先進技術実証機X-2 108機目

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵 (アウアウアー Sa7f-QvAi)
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2017/11/01(水) 21:16:24.17ID:rWBrCj+Ma
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

※前スレ
先進技術実証機X-2 107機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503737086/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/03/03(土) 07:51:37.26ID:CQXgtvcQM
ほんの数分間のデモ映像を見て、何か全てを知ったかのような言動は如何なものか?と考えます。(麻生太郎風)

まだこれからも別のデモが公開される可能性が在るわけですから、我々としては当分の間静かに見守っていたいと考えておる次第です。(同)
823名無し三等兵 (ワッチョイ 478a-m1UI)
垢版 |
2018/03/03(土) 14:01:24.30ID:ROmV2wQJ0
偏向ノズルを生かしたもっとアクロバティックなテストやってないの?
ただの動画で公開してないだけ?
2018/03/03(土) 14:27:38.93ID:ryKRlvPa0
この動画で公開されてる試験は、機体が設計した通り(特に安全面)にできているかを
確認するような内容でしょ。これを確認してからでないと先に進めないような内容。
2018/03/03(土) 17:37:03.75ID:mvnP4w7ed
>>820
音速突破しなかったというソースは何処?
2018/03/03(土) 19:17:05.30ID:bT/D5aYB0
>>825
無いそーうっす
2018/03/03(土) 20:42:57.82ID:hrf3LhY+0
>>825
試験中に最高でMach0.8だったって公式で言ってたじゃん
2018/03/03(土) 21:37:16.74ID:zVSNsNlHa
>>823
誰に聞いてるの?
多分政府関係者や自衛隊は、ここでの質問には答えてくれないと思うよ。
2018/03/03(土) 22:24:36.20ID:hrf3LhY+0
徐々に公開していくにつれ
「実はコブラっぽい事もやりました」「ダブルクルビットもやりました」
「Mach2まで出しました」とかタイトルに出て来るかも知れないけどねw
2018/03/04(日) 18:35:05.17ID:NyEFfudf0
機体も小さくて軽いから、航続距離無視すれば結構出るかもね。
2018/03/04(日) 19:54:41.77ID:Iw5D88HYM
>>830
AB付いてるんだっけ?
2018/03/04(日) 20:03:01.58ID:2AXKXBwCp
>>817
方向舵の切り返し試験が瞬時に色んな翼面がウニョウニョ動いてキモいw
コレって機体が勝手に細かい修正舵あててんの?
833名無し三等兵 (ササクッテロレ Spdb-LhZF)
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2018/03/04(日) 21:14:43.52ID:aQTdpPE5p
>>832
当然でしょ
2018/03/04(日) 21:16:18.08ID:tQNxqxSm0
「コンピューターが舵面の作動の健全性を自己診断するといった機能を持っておりますので」って説明はあったね
2018/03/04(日) 22:23:47.49ID:NyEFfudf0
>>831
ついてる模様。
焚いたらMach1はあっという間でしょ。
後は燃料だけの問題かなと。

https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/547a42b9e4a2b6421c16d333366696e7.pdf
836名無し三等兵 (ワッチョイ 7f6a-Qeca)
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2018/03/05(月) 07:57:16.63ID:8nvfPGb40
F2後継機の国産断念へ 防衛省、国際共同開発を検討
3/5(月) 5:02配信
837名無し三等兵 (ワッチョイ dfd2-c8kT)
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2018/03/05(月) 08:07:44.07ID:vLroB44P0
そりゃー、X−2も遅延し超重い機体じゃ先が思いやられたか。Mのグダグダぶりには・・
結局、Mの複合部材の実験場。まんまと、ボーイングの主翼をゲット。
2018/03/05(月) 08:27:17.79ID:uhuZHzQ5a
韓国未満の日本の技術力が露になったなあ
日本人ってゴミなのね
839名無し三等兵 (ワッチョイ dfd2-c8kT)
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2018/03/05(月) 08:36:35.75ID:vLroB44P0
日本の技術力?

