C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産180号機

2017/10/09(月) 01:06:37.95

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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産179号機
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1501516613/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91e3-tu7H) · 2017/10/09(月) 01:29:53.22

いちおつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61c3-U8ic) · 2017/10/09(月) 09:30:48.42

>>1
新型機乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aaeb-XSap) · 2017/10/09(月) 10:53:11.53

＞1000 名前：名無し三等兵 (ｱｳｰｲﾓ MM39-+fvH)[sage] 投稿日：2017/10/09(月) 10:16:09.36 ID:O9oCDVSNM
＞>>998
＞アメリカで採用してくれたらアメリカに工場作るんじゃないかな

ボーイングさんあたりが作ってくれるよ。
そしてボーイングさんあたりが輸出用のも作ってくれるよ。

そして世界の軍オタ的にはボーイング製のC-2をライセンス生産する川崎という扱いになるよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dab3-ycOx) · 2017/10/09(月) 11:14:44.24

>>4
ボーイングさんは確かエンブラエルとKC-390で包括提携してなかったっけ?

そうだ!
日本はエアバスDSさんと提携してA400Mを途中のロットからこっそりC-2にすり替えよう(提案)
A400Mk2とか何とか適当に改名しときゃ誰も気づかないよ
これでプーマくんも運べるようになるし、八方丸く治まるね!

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2104-buDi) · 2017/10/09(月) 11:17:38.09

A400Mこわれる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9e-qWqy) · 2017/10/09(月) 11:57:11.61

ボーイングはカリフォルニアにあるＣ-17の工場閉鎖して現在は遊んでいるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae19-1fsB) · 2017/10/09(月) 13:32:41.27

>>6
おや？またA400Mが事故ったのですか？
>>1 乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dae7-mvC5) · 2017/10/09(月) 14:27:32.20

まさかそんなハハハ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05cc-5kuU) · 2017/10/09(月) 21:09:48.15

まぁA400Mがんばれや、日本はC-2でがんばるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1af2-XSap) · 2017/10/10(火) 22:48:08.06

神戸製鋼製品はC-2には使われていますか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dab3-ycOx) · 2017/10/11(水) 00:33:30.19

>>11
公式発表はまだだけど、使われてるんじゃないかな～
KOBELCOは航空宇宙分野で結構高シェアだからね(製鋼と名乗りながらチタンやアルミ合金が得意)

MRJにもH-IIAにもデータを改竄した製品が使われていたけれど、機体メーカーとKOBELCOによる調査の結果、
最終製品の品質には影響なしとの結論が出た

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7521-ZFwf) · 2017/10/11(水) 02:37:50.33

C-2愛称募集中?

おまえら応募したれよ
www.mod.go.jp/asdf/miho/60bosyuyoukou.pdf

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-Enp+) · 2017/10/11(水) 06:47:07.47

ビッグツインの応募がどの位あるか興味あり

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-qJ5r) · 2017/10/11(水) 07:28:03.85

>>13
旧軍だと輸送機は「○空」だな
晴空とか蒼空とか
まぁあれは飛行艇のイメージが強いが

さて

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-Qcsg) · 2017/10/11(水) 08:24:44.54

大和の國の輸送機だからブラックキャットで。

ついでにもし米軍で採用されライセンス生産される暁にはグラマン様にお願いしたいところ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d74-qWqy) · 2017/10/11(水) 08:43:15.09

神鋼、鉄粉も改ざんか…アルミは防衛装備品にも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00050004-yom-bus_all

＞防衛装備品への使用については、三菱重工業やＩＨＩ、川崎重工業、ＳＵＢＡＲＵ（スバル）から報告を受けたという。
＞ＩＨＩによると、航空機用のエンジンの一部でアルミ製品が使用されていたという。
＞川崎重工は民間向けか防衛向けかは明らかにしないものの、航空機のエンジンや部品に使われたことを認めている。

おいおいC-2とP-1は大丈夫だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1eb-qWqy) · 2017/10/11(水) 16:14:32.87

