民○党ですが我々が政権を取ったらニッポンが変わる

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 21:33:59.81

嘘は何一ついってない！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!

上連雀先生のゴールドウイングの手羽先な前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1508081898/
ですがスレ避難所　その315
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1507728371/
ですがスレゲーム総合スレ35
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 00:58:20.57

アマチュア機材の寄せ集めだけで,
19号御用達の処刑マッシーンがホーネットに当てられる現代型対空砲に改良できるですと？

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/10/17(火) 00:58:43.21

>>301
APFSDSの侵徹に対して傾斜で見かけ上の装甲厚を稼ぐ手法は通じないという主張が方々にあるけど、
傾斜で対応可能なん？

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:00:23.04

>>291
生かさず殺さずなんてのは自分の立場が理解できる程度には高尚な生き物にしか使えない
戦後70年間その方針でやってきて
その生かさず殺さず方針が机上の空論にすぎないとわかったから殺すしかないんじゃろう

生かさず殺さず派の連中は反対派の理論武装に対抗できてない

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:00:24.11

信管位置を変えたHEでしかないしな＜HESH
偶に撃つ弾がない当時の自衛隊的には良かったんでしょう
砲身痛まないし

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/10/17(火) 01:00:33.34

>>331
ああいう旧式対空火器は基本、一定空間に複数の火器の射線を集約して弾幕を張るものでは？
それで侵入を阻止する

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:02:40.26

>>332
そりゃあ、刺さる刺さらないの判定には影響しづらいかもだが、そこから抜く厚みは見かけじゃなく増えてるんですが。
（刺さった途端に板に直角に進む砲弾なんて新技術でも有れば別ですがｗ）

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:02:55.65

>>327
自分も北韓は経済関係強化して生かさず殺さず操縦なんて無理だと思うわ
物品供給で脅してみても支配層の極一部以外全力で切り捨てても耐える方向に舵切ってコントロール出来ない事見せ付けるだけだろう
中共も実際コントロールなんて出来ちゃいないだろうし

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:04:47.22

>>331
AmazonJPで買えるもんで防衛行動起こさせるくらいは行けるでー
中華高出力IRレーザー素子も普通に買える
「素子」だと規制されない

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:04:55.57

>>330
HESHに限らず古い火砲だと初速が５００～７００ｍ/ｓなんてざらだから３ｋｍ先まで４～５秒、
装填が準備万端で２～３秒なら十分に。

>>332
７０年代前後の１２５ｍｍKE弾のカタログ見ると垂直２８０ｍｍなのにみかけ厚さの２倍になる６０度傾斜に対して
１４０ｍｍでなく１１０ｍｍ、垂直３１０ｍｍなのに傾斜６０に対して１５５でなく１５０ｍｍだったりで微妙に効果あり。
それにAPFSDSの貫通痕写真なんてネットでいくらでも見れるようにちゃんと見かけの装甲圧かせぐのは通用してるで。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:06:15.84

朝鮮戦争は米国のせいって韓国大統領府が公式SNSで流すくらい最近の半島人は頭湧いてるからな
歴史修正主義者ってどう見ても半島人とその眷属だわ

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:07:52.78

おやルトワック先生の講演会とは羨ましい。こういう時は地方住みの歯がゆさを痛感しますな。

ま、ともあれ。あの半島の民族性に交渉と抑止が通用するなら最初から併合してませんな。
日清戦争後に日本の投資と指導を受けて大人しくしていられたら、その後の歴史もだいぶ違ったものになっていたでしょう。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:08:01.55

>>22
EVやHV作れないからディーゼルオールインだったのに、そのディーゼルがあかんかったからと言って
なんでいきなりEVが作れると思うんだろ。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:08:03.48

>>335
あいつ等高射火器で指定エリア塗り潰すみたいな手法だけでなくKN-06とか繰り出してくるしね……

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:08:49.21

傾斜面での突入で屈折により弾体が回転すれば、弾体崩壊が期待出来たり＜傾斜装甲
カネゴン装甲はそこらへんだし

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:10:20.39

>>31
その手の嚆矢であるタイムスリップ大戦争ではB747を爆装してアメ本土爆撃してた。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:11:55.74

>>335
ホーネットを待ち伏せてた奴らはそんな団体さんだったのか、それとも何十回に一回のまぐれを上げただけなのか。
是非とも聞き出さないとｗ

航空の危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律の「航空機の機能喪失」の未遂位は取りに行けるんですかね。
レーザー照射する馬鹿やろには。

