先進技術実証機X-2 108機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-QvAi) · 2017/11/01(水) 21:16:24.17

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

※前スレ
先進技術実証機X-2 107機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503737086/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efcc-mLIQ) · 2017/12/14(木) 10:26:36.83

>>388
>283,284,288,297,307

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d2b3-wi6H) · 2017/12/14(木) 10:58:38.86

>>388
ソース貼ってくんなきゃ誰も信用しないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12d2-swaP) · 2017/12/14(木) 12:03:19.20

Ｆ－１６から、進歩しないロッキードを協力させたＦ２．そして、数々のアメリカ軍の嫌がらせ。
そもそも、Ｆ２から、コンセプトを出せんかった。それは、アメ公びいきが多い幹部に荒らされた事実。

現在、Ｆ３でも、輸入商社とアメ公びいき売国奴に、振り回される・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-Mlb7) · 2017/12/14(木) 16:52:02.91

>>384
それどこ情報よ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb3-DiY6) · 2017/12/14(木) 17:50:13.39

相手すんなよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-A0Ho) · 2017/12/14(木) 19:32:50.06

>>392
今売ってる航空雑誌に載ってたぞ。読んで味噌。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-A0Ho) · 2017/12/14(木) 19:37:14.01

>>385
火薬使うのは仕方ないだろうな。
フラットスピンみたいに風でパラシュートが
十分開かない様な状態に陥って回復しない
場合を想定するなら火薬で打ち出すしか無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-iaxY) · 2017/12/14(木) 20:06:29.41

ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji29-092.pdf
平成２９年度低バイパス比ターボファンエンジンの可変サイクル化に関する技術検討の
契約希望者募集要領

>本件の履行に必要な、実証エンジン（ＸＦ５－１）の機能、性能等及びアフターバーナー付
>低バイパス比ターボファンエンジンの可変サイクル化に関する知識と技術を有していること。

さて可変サイクル化したXF5が再びX-2に搭載されることはあるのかどうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-WcAR) · 2017/12/14(木) 21:07:26.72

>>361
攻撃機寄りの性能重視で低空・低速での機動を重視して
翼面積を若干増やしただけで全体的には同じだろが。
パッと見区別付かんよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-iA8U) · 2017/12/14(木) 22:23:05.85

>>397
機体構成は基本的に同一だが、設計レベルでみればほぼ別物。
同じように見える＝同じ、という事にはならんのだぞ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb3-DiY6) · 2017/12/15(金) 04:08:03.61

バカに何言っても理解できないって
だって馬鹿だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb02-pgXj) · 2017/12/15(金) 08:57:44.00

>>397
人間だって猿より脳の容積が若干増えただけで全体的には同じだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de3a-E651) · 2017/12/15(金) 08:59:08.25

長距離移動能力、道具による遠距離攻撃力が桁違いだけどな
つまり航続距離増大は正しい判断

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfef-WAW8) · 2017/12/15(金) 16:06:20.33

>>393
デマは否定しておくべきだな。
デマの一人歩きで一般認識化させようとしてるんだろうから。
アンタも仲間なのか、それとも本人かｗ

>>394
記載されてる航空雑誌の名前くらい書いたら。
まあ、記載があっても事実かどうかは不明だし、
事実であっても既存の情報で目的達成とあるので問題ないなｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-Mlb7) · 2017/12/15(金) 19:12:40.14

>>394
雑誌名及び何月号数かを示してください
週刊ゲンダイとか言うまいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-iaxY) · 2017/12/16(土) 05:59:11.52

XF5はX-2に搭載されて飛んでいる時、つまり流量が増える時であってもサージを起こさなかったんだよな
その時にはむしろ推力も5tより増えたのでは？っていうんだよな
>>284のネタを蒸し返すが

で、>>396により可変サイクル化されると言うんだな

可変サイクルになると、バイパスを通る空気とコア部を通る空気の量を変更できるようになる
コア部は抵抗が大きいから高速で飛んで大量の空気が入って来ると、エンジンの設計が悪い場合なら下手するとサージしてしまうが
可変サイクルの場合にはある程度まで速度が上がったら、増えた空気をバイパスに通してしまった方が却って効率が上がる、とかだったか
J58で既にアメリカが確立していて、YF120でも存分に使われていたが