企業は民間で忙しいのさ。世界中に出荷する中枢部品を製造をしてるから忙しいんだ。
防衛に人員を割くより、民間航空機の花盛り。
世間のこと知らないんだね。
2018/03/05(月) 08:39:20.05ID:C8Jxp/fy0
>>838
死ねやカス
2018/03/05(月) 08:50:59.15ID:8fY45rDcd
韓国みたいに技術クレクレしてるわけではないだろこれは
2018/03/05(月) 09:07:11.30ID:ubvkb4er0
ジェットエンジンスレ

623 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2018/02/26(月) 17:27:19.30 ID:UAiDQh+c
作られてるかどうかより予算が下りるかどうかだけどね
最悪新規に作るって手もあるしさ

逆い言えば、潰したい派はここをつぶせば、あるいは遅らせても間に合わないということで事実上潰せる

この辺の勢力が飛ばしたって事だw
843名無し三等兵 (ワッチョイ dfd2-c8kT)
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2018/03/05(月) 09:37:32.52ID:vLroB44P0
同感!
2018/03/05(月) 10:17:23.07ID:6X3EZN7D0
>>842
この「作る」とか「予算」とか「ここ」というのはエンジンの試験施設のことな
2018/03/05(月) 10:26:19.84ID:WmL6jHnB0
国産戦闘機開発計画中止やで 
2018/03/05(月) 10:34:10.71ID:ubvkb4er0
ただのRFIの公開だけなんですが
847名無し三等兵 (ワッチョイ dfd2-c8kT)
垢版 |
2018/03/05(月) 11:34:23.60ID:vLroB44P0
kawasaki連合ガンバレ!!
2018/03/05(月) 14:23:06.11ID:ubvkb4er0
評論家、ヲタの類で発信力の高い人

井上こーじ 朝日記事を無視
石川じゅんいち 大喜びでリツイート
keenedge 朝日無視
岡部ださく 朝日無視
関ぐりぐり太郎 意外にも朝日無視
849名無し三等兵 (ワッチョイ df7c-Xchi)
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2018/03/05(月) 20:07:36.20ID:0XloS5zs0
>>821
X-2の高運動性は失速領域での話何だが・・・
2018/03/05(月) 20:17:29.44ID:IGSFnMkh0
ある意味、T-2CCVの正常進化版だしな…
2018/03/05(月) 21:04:56.52ID:KZWxZOuE0
CCV機動の動画見てみたいが無いんだよなあ
フツーに飛んでるのと例のグリングリンってやつぐらいしか
852名無し三等兵 (ワッチョイ dfd2-c8kT)
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2018/03/06(火) 01:21:12.81ID:ghKFvJuF0
朝日新聞ね。先日の朝日批判の内閣と対立軸と。