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/10/17(火) 01:15:24.38

>>333
>>327の講演会では、ルトワックは韓国を「無責任」「北朝鮮の脅威に対し、45年の間何もして来なかった国家」といった口ぶりで再三批判していた
対北防衛の為の施策をまともに取らないだけでなく、現在時点でもそれは変わっていないと

彼が言うには、月初め頃の時点でウラジオストクで韓国政府関係者とロシア政府関係者が会っており
そして韓国政府がいま熱中している外交案件はロシア・北朝鮮の国境地帯への工業団地建設だと

ロシア政府の後援の下で用地取得などを行い、韓国企業群が全面的な資本投下を実施するというものらしいね…
ロシア経由のマネロンみたいな対北経済支援政策に今この情勢で熱狂している韓国
これが北と賢くやっていけると思い上がる余り、北の同類と化した無法者を第三者から見た姿、その端的な一例だろう

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:15:47.25

>思想や体制の一致もない我々が操縦できるなどと考えるのか？

少しは会話の出来た先代が死んだからね、バカを東側へ追いやってるのでどうにも成りませんね

>外交、対話による北朝鮮核問題解決の余地はない、

ルトワックを引用するのならば戦闘行為は外交
戦争も一切しません壁造りますってのなら大佐の言い分の一貫性はあると思う

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:15:58.46

>>342
規制通るディーゼルも作れるよねー＜マツダ
というアホーが出てきてしまったからでは

マスキー法で自滅したアメリカ自動車業界と同じ

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:17:24.18

>>327
北爆するためには世論の一致が必要なんじゃ
アメリカでは有権者の6割がトランプの過激発言のせいで北朝鮮情勢が悪化しているとアンケートに答えるような情勢だし
日本でも、こう言うときだからこそ北朝鮮と対話すべきだ、北朝鮮を刺激するだけのミサイル防衛は中止するべきだと叫ぶ政党（枝野とか玉木とか）が大手を振ってる訳だし
結局は経済制裁とか戦略的忍耐とか、耳障りのいい言葉を並べてあてのない時間稼ぎに徹するしかないわけよ
ルトワックの言う通り、平和というぬるま湯に慣れきった国民というものは脅威を目の前にしても紅茶を飲んでリラックスすることしか知らないんだから
民主主義の宿痾ですな

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:18:49.96

>>348
大佐にまともに反論できないから言葉尻を捉えて揚げ足取ろうとしてるのだけはわかった

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:19:42.32

第7艦隊は大丈夫なのか、これは？
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35106934.html

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:19:52.33

>>347
ルトワックは日本について何て言ってた？
特に近年の自衛隊の防衛指針とか、安倍政権の外交戦略については

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/10/17(火) 01:20:11.03

>>336
だよね…？傾斜角で弾けないってだけで、必要な侵徹長は伸びるはず

…なんだけど、APFSDSは刺さったら板に直角に侵徹するから
傾斜は無効化されるのを知らないのか、とか言われたことがあってさ…

>>341
聴講のために新幹線で上京した人までいるっぽいね

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:21:17.53

>大佐にまともに反論できないから言葉尻を捉えて揚げ足取ろうとしてるのだけはわかった

大佐の言い分自体がロシアや韓国がコントロールしているといってるわけで、そもそも破綻してるわけだが

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/17(火) 01:21:29.02

>>329
マツダのオート三輪のバンが良かったですね。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/17(火) 01:23:52.09

>>341
＞日清戦争後に日本の投資と指導を受けて大人しくしていられたら、その後の歴史もだいぶ違ったものになっていたでしょう。

安芸一穂先生の作品における朝鮮半島のようになっていたでしょうね。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:23:54.16

>>355
少なくともこのスレの大佐の発言を見る限り、そんな主張はなされてないわけだが
なされているというのなら、どのレスのことか具体的に指摘したまえよ

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:24:54.47

カリアゲが死のうが生きようがどうでもいいの
目に見える安全保障として釜山がロ助やシナの租借港になることを防ぐことが一番重要なの

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:25:18.57

>>347
ま、ロシアの行動はある意味で分かりやすいですね。
全方位に向けた不信とゼロサム・ゲームの権化であり、「誰かが損失を得るなら、自分は利益が無くとも良い」のですから。
…韓国は分断国家であることと民族主義との板挟みにもはや耐えられず、正常な精神状態への復帰はもう不可能でしょうね。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/17(火) 01:25:57.40

