでもいいが"代替え"じゃなく"代替"（だいたい）な。
2017/09/24(日) 10:21:55.38ID:Z7oq73+W0
あげくの果て、地上からの情報(映像)が少ないからF-35でCASが十分にできんとか言う。
今まで普通にUHF帯の音声通信で、JTACが誘導してきたはずだが。
LM製の高価な誘導機材買えとかいうオチでないかと疑う。
2017/09/24(日) 10:33:24.81ID:Z7oq73+W0
空対空でも、情報融合の結果で、敵味方の位置情報に基づき自動的にポジションをとる有難迷惑な機能があるらしいが、
F-22を含む旧型機が戦闘空域にいると使えないから実力が発揮できないという。
これを情報支援機能の開発担当者が言ってるから驚く。
2017/09/24(日) 10:52:10.05ID:Z7oq73+W0
ステルスと言っても自機の捜索レーダーを動かしたら位置がバレる。
AWCSに依存してたら、相手側にもAWCSの位置から推定できる対抗策(ビーム機動を交えながら赤外線の有効範囲まで距離をつめるとか)がある。
F-22のときは機体の機動性も高かったから問題にならんかったが、F-35ではどうか。

数的優勢なF-16の群れと模擬空戦やらせたら、対抗策にやられるケースが多いんじゃないかと推測。
だから、外部の情報支援機能にもっと投資しろと言い分けを開始してるんじゃないかと。
2017/09/24(日) 12:31:12.06ID:xH8aAr1Z0
F-22はボイド信者の最後の砦なんでしょ、タイフーンの方がF-35より優れてるとかいう話は最近全然聞かなくなったが
2017/09/24(日) 12:39:18.08ID:FaQFEzbW0
高高度から進入してくる敵機にF-35で対抗できるものなんですかね
ミサイル上向き発射じゃ射程ダダ下がりでF-15に任せたほうが良かったり
2017/09/24(日) 12:44:18.00ID:QHeKXwaW0
>>58
翼交換が必要でもしばらくはだましだまし使うでしょ　飛行訓練を削っておけばいくらでも現役期間は延ばせる
日本のF-4EJがやってることだよ
2017/09/24(日) 12:51:57.59ID:vLHWTzjS0
F-3かi-3か　よりF-22の権利買って新しくラインを日本で構築して外装でいいからASM3搭載能力付与したほうが幸せになれる
なんなら米軍も共同開発でまぜてやってもいい
2017/09/24(日) 13:01:12.80ID:BTjEytZ30
>>69
その分、Pの腕もだだ下がりかー
2017/09/24(日) 13:13:12.93ID:WCGBMGrA0
>>70
誰が幸せになれるんだよ　ロッキードか？
2017/09/24(日) 13:18:20.30ID:RFmSjpjHM
>>68
もしそうならF-15に任せれば良いだけのことじゃん。
何の問題もない。
2017/09/24(日) 13:25:06.39ID:WCGBMGrA0
>>68
その高高度からの敵機は　高度差によるミサイルの射程が問題になるほどの距離でF-35を捉えられるの？（日本のF-35は元々射程の長いJNAAM搭載する事になるだろうけど）
75名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0a75-19CV)
垢版 |
2017/09/24(日) 13:30:25.68ID:01X/NrUJ0
>>67　タイフン優れてる～は
日本のF-35導入を阻止したい、シナチョン工作員と在日の
必死の書き込みだから（笑）。
2017/09/24(日) 13:48:13.84ID:wAbOINx4a
しきりに高高度かつ高速域ではF-35は不利だから勝てないなんて論調が出てるけど想定される機体は何なのだろう
2017/09/24(日) 14:01:47.10ID:MIR5HL7Cr
火星何とかのはず
2017/09/24(日) 15:00:45.18ID:3gD4Ja8k0
>>37
制空戦でF-35はF-22に対して予想外に勝てる部分があって四分五分くらいにはなるんでないか
っていうはなしはしたけどF-22に勝てるとまでは言わない
79名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-6P9y)
垢版 |
2017/09/24(日) 17:29:44.37ID:t8av06Oj0
現状でも過去最大級のレッドフラッグで全く旧型機が歯が立たないのに>>66みたいな発想になるってどういうことなんだろう
F-22を含む旧型機が居ると使えないとか言ってるがむしろこの２つが組んだシチュエーションでも相手をフルボッコにしてるのに