でも、そもそも、シナやアメリカに媚びてる財務省 なんだろうね。
シナの批判をかわすうえで、アメリカに任せたいから自分たちのせいじゃないんだって。

その財務省なんか、実は予算も管理できないんだ。
東大べったりの気象庁を見れば充分だろ。まともに火山や地震も予測も対策も出来ない。
財務省と東大の派閥作ったら、東大と三菱が無能になってたと言うお粗末さ・・・
2018/03/06(火) 01:32:55.62ID:5uz+FNHj0
またこっちにも適当で支離滅裂な奴が…
まあそんだけ危機的ってのかね
854名無し三等兵 (ワッチョイ dfd2-c8kT)
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2018/03/06(火) 01:35:12.14ID:ghKFvJuF0
ちと意味が解ってないかも・・奥が深いんだ・
2018/03/06(火) 01:36:21.09ID:5uz+FNHj0
そっか、意味が解らないのは大変だねえ
うんうん
2018/03/06(火) 07:55:45.50ID:+78TF6VCF
まず日本語が怪しいレベルなのに
よく分からないまま他人を批判できる
2018/03/06(火) 11:02:12.04ID:qTwVgmlVa
ていうか、なんちゃって評論家のわけわからん理屈なんて読む気も起こらん。
2018/03/06(火) 20:20:51.78ID:Sq6wO3m70
安倍時代が終わって石破時代の到来を感じるな
2018/03/06(火) 20:41:31.10ID:A8TQtwa/0
F-3開発断念ってリークした政府関係者って、ゲルじゃ…
2018/03/06(火) 20:48:30.92ID:sW+84usv0
あながち無いと言い切れないのがゲルらしさ
861名無し三等兵 (ワッチョイ df7c-Xchi)
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2018/03/06(火) 20:56:29.38ID:HlcjjAuZ0
>>852
アホ(怒)
2018/03/06(火) 21:21:34.96ID:FkJwGMtW0
>>859
>ゲル
なら、防衛問題に詳しい自民党有力議員(閣僚経験者)とかになる。
入閣していないので政府関係者とは決して書かない。
863名無し三等兵 (ワッチョイ dfd2-c8kT)
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2018/03/07(水) 07:19:22.35ID:E0CeC/Qi0
異常なほど、閑古鳥が・・ 類は類を呼ぶ
2018/03/07(水) 08:16:23.50ID:TQdyQJJN0
>>862
閣僚なら閣僚とかくだろw
閣僚以外の政府関係者は内閣参与以下大勢いる。
閣僚とか内閣参与は守秘義務があり、そこからの情報は通常あり得ない。
865名無し三等兵 (ワッチョイ dfe3-Xchi)
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2018/03/07(水) 20:36:56.27ID:8NcCZ1M10
政府高官は局長以上だから、もっと下っ端って事だな。
866名無し三等兵 (ワッチョイ dfe3-Xchi)
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2018/03/07(水) 21:37:49.97ID:8NcCZ1M10
>>864
公務員は全員守秘義務が有るよ、私企業でも全員有るが・・・
2018/03/08(木) 00:58:45.36ID:oL9hFEocM
守秘義務は全公務員が負っているが、何が守るべき秘密なのかという点が曖昧なのさ。
だから、事実上何でも喋れちゃう。
2018/03/08(木) 08:50:01.77ID:Q15DZSNu0
>>866
内閣参与は民間人で、その秘書や運転手も民間人がいる。
民間人の守秘義務の範囲は雇用契約できまるのでは?

>>867
それはない。
2018/03/08(木) 09:56:06.56ID:U/FFZKmyM
いや、政策決定段階では、それを守秘とするか意図的にリークして他党や国民の反応を探るのかは、担当部局の判断だよ。
一般論として、どんな新政策を検討中かは、国民は広く知るべきだね。
870名無し三等兵 (ワッチョイ be6a-Mk6s)
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2018/03/08(木) 16:30:57.31ID:pBfMxk+Q0
空自のF2後継機、F35など既存機ベースに共同開発案=関係者
871名無し三等兵 (ワッチョイ df7f-oAEa)
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2018/03/08(木) 17:08:52.05ID:b/gbxMgY0
この関係者は防衛大臣ではないよね。
先日の発表では海外既存機の改修案なんて言ってないからね。