今のままのXF5だと可変サイクルの効果が十分に評価できないので、CMCタービンにして
タービン直前温度を1800℃にする！とかだったら更にwktkできるなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-iaxY) · 2017/12/16(土) 06:15:25.99

XF5が可変サイクルになったら推力は何tになるかなあ
F119よりYF120は5～10%くらい推力が大きかった？なんて話もあるが
そもそもYF120の正確な推力なんぞ公表もされてない

どっかの自動車マニアが可変サイクルという言葉を見て
「可変サイクルって、どこが可変なんだ？」と言っていたなあ
人によっては、エンジンの作用の原則である
吸気、圧縮、点火膨張、排気の順番が変わるのではとか派手な勘違いをしてしまうｗ

自分は「可変バイパス比エンジン」と言った方が分かり易いと思うが、今更専門用語が変わるなんて事もあるまい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-iaxY) · 2017/12/16(土) 06:20:30.71

ところで可変サイクル化XF5も受注するのはIHIになるだろうけど
IHIはXF9だけで大忙しなのでは？とも思ったが、

今回XF5での可変サイクル化を検討するのはコンセプトを大まかに固める上流工程の人達であり
XF9に関してはより細部の製造過程になっているから、分業可能だって事になるのかなあと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 125c-6+fO) · 2017/12/17(日) 17:10:41.05

XF5で試してXF9で実装でしょ。
今のままでもドライ15tなのに可変サイクルにしたら
更に燃費が良くなり、滞空時間が長くなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-iaxY) · 2017/12/17(日) 17:59:18.32

>>407
＞今のままでもドライ15tなのに

おいおい
目標がドライ11t、AB15t以上、だ
ドライが15tもあったら世界最強の低バイパスターボファンになっちゃうよｗ

ただし今まで、低バイパスAB付きターボファンは
AB/ドライ推力の比が1.5程度なんだよなあ
それだと、ドライ11tもあるならABが16.5tないと辻褄が合わない

タービン直前温度が1800℃になる事で、コア内を通る空気中の酸素を
非常に高い比率で燃焼のために消費してしまうので、バイパスの空気しか
ABで最燃焼のために使えないから推力増大の比率が小さいのだ、みたいな
屁理屈もあるにはあるがｗ

まあ来年にXF9で試験して見ないと分からないなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b6-4hiI) · 2017/12/17(日) 20:05:53.89

>>408
>ABが16.5tないと
いや、昨年から16.5tonでプレゼンしているでしょ？　
(横軸推力・縦軸推力重量比の散布グラフでF119の真横ちょっと右にあったやつ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-iaxY) · 2017/12/17(日) 20:29:41.51

え？それについては将来できるエンジンのものだと思ってた！！！

じゃあ、もしXF9が（可変サイクルなしで）16.5tだか16.7tだかまで出せるとしたら、
アメリカでF135がAETDになると推力10%増やせるとか言ってるのを考えると
18.4tくらいになるのか？？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1292-+wuU) · 2017/12/17(日) 20:44:27.71

日本はアフターバーナーの技術が遅れてるんや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-iaxY) · 2017/12/17(日) 20:46:09.49

>>411
シンポジウムでそんな話してたかなあ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-iA8U) · 2017/12/17(日) 21:34:45.36

>>409
まあ、公称の目標値はドライ11t以上、AB15t以上だから、最大推力については現時点では不明という扱いが妥当な訳だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-iA8U) · 2017/12/17(日) 21:43:34.73

>>411
実用機での実績は無いが既にXF5で実証している事と、コアの燃焼器で1800℃を達成できるレベルの
燃焼解析技術があるので、世界水準で見ても特に技術的に劣っているとは考えにくいな。

ただし開発・運用実績に基づいた細かなノウハウの蓄積の差はあるだろうが、その辺は仕方が無い話。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-oC+P) · 2017/12/18(月) 09:53:52.11

>>116
F-3はもうなしなんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2a1-iA8U) · 2017/12/18(月) 16:26:44.62