>>15
kawasakiだし忍空だな
色々引っ掛かるかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0557-HG4a) · 2017/10/11(水) 16:47:25.91

>>15
海軍のは制式名で一定の規則があったが、
陸軍のは完全に愛称で規則性はない
輸送機だとキ105「鵬」がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0557-HG4a) · 2017/10/11(水) 16:49:40.04

そういや「おおとり」はもう使われてんだっけ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-qJ5r) · 2017/10/11(水) 17:09:21.08

>>19
キ105 鵬または鳳
ク7 まなづる

ふむ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ daf2-RixE) · 2017/10/11(水) 18:26:42.04

>>17
鉄粉は粉末冶金用かな。
だとすれば、使用者側が、成型、焼結後の製品検査をするはずだから。
でも粉の何を偽装したんだろ？不純物濃度？粒度？すぐバレそうなのしか思いつかん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dad2-msoT) · 2017/10/11(水) 21:40:32.93

>>13
先生！
Sky whaleが良いと思います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a7f-zYvd) · 2017/10/11(水) 21:42:24.05

Ｃ－２　カピバラで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0557-HG4a) · 2017/10/11(水) 21:43:39.23

そんなお風呂の中で脱糞しそうな名前はいやだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dab3-ycOx) · 2017/10/11(水) 22:08:17.60

もでーん

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-g3Nq) · 2017/10/11(水) 22:49:42.78

>>23
陸みたいなクソダサい横文字禁止ー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0557-HG4a) · 2017/10/11(水) 22:52:38.39

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0557-HG4a) · 2017/10/11(水) 22:53:43.86

空鳥（ぬえ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ae7-ANxF) · 2017/10/11(水) 23:48:08.60

>>23
ウルトラマンタロウ?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1392-6M7B) · 2017/10/12(木) 00:19:08.30

運娘ちゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-35mu) · 2017/10/12(木) 01:32:46.58

>>31
食糞土人さんは祖国へお帰りください

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fbaa-ueLY) · 2017/10/12(木) 07:07:46.10

C-2 やまと

さがわでもいいんだがやはりここはやまとだろう

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 06eb-5xtX) · 2017/10/12(木) 07:35:42.07

輸送機なんだからサンダーバード2号だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-vx5m) · 2017/10/12(木) 08:44:24.22

最初見た時にゾウアザラシみたいに感じたからゴマちゃんで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b3b-Q7Xo) · 2017/10/12(木) 09:03:56.88

ガルパンでいいんじゃね？(ハナホジ
あれで一躍有名になった。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-h/im) · 2017/10/12(木) 09:10:01.22

クジラとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-cJlJ) · 2017/10/12(木) 09:18:38.15

鰹節

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79ee-BSx0) · 2017/10/12(木) 12:26:27.12

http://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201710/20171005.pdf

防衛省「航空機の開発費に関する調査研究」によると、
C-2の開発費はA-400Mの約20％、P-1の開発費は
P-8の約40％であった。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-I+O4) · 2017/10/12(木) 12:46:09.35

P-8の40%。ほぼ給料とサービス残業の差

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Q7Xo) · 2017/10/12(木) 14:01:14.48

>>39
むしろA400M高杉

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7926-B6a6) · 2017/10/12(木) 14:18:18.75

しかもまだ完全に解決していないという

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/a6Q) · 2017/10/12(木) 14:26:23.87

神戸製鋼製のアルミは大丈夫？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1923-7U4f) · 2017/10/12(木) 15:35:07.01

もちろんダメダメですよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-Sb15) · 2017/10/12(木) 16:40:12.05

EUなんて、一部の人間が欧州全域からぼったくるための仕組みだからね。

欧州以外に売る時はさらに価格が上乗せされるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-Sb15) · 2017/10/12(木) 16:41:07.74

というか、C-2はA400Mの20%の開発費というのをキヨタニが聞いたら、なんて言うんだろね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-BSx0) · 2017/10/12(木) 16:45:37.41