こういう実際の結果とは異なる珍説が定期的に出てくるのはやっぱりボイド信者が最後の抵抗をしてるのかね？
80名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-6P9y)
垢版 |
2017/09/24(日) 17:33:06.70ID:t8av06Oj0
>>66
数的優勢どころかゲームみたいにリスポーンしてくるF-16相手に無双してるわけで

自機がレーダーを発するかどうかならAWACSにレーダーは任せて自分はEOTSとDASと逆探知に力入れれば良いだけだし
機動性もそもそもボイド信者大好きなF-16よりパイロットの評価はよく、F-22程なくてもDASがあるしな
2017/09/24(日) 18:20:41.86ID:L69sA4fDa
>>76
Su-57とか？もっともアレはステルス性能が低そうでなぁ
とりあえずミーティア改が早く欲しい所だな　探知されない遠距離からミサイル撃てれば高度や速度はあまり関係ない
2017/09/24(日) 18:54:59.13ID:vQ7u3dSLa
レッドフラッグではF-22と組んで他機をフルボッコじゃなかったかな？
2017/09/24(日) 19:05:03.58ID:++vPyOh+0
>>82
×　レッドフラッグではF-22と組んで他機をフルボッコ
◎　レッドフラッグではF-22と組んだ他機をフルボッコ
84名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-6P9y)
垢版 |
2017/09/24(日) 20:07:01.32ID:t8av06Oj0
>>83
F-22とF-35が組んで他をフルボッコにしたけどアグレッサー側にF-22がいたかってのは情報がなかった気がする
というか、居たとしても情報与えたくないから伏せるんじゃねえかな？
2017/09/24(日) 20:28:38.43ID:++vPyOh+0
>>84
>F-22とF-35が組んで他をフルボッコにした
すみませんでした。2016は、F-22 + F-35 で、2017はF-35単独と勘違い・・
F-22と混成で、15-1では逆にスコアが悪すぎかも。
2017/09/24(日) 20:29:19.28ID:2N2XJJ2r0
Su-57が量産されてレーダーの補佐といいリンク持ってたら必中距離が短めな分F-35といい勝負しそう
製造手こずってそうでリンクはさらに微妙な気がするけどインド人に話聞けるのが楽しみ
87名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-6P9y)
垢版 |
2017/09/24(日) 20:42:26.97ID:t8av06Oj0
>>85
15-1じゃなくて20-1でBVRでは一回も落とされてない
撃墜判定があったのはWVRのみでしかもF-35は現在のブロックでは近接用のソフトは無いし7G制限付きやぞ
88名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-6P9y)
垢版 |
2017/09/24(日) 20:45:02.28ID:t8av06Oj0
>>86
RCSの差とアビオニクスの差でそんなの無理
向こうが見つける前にF-35が見つけて高度や速度差以前の問題
JNAAMみたいな長射程ミサイルが搭載されたら尚更
2017/09/24(日) 21:36:23.81ID:elk9+XP0a
だいたいレッドフラッグをなんだと思ってるんだか・・・天下一武闘会じゃないんだぞ？
2017/09/24(日) 21:53:53.54ID:COsGz4T0M
多国間実験場的なところはあると思う
2017/09/24(日) 21:54:59.34ID:COsGz4T0M
本来なら隠されるような機密が多いのにレッドフラッグでチラ見せしたれべるで
ものすごい性能だったんで軽い恐慌状態が起こったって結構話題になってたんじゃなかったか
2017/09/24(日) 22:16:39.85ID:By1pe9u70
レッドフラッグは仮想的に戦死してもらうのが目的の一つなんだがなぁ。
2017/09/25(月) 00:12:23.88ID:maFrtygq0
F-35のWVR対空戦でＤＡＳなんて出す時点で
普段どんなの見てるかわかるわ。
2017/09/25(月) 00:28:32.67ID:maFrtygq0
本当にF-22よりF-35が対空で優れてるなら、
レッドフラッグのエスコート機もF-35にしてるだろ。
2017/09/25(月) 00:55:08.22ID:2QAeV2FTM
F-35はマルチと言えど攻撃機がメインだろ
96名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-6P9y)
垢版 |
2017/09/25(月) 01:19:50.09ID:g8iyYCit0
BVRならともかくWVRでDASを使うのは当たり前だろ、現状AIM-9Xの内蔵に至ってはないが状況を確認するのに使うだけでも全然違う
と思ってワッチョイみたらお察しだったわ、IDじゃなくてワッチョイでNG入れなきゃダメだなこれ