トランプ大統領が米国製を買えと言うだろうがF35以外に売れる戦闘機ないから。
F22ラプターも沙汰止みだし。
すると、F4代替F35A。F35Bを買えというならもっけの幸い法華の太鼓。
F2代替品がない。F15の代替品もない。
自前で作っていかないとどうにもならない時機だし。
アメリカは俺のを買えも品物がないんじゃ売れないしな。
F3開発ありでしょ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-aisI) · 2017/12/18(月) 18:30:58.23

>>413
まあ、日本は性能を過小に公表し、日本以外の国は過大に公表するのが普通だからな。
本当はドライで16tなんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1292-+wuU) · 2017/12/18(月) 21:07:07.29

日本はガスタービンとか作ってきたから圧縮機・燃焼室・タービンまでは
民間にも技術の蓄積があるけど、その後ろのアフターバーナーは
戦闘機にしか使わないから高効率アフターバーナー技術は未熟でもしょうがないんよ
たしかXF-5ではじめて国産のアフターバーナーを作ったんやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffea-iA8U) · 2017/12/19(火) 00:15:49.15

アフターバーナーはF3ベースのIHI-17とF3-400で研究試作で経験済みだが？
これらの成果を元にXF5エンジンが開発されている訳だが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-iaxY) · 2017/12/19(火) 04:35:05.66

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20171218/k10011263131000.html
ライセンス生産の戦闘機エンジン部品米へ逆輸出決定
12月18日 21時23分
政府は、ＮＳＣ＝国家安全保障会議の閣僚会合を開き、アメリカ企業からライセンスを受けて日本企業が生産している戦闘機のエンジンの部品について
「防衛装備移転三原則」に基づき、アメリカ側に逆に輸出することを認める決定を行いました。

政府は１８日午後、安倍総理大臣や小野寺防衛大臣らが出席して、ＮＳＣ＝国家安全保障会議の閣僚会合を開きました。

そして、アメリカ企業からライセンスを受けてＩＨＩが生産している戦闘機の「Ｆ１００エンジン」の部品４点について「防衛装備移転三原則」に基づき、
ライセンス元のアメリカ企業に逆に輸出することを認める決定を行いました。

輸出されるのは、エンジンの振動を抑える部品や炎が消えるのを防ぐ部品などで、防衛装備庁によりますと、同じ部品を作っていた
アメリカの下請けメーカーが撤退して供給不足に陥ったため、日本側に打診があったということです。

アメリカのライセンス元への輸出が認められたのは、平成２６年７月のミサイルの部品以来２例目で、防衛装備庁は防衛協力の強化に
つながるだけでなく日本の防衛技術の維持にも意義があるとしています。

＞炎が消えるのを防ぐ部品

アフターバーナー関連って事か

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF32-/vcc) · 2017/12/19(火) 08:15:01.73

エンジン本体の失火防止では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12d2-swaP) · 2017/12/19(火) 15:41:49.45

>>415
>>F-3はもうなしなんか

戦闘機新規開発物件が静かな時は、そりゃー海外も騒ぎ出すから、まだ先でいいよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 125c-6+fO) · 2017/12/19(火) 21:29:44.32

>>415
XF-9は来年からテスト開始。
粛々と進めていくんでしょ。
F-100のパーツはソレなりに作ってきてるから、追加発注来ました～位な温度感じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12d2-swaP) · 2017/12/20(水) 10:34:10.46

まあた、トランプ氏とやらが、貿易赤字と怒るじゃないか。。。断れば・・

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMc3-BImy) · 2017/12/20(水) 10:45:36.98

中露のような敵を目の前にしてる現状で内輪もめととられることはしないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 127f-TfLU) · 2017/12/20(水) 11:20:36.92

>>418
実証機の試験飛行の初めの頃の離陸で、黒煙を吐いていたXF-5エンジンの様子が
見れます。
その後の調整で、真っ赤に燃焼するアフターバナーに変わりました。
やはりアフターバナーの経験値は不足なんだろうと思います。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12d2-swaP) · 2017/12/20(水) 15:37:56.13