つうかあの登場人物一覧でIBARAKIが紫色と言うのは狙ってやっているんだろうか…。
ttps://pbs.twimg.com/media/DLiiweaV4AENDfK.jpg

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/10/17(火) 01:26:10.64

卯月今回に限って泥しない

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/10/17(火) 01:28:52.92

>>361
茨城はシオンタウン

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:32:50.92

>>360
ロシアは周囲が不幸ならそれで良しみたいな徹底感がｗ
下半島は元々精神病気質だったのに建国70年足らずで遂に現実社会から精神が乖離するとはな
日米の傀儡である事実と上半島と分離された事実に処理能力が麻痺したんだろうね

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/10/17(火) 01:33:00.41

>>348
壁に相当する何かの中核となるのはBMDシステムと民間防衛体制ってことになるのか
対話が不可能なら叩くか、それも難しい様ならあるいは離隔を試みるしかない訳だけど

>>353
なんか日本への評価が全般的に高いね
国家の戦略的舵取りの才能(歴史的に優れている、らしい)、自衛隊の能力、その他いろいろ
録音したり詳細を公にしないでほしい的なことが会場に書かれてたから余り詳細を述べるのは良くなさそうだけど
自衛隊に関してはまあ色々言ってたけど、端的に言うならより効果的な敵地攻撃能力の保有を期待する、とか
そんな感じになるのかね…

会場内の質問で安倍政権への提言はあるか、と聞かれていたが
安倍晋三とは親密だが公式にアドバイスをしたことはなく、また仮にアドバイスをしていても
その内容は人には明かさないよ、と
まあ当然だよね…

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:35:16.80

>>352
欺瞞情報なのかガチなのか

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:35:28.92

>対話が不可能なら叩くか、それも難しい様ならあるいは離隔を試みるしかない訳だけど

大佐、あなたがビジョンを描くのは叩いたあとの話ですよ

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/17(火) 01:36:35.18

>>363
そう言えば茨城県の県マークは薔薇をモチーフにしていましたね。
このタイプのバッジを持っています。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:36:45.64

>>364
李朝以降の時代だと日本統治時代とその残滓があった時期以外に
あの半島に処理能力があったことなどありましたかね？
他国の傀儡なのはいつものこと

74 ◆l7ACUKWdD. · 2017/10/17(火) 01:40:14.92

大佐さんに刺さるだろう画像
ttps://pbs.twimg.com/media/DMP-D1rUMAA4aOK.jpg

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:40:28.56

>364
そもそも近代に入ってから現実を一度でも半島住人が認識していたか微妙なのだが。

平和になれば「現状の政治体制をかき回すために外患誘致に励み」
戦時では役立たずどころか虎の威を借りてﾋｬｯﾊｰ三昧なわけで
もう無理だろあんなの養うの。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:41:16.68

>>365
>国家の戦略的舵取りの才能(歴史的に優れている、らしい)

日本には戦略に関する学問が無いってそれこそ一世紀前からずっと言われ続けてるわけだが
太平洋戦争の敗北なんてまさに戦略の失敗の象徴だし、今の北朝鮮問題だって日本がコメだの軽水炉だのを支援した帰結だぜ
いやルトワックなら何らかの確たる論拠に基づいて発言したんだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:41:55.84

>>366
予算の強制カットが続いてるから嘘ともいい切れない……

>>369
うん、まぁそうなんだが
日米がてこ入れして70年足らずでこうなるんだなって
日帝時代も経たのにｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:42:13.40

対話が不可能なようなわりと噛み合ってるような

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/10/17(火) 01:43:26.67

>>343
S-300相当のポンゲ5だけでも厄介なのに、
S-400に相当するらしいポンゲ6まで高密度に揃う様になったらどうするんだろうね…
在来機での攻撃が不可能になるんでは？

>>359
その釜山に中露海軍入れちゃいますよいいんですかァーみたいな韓国のいつものアレに揺さぶられると
韓国の日和見主義にハマってやらずぶったくりされ、何の利益ももたらさない譲歩をしただけに終わった挙句
中露は韓国からしっかり果実を獲得する、というオチにつながるのでは

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:45:13.47

>>372
つい150年前まで侍の国だった日本が今は名実ともに西側No.2だぜ
今の日本の国際的立ち位置を考えれば明らかに優れてる方でしょ
戦略に関する学問の有無と実際に戦略的感覚に優れているかは全くの別問題だし
自称・深謀遠慮な中国はanozamaだ