以前、省内で顧問OBのグループが防衛大臣により研究会を解散させられていたよね。
関係者ってこのメンバーだって人か?
2018/03/08(木) 17:48:31.93ID:nvu5Ixj40
YF-23ベースで生き返らせて
873名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp33-Kq1W)
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2018/03/08(木) 18:37:53.54ID:yunXY/cmp
>>870
ロイターの記事だね
https://jp.reuters.com/article/jasdf-replacement-f2-idJPKCN1GK05S
2018/03/08(木) 21:30:05.98ID:uwj7C0Ne0
また田巻一彦かw
2018/03/09(金) 09:26:01.13ID:qHC/VDSE0
>>869
組織としての意図的リークと守秘義務は無関係では?
2018/03/09(金) 09:46:17.35ID:iRJrbT62M
そうだよ。この一連の報道で、守秘義務が〜
と書いた人が常識が無いだけ。
877名無し三等兵 (ワッチョイ 6ad2-gU4W)
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2018/03/09(金) 17:18:46.72ID:0qvNUMY20
でもどうして、X-2はF-2より重たくなったんだろうね。使用するエンジン解っていたんだろうに。
全然実験に成らんじゃないか。はっきり言って飛んだだけ。
2018/03/09(金) 17:46:45.56ID:qHC/VDSE0
>>876
いや組織としての意図的リークではないだろうという意味なんだけどな。
トップが否定してるし、特定マスコミ他反日陣営は国内開発に大反対で、共同開発、輸入が望ましく、純減なら大喜びなんだから。
組織として共同開発をリークする理由がない。
2018/03/09(金) 18:09:37.82ID:G9rdU3dUH
>>878
特定マスコミ及び反日は中国、韓国が開発に参加すれば反対はしないのかな?
2018/03/09(金) 20:44:23.21ID:XjoLXv3L0
>>877
お前の脳内での実験不足はどうでもいいし、どうして重たくなったのかも理解しなくていい
不思議がって永遠にストレスになっててくれw
2018/03/09(金) 23:39:25.80ID:x+zogXuh0
X-2はデータが取れすぎて解析が大変だそうな。
当初の目的は全て達成できたんだって。
2018/03/10(土) 10:28:53.38ID:uowMw5tH0
>>877
性能第一の戦闘機じゃなくデータ取得が目的のワンオフの実験機だからだな。
軽量化しないと取れないデータって何?
戦闘機の複合材の経時変化データは日本が一番持ってるし、
軽量化技術のデータは実験機で人命を賭して取るものじゃない。
883名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp33-Kq1W)
垢版 |
2018/03/10(土) 13:10:46.89ID:ENCaFN6op
>>881
当初の目標が低かったんだろう。
で、ステルスはどうよ。
2018/03/10(土) 13:55:23.12ID:5ZBo5Vo00
>>883
でました、何故か想定を勝手にでっち上げる人!
身長140センチ?
2018/03/10(土) 14:14:11.15ID:uowMw5tH0
>>883
ステルスも低い目標には届いたんじゃないの。
目標が実力に比べて低いのは日本の軍用機開発では仕方ないだろうね。
C-2でも開発遅延を自称評論家のデータも理解出来ないスカタン先生が叩きまくってA400Mの輸入を主張したからね。
A400MなんかC-2以上の開発遅延で予定性能に達する見込みもなくw、
一方、C-2は完成した今は要求性能を大きく超えている。
2018/03/10(土) 14:16:20.28ID:hA7EFu1RM
ステルスは2010年ごろの日本の理解水準なので、普通以下。
形状だけ、塗装もしない、エンジンは吸気も排気側もほぼノーガード、F-35の排気側の写真見て、もう降参ですよね。
2018/03/10(土) 14:28:37.62ID:fDG+Fruc0
この形でこのRCSになることを示すための設計モデルであった
2018/03/10(土) 18:55:29.10ID:aromC27s0
レーダーブローッカーとかインテーク内側にRAM
とか装備されてた気がするけど。
2018/03/10(土) 18:55:35.41ID:2cI+j81P0
>>886
データ収集と設計のモデルなのに、何故か競い合うことにしてる奴w
こういう奴が足引っ張るんだよねーw
2018/03/10(土) 20:14:19.18ID:9G2A/gA9a
小野寺さんが前回防衛大臣の時に「ステルス性は世界のトップクラスです」って言ってたけど、もう時代遅れなのか。
891名無し三等兵 (ワッチョイ ea7c-sXWD)
垢版 |
2018/03/10(土) 20:20:26.08ID:TVFnDxVW0
>>884
いや確かにステルス性能は低かったぞ、確かF-22をゴルフボールに例えるとラグビーボール大だったらしいから。
2018/03/10(土) 20:23:07.73ID:vhyfEzBO0
>>891
そもそもX-2はステルス追求しちゃあいないけど・・・とりあえずソース出してみ
2018/03/10(土) 21:16:33.74ID:fDG+Fruc0
ずっと前に岡部いさくが「小鳥というかジュウシマツくらいのRCS」って言ってたな
2018/03/10(土) 21:19:29.54ID:/erGGI2j0
>>891
構造ステルスだから、ステルス塗装したらもう少し小さくなる…はず
2018/03/10(土) 21:19:37.38ID:IK+QqALx0
殺伐としたスレにX-2が!
       ,-'"ヽ    
      /   i、       / ̄ ̄ ヽ,      _/\/\/\/|_  
      { ノ   "' ゝ    /        ',     \          /
      /       "' ゝノ {0}  /¨`ヽ{0}     < ニャーン!! >
      /              ヽ._.ノ  ',    /          \       
     i                `ー'′  '.     ̄|/\/\/\/ ̄       
    /                       }.          
    i'    /、                 ,i..          
    い _/  `-、.,,     、_       i          
   /' /     _/  \`i   "   /゙   ./          
  (,,/     , '  _,,-'" i  ヾi__,,,...--t'"  ,|           
       ,/ /     \  ヽ、   i  |           
       (、,,/       〉、 、,}    |  .i          
                `` `     ! 、、\          
                       !、_n_,〉>