>>中露のような敵を目の前にしてる現状で内輪もめととられることはしないだろう

プロセスも踏まないで、憶測で貿易してたらきりがない。
今までの、アメリカの要請を２国間で記録を残して積み重ねてやるべきだろう。
実際は、いつもは輸出に関しては制限を加えて、部品も送らないアメリカだ。
だから、ＡＳＥＡＮの国は、米国製を敬遠する。そしてロシア機購入するんだ。

ルール無視で、最後には文句言われるのがおち。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 127c-WcAR) · 2017/12/20(水) 17:56:03.57

>>402
見たく無い物は全てデマ扱いして、目を塞ぎたいんだろうが（笑）
君は相手を勘違いしている様だが、発端のレスは俺が書いたんで俺が回答しておく。
Jwings1月号の記事だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8a-w+5f) · 2017/12/20(水) 19:54:32.90

ん～最初から「今月のＪＷｉｎｇｓに載ってたんだが」の
一言添えてれば無用の混乱は生じなかったような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 127c-WcAR) · 2017/12/20(水) 20:37:20.44

>>426
banner（バナー）：横断幕
burner(バーナ)：火口、燃焼機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4391-pfsq) · 2017/12/21(木) 03:20:50.37

IHI製なんだからアフターバーナーと呼ばないしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-71kw) · 2017/12/21(木) 05:15:39.28

>>431
アフターバーナーやリヒートに対抗して、商標名は和風に「追い焚き」で（テルマエ脳

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfce-vrKU) · 2017/12/21(木) 05:34:15.69

>>431

TBSの報道特集でXF5-1 紹介した時はアフターバーナーと呼んでたような
IHIの開発部長が説明していたけど？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfce-vrKU) · 2017/12/21(木) 05:41:00.69

>>432

IHI技報ではアフタ・バーナになってるけど。そういえばフライトシュミレーターのことを
フライトシュミレータと表記されていたなあ。報道特集の映像で、そういうこと？

XF5-1エンジンの設計
ttps://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/547a42b9e4a2b6421c16d333366696e7.pdf

**433,434** (ﾜｯﾁｮｲ cfce-vrKU) · 2017/12/21(木) 05:44:06.10

>>434

訂正　>>432　ではなく　>>431

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0331-H9DT) · 2017/12/21(木) 05:45:54.93

>>431
> IHI製なんだからアフターバーナーと呼ばないしな

"afterburner"はP&W社の登録商標だからIHI製のをそう呼ぶのは本来はNGなのは当然だが
恐らくP&Wは日本で日本語の単語として「アフターバーナ(ー)」を商標登録していないのでは ;-p

なのでIHI製のに関しても日本国内で日本語で「アフターバーナ(ー)」と書いたり呼んだりしている分にはギリセーフかもｗ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-fJX0) · 2017/12/21(木) 06:09:12.35

登録商標ごときに全世界での使用を規制・制限する効力は無いよ
ちなみに日本ではアフターバーナ、after burner 共に商標登録は無かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3304-buzn) · 2017/12/21(木) 06:31:05.78

Nintendoだって商標だけど慣用句的に使われてるしキャタピラーだってそう
PWが自分の埒外でアフターバーナーという呼称を使われたからといっていちいち釘を刺してくるわけもなかろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-63d1) · 2017/12/21(木) 09:16:25.49

いいことを聞いたニダ
サイバースクワッティングの蔑称は喜んで受け入れるニダよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-wgWN) · 2017/12/21(木) 09:51:02.00

日本人ならば「後焔」を使おう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a31e-buzn) · 2017/12/21(木) 10:47:43.02

追い炊きが正しいだろw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Bb4t) · 2017/12/21(木) 13:40:13.78

GEの商標だろうよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-Abcc) · 2017/12/21(木) 16:05:13.02

サイバースワッピングとか進んでるな

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-fJX0) · 2017/12/21(木) 16:52:28.82

商売に使わない限り商標権の侵害にはならん
勘違いしてるんじゃないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/21(木) 19:51:09.27