A400ｍは共同開発の常で出だしからｇｄｇｄしすぎてスケジュールが過密になって
おかげで試験機複数とかの「お金で時間を買う」方式になったから高価なのは当然とも
P-8は知らんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 719f-BSx0) · 2017/10/12(木) 16:47:01.34

P-8は完成度の高い機体を無理やり他用途に転用しようとしたらどうなるか？という話で

B737→P-8って
F-16→F-2に案外近かったり？ｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp45-Q7Xo) · 2017/10/12(木) 17:21:23.55

>>46
エンジンも新規開発だししかも左右で
2種類のペラとギアが必要なんだよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-W/b6) · 2017/10/12(木) 17:29:38.33

F-2の開発時に3重工に270名のエンジニアがいて、現時点で2割しか残留していないとか
F-2参画の1100社のうち撤退または撤退の意向を表明する企業が増加傾向にあるぞとか

暗に国産でやらせろと脅してるのか、もう無理だと白旗揚げてんのかよく分からん内容のpdfだなwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1968-Y3bU) · 2017/10/12(木) 17:39:04.33

神戸製鋼で思い出したが試作機作るときに強度不足のリベット掴まされたけど
賠償とかの処理はどうなってるんだろう？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-h4TU) · 2017/10/12(木) 17:42:35.77

定年で退職したとかいう話じゃないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-kW5V) · 2017/10/12(木) 18:06:53.56

愛称は
雲助⊂(・ε・｀)ノシ.:∴
清くない一票を

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-kt8+) · 2017/10/12(木) 18:42:26.78

空飛ぶずんぐりむっくりだから、つちのこがいいな
ともかく、ロシアのカモノハシに負けない愛嬌ある愛称を希望

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-BSx0) · 2017/10/12(木) 20:17:33.61

>>52
F-2の開発着手なんてよく考えたら30年前だもんなｗ
逆に言えばそこからエンジニア全然追加してないで消えるに任せてきたってことでもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937f-Yjam) · 2017/10/12(木) 21:40:56.73

A400Mの問題はＥＵ側の要求仕様の追加や後出しがわんさかで毎回泥沼再設計みたいな惨状が響いたからだろねぇエンジンも最初のと違ってるし。
最初から要求仕様を固めて設計してたＣ－２、Ｐ－１とは比べられん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-89ZN) · 2017/10/12(木) 21:44:00.31

>>56
結局、システム開発の鉄則通りということだな。

要求仕様は初期段階でしっかり固めよ、と。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-35mu) · 2017/10/12(木) 22:30:24.96

>>52>>55
会社の人事ってそんな硬直的なもんじゃないよw
特に防衛装備品事業が会社の売り上げに占める比率が非常に低い日本ではなおのこと
新規開発案件が途絶えてこの先の見通しも立たないとなったら、経営的には別の事業分野へ振り向けるしかないでしょ

そもそもF-2開発メンバーが新人や他部門からの補充なしに発足当初のメンバーだけで回してるわけないでしょうがw
開発業務たけなわとなったらプロジェクト発足当初のコアメンバーの数倍～数十倍の人手が必要だよ
定年云々の前に、昇任して管理職になった人が担当者と同じ業務をやる訳もないし

ひょっとして社会で働いたことがない人たちなのかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b98-LxgB) · 2017/10/12(木) 22:31:46.62

>>56
比べられんてそういうこともす含めてプロジェクトの評価というものはするもんやぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d33a-ZX73) · 2017/10/12(木) 22:33:48.15

>>58
大型案件扱いうる大企業で働いたことのある人間なんて一握りだよ
タダでさえ非正規雇用が激増しているんだ、君の言うタイプの社会なんて大半の人には遠いのさ
そのへん突き詰めると悲しくなるからやめるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7957-Ne7L) · 2017/10/12(木) 22:45:25.91

A400MはC-2の5倍といっても6か国が参画してるから1国平均ではC-2より安い
P-8はP-1の2.5倍といってもGDP比でみればP-8が圧倒的に安いｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-h8AD) · 2017/10/12(木) 23:34:05.56