                 .,,......、
    _、   _         ヽ `'i ,‐..,      ___,,,,,,,、
  '|ニ- /   !│        ,!  ゙'"  l     l  ゙    ゙l, 
   ././    .! ヽ        !  ,i--'"゛     ゙'''"'''/  ,,r'''”
   l .!     ! l \     _,,,,,,,)  |         ,,  `゙‐'゜
   ! |    / | ヽ`   /..,,,,,_.   `''-、     ,┘゙,k 
   ヽゝ-__-‐'ノ      | .'(__./  .,、  `'、.   |  '{,,___,,,,,,,,、.
    ─‐'''´       ヽ,、   _./ `'-、,,ノ .   'v,_   ̄`  : ,,,l
                 . ̄´            .゙~゚'冖''''"'゙”″
2018/03/10(土) 22:43:35.98ID:HiaGuEUT0
>>894
X-2は形状ステルスのみ
構造RAMはまだ研究中
897名無し三等兵 (ワッチョイ 6676-Kq1W)
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2018/03/10(土) 23:21:08.83ID:gxIqtGBP0
>>891
機体ふた回り小さいのに何倍デカく映るんだよw
2018/03/11(日) 00:02:29.46ID:GV+/M6sq0
だって重工の兄ちゃんが筆でペンキ塗っただけの機体やし
2018/03/11(日) 02:38:17.88ID:0l0WttnT0
形状・構造ステルスだったはずだよ
吸収・透過ステルスが研究中でATD-Xでは考慮されてなかった
2018/03/11(日) 05:42:19.98ID:VXJjIQZMa
小野寺さんが「F-22は塗料を塗り直す必要がありコストもかかるがATD-Xは塗料を塗りなおさなくてもステルス性がとても高い」みたいな発言を櫻井よしこさんとの対談で答えてた。
2018/03/11(日) 10:01:02.88ID:K43Ol57H0
X−2の形状はネットで中学生が普通に情報を漁って構築できる程度の情報で作ってる奴で、その形状ならこの位の値になるって実証するための物だったような…
 コンピューター上のシミュレーションと一致するのが最適であって、良くても悪くても問題有り
2018/03/11(日) 13:47:30.31ID:tiGxq24lM
最近の中学生ってすごいな
2018/03/11(日) 13:54:27.22ID:Uo7YwxkG0
中学生でもIT技術と機械設計に通じたトップ10人くらいだろそんなのはw
2018/03/11(日) 14:28:15.50ID:LFlWDV8w0
そもそもお前高校数学完璧なのかって
2018/03/11(日) 14:31:12.79ID:PgBkJaJM0
>>904
いや小学校理科の鏡の反射で、だいたい逝ける・・ と言う皮肉かも
2018/03/11(日) 14:41:14.76ID:Uo7YwxkG0
鏡面反射を戻さないようにするのは当たり前
その上で散乱反射をどう抑えるかが大事になってくる
2018/03/11(日) 15:16:15.80ID:4P8ADOEiM
X-2じゃなくてフランスに持ってったのが鳥ぐらいだったってのは見たことあるな
2018/03/11(日) 15:51:13.83ID:MtavHeGb0
お手本通りのオーソドックスな形状って話はあったが中学生云々は悪意ある捏造だろ
909名無し三等兵 (ワッチョイ 6676-Kq1W)
垢版 |
2018/03/11(日) 20:08:53.64ID:Fy6/UQTS0
>>908
ぶっちゃけ形だけならF22やYF23の写真や
プラモからでもリバースエンジニアリング
できるんちゃう?X2見ると劣化F22臭しか
しないんだが。オリジナルってパドルだけか?
2018/03/11(日) 20:16:20.21ID:0JUbag180
オリジナリティ出す意味がないからな
少しでも安く必要なデータを取れる機体ってだけ・・・F-3では使われない3枚パドルも その為
ちなみに3枚パドルの推力偏向もアメリカで前例あり
2018/03/11(日) 20:24:24.39ID:Uo7YwxkG0
F-15っぽい形のまま、機体表面形状をポリゴンで近似して
十分な揚力、
亜音速、超音速、出来れば遷音速で一定未満の空気抵抗になる、
更に一定以上の機内容積になるなどを満たした上で
RCSを前方及び側方から観測して最小になるような形状に変形する