商品名が普通名詞化するのは別に珍しい事じゃないし、普通名詞としての使用を禁じたりするのはナンセンスでしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-89OF) · 2017/12/21(木) 20:23:47.12

ホチキスじゃなくてステープラー
ホチキス社は機関銃の会社で取っ手とかの中の弾倉の機構と大体同じ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-wgWN) · 2017/12/21(木) 22:44:00.57

セスナとかジープとか。
東南アジアのある国ではブラジャーのことをワコールというらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff92-I6sZ) · 2017/12/21(木) 23:40:28.04

F-22とかF-35とかやっぱアフターバーナー炊いても黒煙モクモクが少ないもんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e323-j6rO) · 2017/12/21(木) 23:51:08.55

シュミレータに誰も突っ込まない点について

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4365-qmXk) · 2017/12/22(金) 00:21:23.17

追い炊きエンジンって、なんか嫌なような微笑ましいような。
悩ましい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9308-4vE5) · 2017/12/22(金) 00:45:32.65

圧力IH厚釜追い炊き機能付き燃焼器
腹減るなー
追い焚きだと風呂釜だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-zDdV) · 2017/12/22(金) 00:51:40.18

バルカン砲だってガンダムに当代されてるなぁ

追い焚きも悪くないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-89OF) · 2017/12/22(金) 03:30:44.14

>>447
その手の話かと思って違う例がある

タイ語でペンの事を「パー(ｸ) カー」という
万年筆メーカーのパーカーを連想した日本人は多いが、
実際には「からすの口」という意味との事

ttps://blogs.yahoo.co.jp/ciaocommodore/57702256.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a35d-H9DT) · 2017/12/22(金) 12:17:04.04

焦点：Ｆ３戦闘機の優先順位低下、エンジン試験装置の取得見送り
ttps://jp.reuters.com/article/budget-f3-idJPKBN1EG08M

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Z0hG) · 2017/12/22(金) 12:47:45.60

まーたロイターか
必死すぎるだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Gm6i) · 2017/12/22(金) 13:00:53.08

>>454
>>455
それ、記者も前回と全く同じメンツ。
https://search.yahoo.co.jp/amp/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN1DD0DC%3Fusqp%3Dmq331AQECAEYAQ%253D%253D

もう必死だね、としか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6380-buzn) · 2017/12/22(金) 13:08:46.60

懲りてねーな。アホかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff92-I6sZ) · 2017/12/22(金) 20:18:38.55

で、エンジン試験装置はどうなるん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-0XgL) · 2017/12/23(土) 11:17:41.06

通産省も噛んでるから心配無用ゴム装着

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-GGoF) · 2017/12/23(土) 15:54:45.78

英仏からすると、長距離走のまだ中盤でペース突然上げて後ろから迫ってくるヤツが居るので困り果てた？ぐらいかな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-/dcg) · 2017/12/23(土) 15:59:36.01

>>458
アメリカに借りる(適当)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-fQzT) · 2017/12/23(土) 17:22:04.12

>>454-458
ロイターの記事の方がお前等より遥かに信頼性高い。
来年度F-3の開発方針決定は先送りになるのはもう必然だな。
まー元々X-2もXF9もスケジュールが遅れ気味だから、
国産派が延期を申し出ているんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd9-eGFg) · 2017/12/23(土) 18:13:04.79

まー、日本は自由の国ですから、何を信じてもいいんじゃないですかねぇ...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6340-vrKU) · 2017/12/23(土) 19:01:48.11

延期が必然と言っても結局記者の個人的な見解でしょう？

エンジンの試験装置の取得予算が見送られたことについて

関係者（防衛省職員）
＞「他にお金が必要な中、（Ｆ３の）優先順位が政府内で低くなっていることの表れだ」

しかし！

＞「来年度に試験装置を取得できなくても影響はない」と発言している。

防衛装備庁の担当者
＞「Ｆ３開発の検討状況と試験装置の取得費計上の見送りは関係ない」
＞「開発判断してから試験装置の整備に着手しても間に合うと考えている」

二つの情報筋で先延ばしは否定されているのに記者は個人的な見解として
＞「Ｆ３の開発決定が先延ばしされることを示唆する。」

と、まるでＦ３の開発決定が延期されて欲しいかのように憶測を書いてる。
この先どうなるか分からないけど、憶測で書かれたものに信頼性はないでしょうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-fQzT) · 2017/12/23(土) 19:24:31.64