中共が言ってた一人当たりの国防費みたいで面白いね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93f2-BSx0) · 2017/10/13(金) 00:17:09.90

>>53
「ガンペリー」がいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09b3-jyM3) · 2017/10/13(金) 01:07:10.14

>>61
キヨ「それいただき！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b969-kUpk) · 2017/10/13(金) 05:29:42.56

>>40
> P-8の40%。ほぼ給料とサービス残業の差
P-8は機体自体は開発完了してるのを忘れている。

>>48
> P-8は完成度の高い機体を無理やり他用途に転用しようとしたらどうなるか？という話で
機体の性能に関わる大幅な改良はないと思うが？
哨戒機器の開発と搭載への機体改造でP-1の2.5倍もの開発費なんだよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b969-kUpk) · 2017/10/13(金) 05:36:51.07

>>56
機体の設計着手後に追加された要求って具体的には何？
戦時中でもあるまいし、普通はあり得ないと思うんだけど。

そもそも、最初の要求仕様も大幅に満たせない時点でA400Mは開発失敗だね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-b7VS) · 2017/10/13(金) 07:47:40.89

プーマが乗らないなら仕様変更もなにもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-YuB3) · 2017/10/13(金) 10:19:31.81

>>56
何かIT土方でそんなのあったね。
日本のＩＴ土方が苦しんでた時期は日朝平壌宣言１兆円とか
中国へのＯＤＡ3.65兆円(無償、技術込み)とか、アメリカの武器購入とか、、
　
Ａ４００Ｍの開発費４兆円は国内の技術者に行ってるのかな？
日本は黄砂対策の為に中国へ１．７兆円・・。
　

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-K0go) · 2017/10/13(金) 10:30:42.25

そのプーマ載せたいってのがそもそも後出し要求じゃなかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7914-xZfK) · 2017/10/13(金) 12:18:39.87

プーマ自身が後から肥え太ってなかったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-Sb15) · 2017/10/13(金) 13:03:04.47

仕様決めに時間かかっても、そこでちゃんと揉んどくというのは大切だよなあ。

見切り発車は、結局納期も遅れるし、金も余分にかかる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 018b-F7kM) · 2017/10/13(金) 13:28:01.06

プーマがダメならナイキにしよう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Q7Xo) · 2017/10/13(金) 13:47:19.66

プーマ運びたいならC-2買えばええやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-89ZN) · 2017/10/13(金) 14:32:42.65

プーマの防護レベルAなら約31トン。
一方、A400Mの最大ペイロードは約37トン。

・・・なぜA400Mでプーマを運べないんだ（棒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-Sb15) · 2017/10/13(金) 14:34:51.22

欧州がC-2買うと思う？

絶対に買わない。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM1d-17A4) · 2017/10/13(金) 14:39:11.14

>>74
つっかえ…イヤなんでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b3a-BSx0) · 2017/10/13(金) 14:43:52.46

たしか積載スペックが37トン（棒だったね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2976-BSx0) · 2017/10/13(金) 17:03:57.46

欧州っていうかA400ｍ開発国はもう後には引けなくてC-2は買えない
P-8は開発スケジュールが余裕なくてめっさ高価になる試験機体を複数準備した
コレが高価についた一番の原因じゃないかなぁ
量産機の3倍とかするらしいし＜試験機
これというのもP-7がコケてP-3C退役に間に合わなくなったからだな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-K0go) · 2017/10/13(金) 17:06:12.29

時間を金で買った感じだししょうがないんじゃない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-17A4) · 2017/10/13(金) 18:05:58.44

>>78
損して得取れで今後の改修にも贅沢かつ急ピッチで進めると思えば？
対潜戦力はアメリカ本土の生死に直結するある意味最も重要な戦力だし

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-kt8+) · 2017/10/13(金) 18:40:14.35

A400Mも試験機を複数用意して納期短縮やってたな
なんか流行りでもあったのか？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx45-g/V0) · 2017/10/13(金) 21:12:42.81

でも、世界で人気なのはP-8でありA400Mなんだよな。
P-1やC-2は当て馬にもなれない。