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:45:21.06

>373
肥料注ぎ込まないと農産物をまともに収穫できない半島の土地と同じで
「国を傾ける予算を突っ込まないと維持できない失敗植民地」だし。

日帝は真面目にやり過ぎた（その分東北は放置された）。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:46:45.71

結局、本当に重要な物は殺して奪ってでも自分で持て。
それをしなくていい相手というのは「西欧先進国風の生活をしてる私らが思ってるほど」多くは居ないぞ。

って事なのかも。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:46:56.23

>>347
韓国の北への裏支援、当然アメリカは全部把握してるよなぁ
なんでそんな恐ろしいことをするんだ…

>>352
＞今年６月の時点で日本に母港を置く駆逐艦と巡洋艦１１隻のうち８隻で機動性や航行技術、空中戦や水中戦の証明書が
＞期限切れになっていたが、その理由のうち最も多かったのも過密な作戦スケジュールだったという。

対中・対北とある意味米海軍の最前線だからなぁ

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/10/17(火) 01:47:44.73

>>372
まさにそれも会場内の質問にあった内容だね
「日本は歴史的に戦略不在の国家と呼ばれる国ですが、ここを改める為にはどのようにすればいいと先生はお考えですか」的な

江戸期の対外政策は「戦略的でなかった」と？明治時代の日本はどうだった？
45年以降にしてもある種の戦略的交代と取れなくはない、何というかそういう風に彼は返していたけど
まあ何らかの根拠を持って発言しているのか、でなければ「自信を持て」ってことなんじゃないの…

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:48:39.31

後ろ向きと周回遅れの間でたまに論点が交差する感じ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/10/17(火) 01:49:22.90

>>377
そのリソースを東北、北海道や国内の道路インフラにあてていたらと
戦後、実は食料はあったが供給網が脆弱だったため餓死者続出し闇市が力をしめ後の暴力団やコリアンの影響力を高めることに

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:50:52.09

>>372
ルトワックは昔から各時代の日本の歴代政権の国家運営を高く評価してる様だが
古代以来まぁ、妥当な運営を続けてたんだし別におかしくないでしょ
対外戦争に一度大失敗した程度で駄目ならみんな駄目だし

それに戦略の学問も妥当性と実現可能性を保持した物はどの程度あるんですかねぇ……？

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:51:51.16

>>379
>韓国の北への裏支援、当然アメリカは全部把握してるよなぁ
>なんでそんな恐ろしいことをするんだ…

アメリカに殴られてないから舐めてるのでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:53:31.56

>>383
ゴミの山に埋もれて担当者が見つけ出せない程度じゃない？
使える物が一定割合以上あったらアメリカの外交政策はあそこまで失敗しまくってない

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:56:07.50

自衛隊の敵地攻撃能力といえば枝野が強硬に反対してたなあ
先週のプライムニュースに出演してたが、要点はこんな感じ

・自衛隊にはそんな能力がないから無駄だ
・国際情勢的にリアリティがないから駄目だ
・数百基あるミサイル発射機のうち1、2基叩いたところで意味がない
・平壌を爆撃するのは憲法違反だ

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:56:32.76

まあ考えてみると、
江戸時代の幕藩政治の冷や飯組だった外様大名は、徳川の意向読みながらの綱渡りだもんね。
シミュレーションとはいえ300年もやってりゃその局面に無知という事は有り得ない。
（将棋指しがチェスも結構いける感じ）

で、サツマーのはっちゃけ振りを思うに、19号恐るべしなんじゃないかとさえ。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 01:58:35.65

>>387
サツマーはあれで当時の超大国である英国と手を組んでるわけで
米国を舐めてる19号とはむしろ真逆っぽい

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:00:05.58

まぁ欧州の覇権国からすれば、敗戦の屈辱と城下の盟なんて歴史的な経験として何処も慣れたものでしょうし。
敗戦後のこの国のレールを敷いた吉田翁の戦略も、（是非は別として）遠く大局を見据えたものだと考えてます。

…戦争処女を失うにあたり米帝仕様のアレな大きさを捩じ込まれはしましたが、そろそろダンスのお誘いには返事をするべき時でしょうな。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:00:47.71

安全保障考えたら希望一択だな
親中派多過ぎ自民は
希望は安全保障を踏み絵にしてるし自民党にとっては存在意義が薄れて都合が悪いんだろうね

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:01:06.57

>>386
そんな能力がないなら構築すれば良いし
戦争なんて結局何時起こるか分からないからそんな国際情勢にリアリティなんて持ち込む方がどうかしてる
現実は創作物ではないのでリアリティを粉砕する事態はよく発生する
ミサイルの数も重要だが同時発射能力は発射器に依存するんですけどね
敵地攻撃能力は認めて久しいし