アメリカがAIM-9Xのウェポンベイ搭載進めないなら紅茶の国とJNAAMついでに短距離AAMも作ってしまってもいいかもね
97名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-6P9y)
垢版 |
2017/09/25(月) 01:29:06.50ID:g8iyYCit0
まあ既に短距離AAMを搭載できるF-22ですら積まないことの方が多いみたいだし、アメリカは重要視してないのかもしれないけども
2017/09/25(月) 02:14:12.62ID:+5wiX+pO0
短距離AAMを重視してないならAIM-9XブロックII　わざわざ作らないでしょ
2017/09/25(月) 06:31:23.28ID:maFrtygq0
>>96


だから、air force？　力？ air forceで空気の力？
空軍関係ないじゃん、って言ってる英語レベルのアホは
はやく黙ってNGにはやくしろって言ってるだろ。
こいつ何度NGって繰り返してるんだ。


現在の第５戦闘機パイロットは、WVRなんてやりたがるやつはいないってまで言ってる。
F-35のWVR対空戦でDASなんてそんな有利な要素じゃないから強調もされない。
相手だってHMCSとハイボアミサイル＆スラストベクターノズルついてる機体の可能性が高い。
そうなるとDASなんてあっても結果は相打ち。

この認識が現在の主流なのにDASがあるからF-35強い、っていまさら言ってるの見ると、
普段からどんなの読んでるのかお察し。
2017/09/25(月) 06:36:27.87ID:maFrtygq0
>>96

F-22も一応、HMCSは搭載する予定。
でも遅れてるけどね。
2017/09/25(月) 06:39:46.38ID:maFrtygq0
そもそも一対一前提なのがアホかと。
常に一対一限定の試合かなにかかよ。
実戦なら味方機いるのが普通だろ。
僚機のレーダーでAIM-9XブロックIIを後ろの敵に誘導できるよ。

DASで後ろにも撃てるから強い、とかF-35で強調される優位性はそんなところにはない。
2017/09/25(月) 06:56:40.22ID:maFrtygq0
レッドフラッグ、日本語でも結構いい記事あるじゃん。
ここも元ソースは英語だけど。

http://tokyoexpress.info/2017/02/25/f-35%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9Fred-flag%E6%BC%94%E7%BF%92%E3%81%AB%E5%88%9D%E5%8F%82%E5%8A%A0%E3%80%81%E6%9C%9F%E5%BE%85%E9%80%9A%E3%82%8A%E3%81%AE%E6%88%90%E6%9E%9C%E3%82%92/

>この演習でF-35Aは仮想敵のF-16戦闘機と渡り合い「相手機15機を撃墜し
F-35の喪失は１機」つまり“15 : 1 キル・レシオ (kill ratio)” の好成績を達成した。
しかし一部では、F-22ラプター戦闘機の援護を受けながら高スコアをマークしたので
F-35単独の成果ではない、と厳しい評価をする向きもある。

>演習を通じてF-35とF-22ラプターがチームを組むとさらに強力になることが判った。
すなわちF-22は卓越した機動力を持つのでF-35を敵機の攻撃から守り、
一方F-35はF-22を凌ぐアビオニクス能力で、戦場のあらゆる情報をF-22に伝えその行動を助ける。
この両機がチームを組み戦闘空域に進出し、
目標データを後続の第4世代機F-18、F-16、F-15などに伝達することで、一層高い成果が得られる。
2017/09/25(月) 06:58:48.18ID:maFrtygq0
おれが
>>30
で言ってたことまんま書いてるわｗ
2017/09/25(月) 08:03:58.58ID:maFrtygq0
17レッドフラッグでF-22とF-35の混成とか安易に書いてるけど、
内訳は、
対空エスコートがF-22で、
対地任務がF-35だぞ。
2017/09/25(月) 08:08:28.16ID:maFrtygq0
15対1のキルレシオだって、15機を撃墜判定したうちのいくつが
F-35がマークしたものかについては明らかになってない。
2017/09/25(月) 09:06:40.98ID:VEOw9l6xa
レッドフラッグではフォース・ミックスを実証してみましたってとこでしょ
2017/09/25(月) 09:16:54.42ID:js90/hJk0
>>106
>フォース・ミックスを実証してみました
多くの導入国にとっては、F-35中心の編成で何が大丈夫で
何が不得手なのか、なのですが。
F-22なんて常時は支援を期待出来ない
2017/09/25(月) 09:40:00.07ID:eeIFpG5Da
F-22は、作戦可能なのは予備機除いて120機くらいで、稼働率掛けると毎日飛ばせるのは60機くらい。
全アメリカ空軍で。
それと、F-35をミックスしてどうすんだ。
せめて独立的にファイタースイープに使うべきでしょ。
ベクターノズルが泣くぜ。
109名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-6P9y)
垢版 |
2017/09/25(月) 09:43:09.43ID:g8iyYCit0
NGしてるから何を書いてるか知らんが発狂して連投しててクソ笑う