>>464
お前の上げた関係者のコメントは明らかに先送りを示唆しているんだが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-YOmX) · 2017/12/23(土) 19:49:21.68

>>465
防衛装備庁の担当者は開発決定先送りを示唆するようなコメントはしてないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a366-aLFh) · 2017/12/23(土) 19:55:03.14

試験装置てなんだろう
影響は無いと言うのが本当なら最初の試験では使わない装置なのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-fQzT) · 2017/12/23(土) 19:57:12.87

>>466
国語の勉強をしましょうね(^o^)
読解力無さ過ぎ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-YOmX) · 2017/12/23(土) 19:57:40.03

>>468
そりゃあんたでしょｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-9Igo) · 2017/12/23(土) 19:58:08.36

顔文字使うと必死に見えるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-fQzT) · 2017/12/23(土) 19:58:20.83

ワロタ（笑笑笑）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saff-751J) · 2017/12/23(土) 20:11:08.68

こいついつものアホか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/23(土) 21:19:05.44

関係者コメントからは
「イージスアショアなどの大型案件で予算を食うから、緊急性の低い試験設備の予算化は先送りしました。」
という解釈しかできないんだがな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/24(日) 07:59:36.81

>>473
むしろそれ以外どう読み込めと？
と言う案件よね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-aPpR) · 2017/12/24(日) 10:18:28.17

F3の開発が進むのが嫌で嫌で仕方ない奴が居るみたいだな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM07-YF7Q) · 2017/12/24(日) 10:40:48.15

>>475
そういう奴っているよな。
LMの関係者でもないのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-89OF) · 2017/12/24(日) 10:50:05.27

中韓朝露関係者

しかし100%そうとも限らない
例えば神奈川や岩国にいる軍事ライターだと
自分が子供の頃からよく見知っている機体が採用された方が
（それが日本を守る性能を出せるかは全く考えずに）
自分が記事を書けるネタが増えるので好都合だなんて企んでる奴が数名いる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-YOmX) · 2017/12/24(日) 11:39:04.81

海外の格好いい戦闘機が欲しいだけだろ
ようは単純な奴って事だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-BW57) · 2017/12/24(日) 12:29:09.05

なーに匿名掲示板の有象無象を過大評価してんだよ
別にお前もIHIの関係者ってわけじゃないんだろ
お前も、他のやつも、ここに書き込んでる奴らは個人的な素人知識と嗜好以上の意図なんてねーよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-8b1P) · 2017/12/24(日) 14:01:47.63

>>475　この板にはり付いて必死な奴が一匹いるよね
→D:UJoxby1fd
エンジン開発が遅延とか願望かき込んでる
多分在日。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-vY4P) · 2017/12/24(日) 20:03:24.43

来年はタイフーン来ないのかね。一回限り？評判は・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-7LW1) · 2017/12/24(日) 22:49:28.88

>>481
今度はこっちからF-2が訪問したり…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-vY4P) · 2017/12/25(月) 09:30:24.19

日本も、電子戦機や偵察機にも、注力してほしいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-vY4P) · 2017/12/25(月) 15:01:31.22

中東で、実践積んだ欧米連合軍は、電子戦機や偵察機に力入れてる。
カナダと豪が、Ｆ１８買うのは、その為。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ef-0VzV) · 2017/12/25(月) 17:34:31.48

>>428
> 見たく無い物は全てデマ扱いして、目を塞ぎたいんだろうが（笑）
読解力を養ったほうがいい。
ソースの確認してデマであれば、
「デマは否定すべき」という意味だよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-fQzT) · 2017/12/25(月) 19:29:06.03

>>473
緊急性が低いと評価されたって事だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03d8-9Igo) · 2017/12/25(月) 19:34:39.09

来年はRAAFのイボイノシシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03d8-9Igo) · 2017/12/25(月) 19:35:27.52

じゃなくサイだったｗ