フルアーマーとは一体……？

**101匹チョッパー** ◆hSOzMKKPUC9Z · 2017/10/17(火) 02:01:45.97

>>332
あれは、避弾径始の話ではないの？
着弾面が流体として振る舞うから、弾くと言う方法がとれないとかなんとか。
APFSDSは弾体を消耗しながら穿孔するから見かけ上の装甲厚確保は間違って無い気が。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:02:02.65

>>80
米本土を制圧して石油総取りしないと間に合わないのでは
蘭印の年間生産量が800万klとか言う時代ですぞ

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/10/17(火) 02:04:44.98

>>386
一行目の矛盾
もともとそういう能力があったら能力獲得の議論がないだろ

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:04:57.41

>その釜山に中露海軍入れちゃいますよいいんですかァーみたいな韓国のいつものアレに揺さぶられると

釜山など東側へ渡さないつまり日本海の安全は日本の安全保障の問題では？
ルトワックのロジックはそういうことですよね（東欧ユダヤの家系なんで対スラブは鬼やけれど）
韓国のアレだかなんだか知りませんが彼の国都合で動く問題でないといえますね
まぁ、韓国m9(^Д^)の状況はカリアゲがレート吊り上げてきたので終わってますよね

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:05:07.31

>>388
サツマーは豊家への対応見るにツヨイ相手への対応を全員ではないが概ね正しく理解しているので
精神病のチョンとは良い意味で真逆、正しい意味で現実主義者

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:05:41.29

それが本当かはさておき、本当だとしても
一つの政策課題だけで選べるほど世の中単純じゃないんで…
一昔前の表現規制反対界隈にもいえることだけど

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:06:11.22

マゾモナカでち

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:07:38.47

>>388
「彼らの方針が一夜にして大転換した背景にいかなる思想があるのかはともかく、その現実主義には大いなる敬意を払うべきであろう（大意」by英国の担当者

薩英戦争の始末で「賠償金は（幕府が）全額支払う。その上で貴国の技術を学びたいので教師を派遣してもらえないだろうか？」ですからね。
……これだから薩摩人は始末に負えないのですｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:08:32.32

サツマー凄いね

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:08:40.97

>>399
豊家への対応見ると平常進行だったんじゃないかなあ

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:09:26.17

>>382
朝鮮を放置するなら、まず国鉄を標準軌に改軌！
標準軌は重軌道化が用意で安定性が違うんよ。

主要幹線は軸重20tで貨物列車の輸送量倍増！
丙線や簡易線はへろへろ標準軌

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:11:30.09

戦略はあるといえばある、ないといえばない。
政治家・政党が明確な意思を持って政策として決定している戦略、というんでなく、
政治家から国民全体が持ってるなんとなくぼんやりした意思、みたいな感じで。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:12:22.94

日本がその気になれば釜山港なんてのは対馬からの砲撃で粉砕可能なものなので
中露の視点から見れば、開戦後即座に継戦能力を失う捨て石以上の価値がないんじゃないか
考え方次第では戦力を分散してくれて都合が良いまである

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:13:54.54

>>404
彼等の視点から見れば脆弱な脇腹を晒しているに等しい地形だしね＞朝鮮半島南岸

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:14:33.84

砲火力としての短距離弾道弾の保有

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:15:05.86

シマヅのサツマー支配は鎌倉幕府成立より古いから、
服従したように振る舞って、
いざという時にひっくり返せる立場。
日本国の統治者にしては存在されるだけで困る。

西南戦争でフルボッコにされたが。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:16:06.04

>日本がその気になれば釜山港なんてのは対馬からの砲撃で粉砕可能なものなので

韓国は仮想敵国ですが、ロシアないし中共は完全に敵国ですが？
黙って撃たれるとお考えで？

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:17:25.30

>>405
我が方の海軍力を吸引される問題はありますが、逆に言えばリソースの消費で対処可能ですからね。
とはいえ、いざ捨てるとなるとやっぱり惜しくなるのが鶏肋の厄介なところで。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:18:55.94