>>107
仮にフォースミックスを考えるならF-22が対空を専門にしてF-35が対地を担うんだろうが
F-35だけでF-15E相手に完勝してるので不得手なもの自体がそもそも無いかと
110名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b13-6P9y)
垢版 |
2017/09/25(月) 09:52:35.42ID:g8iyYCit0
ちなみにF-22とのフォースミックスもレッドフラッグのある１つのシチュエーションでしかないわけで
20:1という数字をF-22に頼りきりで出したものでも無いからね

対地攻撃をメインにした任務ではむしろF-35がSAMに対して危険な条件でやってるわけだし、対空対地共に相当な能力を持ってると思われる
2017/09/25(月) 10:03:24.83ID:VEOw9l6xa
F-35厨はすぐイキりだすねえw
112名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-6P9y)
垢版 |
2017/09/25(月) 10:07:51.35ID:PGfXw6cha
むしろ通算するとタイフーン厨やボイド信者がイキリまくってるような・・・
まあそんなクソどうでも良いことは置いといてJSMを日本も検討してるならBlock4まではとりあえず期待していいんだよな？
2017/09/25(月) 11:03:21.79ID:t6Z5kP9Ja
一機3，000万ドル弱のF-15が911機で打止めだったのに、一機8，000万ドルのF-35をアメリカ空軍分だけで1，763機調達する？
非現実的すぎて。本気でいったらアメリカの航空戦略は破綻するな。
2017/09/25(月) 11:10:12.74ID:aGGB1UM40
時代が違う
2017/09/25(月) 11:14:32.53ID:t6Z5kP9Ja
>>102
見方としてF-22にエスコートされてたのに、F-16に1機撃墜されたとも取れる。
非ステルス機にも、反撃の余地は、あるということだな。
2017/09/25(月) 11:20:07.42ID:XHe8fReH0
日本を基準にしてもなぁ
アメリカの名目GDPは1978年→2016年で6倍になってるし　軍事費もおよそ6倍になってる
2017/09/25(月) 11:20:10.50ID:aGGB1UM40
Block3Fになったら隙も無くなる
2017/09/25(月) 11:34:17.85ID:VEOw9l6xa
＞ボイドがE-M理論を提唱する以前から速度と高度を持った方が優位に立てることは経験的に知られており常識

Wikiより
ボイド信者もなにもなかろうに
119名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-6P9y)
垢版 |
2017/09/25(月) 12:00:10.09ID:PGfXw6cha
>>118
有利な条件の１つではあるけどそれだけが全てじゃないと言うことだよアビオニクスとステルス性がものを言う世の中で最もSR-72みたいなレベルの違う高度からの攻撃が実現したら話は違うのかもだけどね

>>115
F-35が撃墜判定食らったのはいずれもWVRらしいのでF-22のエスコートの話とはあんまり関係ないと思う
2017/09/25(月) 12:13:24.05ID:VEOw9l6xa
むしろステルスによって高高度能力が見直されるんではないかな？
レーダーとミサイルによって高高度に上がっても発見されやすく、地上からのSAMが脅威となっていたのがステルスにより払拭されるわけだからな
121名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-6P9y)
垢版 |
2017/09/25(月) 12:24:10.52ID:PGfXw6cha
高高度も一長一短でルックダウン能力の問題もあるからなあ
相手が非ステルスのうちはいいがステルス機が普及するとただでさえノイズに紛れるのに地上からのクラッタに紛れる恐れもあるからいいとは言えない

個人的には多少低くてもいいからアビオニクス重視、高高度狙うなら多少の差ではなく圧倒的な差が必要
2017/09/25(月) 12:26:54.16ID:kED4vHZM0
ステルス機であっても漫然とレーダー波を浴びながら飛行するのは危険ってのはB-2開発のころから分かってた話。
SAMの脅威は全然払拭されてない。
2017/09/25(月) 12:47:40.15ID:x1AAsION0
高度と速度で優劣が決まるならMIG-25が最強だな
2017/09/25(月) 12:55:37.40ID:js90/hJk0
>>123
>高度と速度で優劣が決まるならMIG-25が最強だな
国産F-3が、高高度路線になったり・・しないか。
6万ftで滞空して、HI 3-4万ftないしLO 低空侵入の敵機へミーティア改を撃ち下ろす
2017/09/25(月) 13:14:06.45ID:KZYQdVez0
>>124
あり得なくもないけどな　その場合でもMiG25よりはMiG31路線だと思うけど
2017/09/25(月) 13:30:35.21ID:VEOw9l6xa
Su-57も2万mだしJ-20もそんくらいとは見込まれてるから、対抗上ないと不味いでしょ
127名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-6P9y)
垢版 |
2017/09/25(月) 13:36:29.63ID:PGfXw6cha
別にアビオニクスとステルス性で勝ってれば必要ないんではないかなあ
ましてやJNAAMが実現するなら余計にね
2017/09/25(月) 13:46:18.04ID:+5wiX+pO0
F-22とF-35のコンビをフォースミックスとは呼ばないと思うけどね
F-15系列（E型ふくむ）　F-16　F-22　F-35の混成運用がフォースミックス（4機種とかけてる）
F-22とF-35だけで十分な数をそろえるのが無理　もしくはかなり時間がかかるから言われだしたのがフォースミックス
2017/09/25(月) 13:46:35.84ID:I4Vj4j+e0
Su-57って聞くと米供与の方を思い出す違和感
2017/09/25(月) 13:46:59.04ID:VEOw9l6xa
スクランブルで追随できないと不味いでしょ
131名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-6P9y)
垢版 |
2017/09/25(月) 13:49:01.37ID:PGfXw6cha
貴重なステルス機をスクランブルに出すようなことしないでしょ
データ取られたくないし
132名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-6P9y)
垢版 |
2017/09/25(月) 13:51:42.85ID:PGfXw6cha
あと向こうの方がステルス性で劣る上にアビオニクスも劣るのだから
わざわざ高高度を飛んでクラッタまみれの中勝負かけてくるなら願ったりかなったりだろう
2017/09/25(月) 14:22:40.37ID:VEOw9l6xa
なんだろ、この違和感？
制空メインなら高高度能力はあるにこしたことない能力だし、アビオニクスとバーターしなければならないような能力でもないのに、この何がなんでも否定するレスは？
134名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-6P9y)
垢版 |
2017/09/25(月) 14:25:48.94ID:PGfXw6cha
あるに越したことは否定しないけどそれを絶対的な要素としたり、ましてやF-35がSu-57やJ-20に対して高度が低いから不味いとするのは同意しかねるってだけだよ
むしろお前さんのレスに違和感を感じる

で、ステルス機同士の戦いになると必ずしも高高度を飛ぶことが良いとは言えないのは説明した通り
2017/09/25(月) 15:05:41.16ID:Nq5FXTEga
アメリカは海軍、空軍に力注ぐが陸軍に余り力入れている印象ないね。
最終的に陸軍がないと占領出来ないんだからもっと画期的な装備産み出させないかね？
クライシスであったようなナノスーツみたいな奴とか。
2017/09/25(月) 15:50:21.18ID:+KmPdo/oa
>>134
それ、君が自意識過剰なだけ

それと
＞ステルス機同士の戦いになると必ずしも高高度を飛ぶことが良いとは言えないのは説明した通り
これも君の考えでしかないw

まあステルスに限らず、相手より高い高度を取ったほうが有利というのは常識の範疇
ロック岩崎みたく奇策で殺ったりはあるけどね
137名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdaa-Hd+1)
垢版 |
2017/09/25(月) 15:59:40.38ID:20vg1OFTd
高高度、高速という位置エネルギーを否定する奴は頭悪そう
ステルスの話をドヤ顔でする前にニュートン力学の勉強から始めるのをお勧めする
138名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-6P9y)
垢版 |
2017/09/25(月) 16:08:19.77ID:PGfXw6cha
>>136
>>137
何も言ってること伝わってなくて返す言葉もないわ
頭悪すぎ
2017/09/25(月) 16:08:37.43ID:2inCCx/O0
ステルスアビオ時代に古い常識でドヤられてもなあ・・・
クラッター多いほうとるのも有利って新常識はまだ浸透しないようだね、老いたくはないもんだ
2017/09/25(月) 16:36:54.04ID:x1AAsION0
高度や速度を追求するのはコストアップするからねえ
可変インテークなんて重量やステルス性にも影響する
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。