プサンも滑空弾の射程なん？

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:18:59.57

>>408
一行目が何をいいたいのかがよくわからないが

日本側から先制攻撃するなら黙って撃たれるよりほかない
向こうが先制攻撃しても、こちらが事前に準備しておけば
全ての火砲を沈黙させるのは不可能なので、やはり撃たれるしかない
中露からすれば有力な艦艇を置ける土地ではない

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:20:51.34

>>342
バッテリーの性能が上がってきたから、かな。昔に比べて。
もっとも、それだけでEVが成功するわけではないが。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:22:53.63

釜山を砲撃したところで中露は動けない。
砲撃される前に動かなきゃ全滅なので、
むしろ先に動く。

支那畜の尻を舐めている日本共産党(党員30万人)に
死合をさせるだろう。だから皆殺し。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:23:03.33

対馬にイージスアショア置こう

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:23:16.17

>>350
＞北爆するためには世論の一致が必要なんじゃ
そのためには、「北朝鮮から先に攻撃された」という事例を作り上げればよろしいのです。

例えば、朝鮮半島の東側の沖合で米韓軍事演習やっていたら、たまたま、ぐうぜん、
北朝鮮のボートが接近してきて、米海軍に駆逐艦にぶつけてきた、みたいなものでも( ｀д´)b ｵｯｹｰ!。
（本当に北朝鮮のボートだったかどうかは、誰も気にしない）

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/10/17(火) 02:23:55.84

>>410
対馬からなら釜山はMLRSの射程内じゃない？距離80-100kmだから

ATACMSを使うか、あるいはWS-2みたいな長距離大型弾頭のロケット弾があれば大邱の空軍基地も狙える
半島南部の脅威をどうにかしたいのであれば対馬の強化がまず先決かなと

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:24:38.23

>>414
長アスロックもお願いします

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:25:29.02

アショア佐渡・対馬という話が

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:26:09.69

とりあえず、対馬には自衛隊か国境警備隊（新設）を於いて、
朝鮮半島から押し寄せる不法移民に”対処”できるようにした方がいいんじゃないですか？

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2017/10/17(火) 02:27:14.42

>>414
前方地域に配備する場合、陣地変換できないとまずいんじゃないの？

長SAM配備して対馬海峡上空をこちらのものにしたいのは判るけど
できれば射程3桁km程度のを置いて、半島南部の内陸部まで視野に入れられるようなのを

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:27:21.20

半島政府は滅ぼすべき。

ではあるが、面倒くさいし損害も大きいので、なるべく距離を取る方向で。
とはいえ、南はともかく北は本当に滅ぼさないと核が降ってくる。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:27:48.32

>>410
滑空弾なんてなくても、現有のMLRSを対馬に配備すれば十分届く距離だから
99式榴弾砲もRAP使えば届くようになるかな
っつか無理に陸上装備使おうとせず護衛艦と戦闘機で焼こうず

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:30:27.92

>>422
航空機と護衛艦は貴重だしコストも掛かる
相対的に安く大量配備できる重砲でかたがつくなら重砲でいいじゃん

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:33:47.26

>>421
南北の半島政府を存続させて、核兵器を持たせたまま
地球上からコリアンを半減させるメニューもあるぞ。

核兵器を自主開発して国が消えたケースというのも
核抑止力では望ましい。

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:34:56.29

>>424
半島人に核をもたせたら絶対本邦に使おうとするだろ
南北問わず半島人に核を持たせてはならない

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:34:58.78

>中露からすれば有力な艦艇を置ける土地ではない

平時もロシアと一切の通商しないならばともかく、平時における民間の出先機関にもなりますね
「礼儀正しい人々」で溢れられても困りますよね
いつの世でも戦争と平時はシームレスに繋がっていると思いますね

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:35:29.74

南北相打ちで国境線は動かず北は核能力喪失、南はソウル火の海で国力激減がベスト

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:38:28.16

>>426
日本語でおk
民間の出先機関だろがなんだろうが砲撃で粉砕すればおしまいだろう
相手のやる気次第で戦力が一気に消し飛ぶ土地に高価値目標を配備するほど
露助やシナーも正気を失っていないと思うが
半島人じゃあるまいし

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:41:20.72

>>416
ATACMSとか要らねぇ
12式SSM改が射程330km級になるからそれを待とうず
米に頼らず陸自の基幹システムで撃てるし、C-2tRORO船に積んでHIMARS的な運用ができるはず

**名無し三等兵** · 2017/10/17(火) 02:41:59.87

>>425
もう持っているから、その主張は実行不可能。

これから核廃絶させるためにはコリアンを
7-8千万人弱を全滅させる必要があります。