と、大体似たような形になる
2018/03/12(月) 08:27:37.40ID:zjG7QaRgd
>>909
X-2はオリジナルのステルス機を作るのが目的ではなく、コンピュータで計算したステルス性能が現実とどれだけ一致するかを確認するのが目的だからな。
2018/03/12(月) 09:38:49.63ID:835mwW3/H
>>912
そうそう。
それなのにいまだにX-2は戦闘機の試作機でオレオレエンジニアでああだこうだと持論を言うやつがいるからおかしくなる。
2018/03/12(月) 12:47:59.54ID:BWBHT7in0
>>912
X-2の役割について非常に明快な説明だね
915名無し三等兵 (ワッチョイ 8f7c-sXWD)
垢版 |
2018/03/12(月) 16:23:50.72ID:a+fZsJDu0
>>912
違うよ、「ステルス性と高運動性を兼ね備える「戦闘機」の技術の確認と運用性の検証を行う」ための機体だよ。
ATD-X(Advance Technology Demonstrator-eXperiment)ね。
2018/03/12(月) 17:23:58.61ID:tN0M2N0G0
>>915
ガイジ
カッコで括るなら「戦闘機」ではなく「戦闘機開発にかかる要素技術」の実証実験計画
2018/03/13(火) 15:17:38.49ID:34b4HXf20
>>915
開発側が >>912 の意味の発言しているのを聞いた覚えがある。
先進技術実証機 = Advance Technology Demonstrator-eXperiment
シミュレーター技術が先進なんだよ。
2018/03/13(火) 23:10:30.35ID:F1TxG8XB0
X-2はなぁ・・・ステルス機ってどんなもん?
設計通りに行ってる?
っていうのを確認するために作っただけ。
ただステルス性を評価する技術やら、ステルス性を保つために必要な技術要素は
十分取れたと言ってたよ。
去年のフォーラムではデータの解析に大変と言っていたが。
2018/03/13(火) 23:16:46.85ID:kzK1+f1o0
えっとですね、すっと昔ロシアがSu-27でプガチョフ・コブラとか変態機動を
やるのを見た空幕の人が「ほぢいいい!あんなの作って!」って言って
始まったのがX-2の元々の始まりなんですね
高機動性の研究だったんです
でも予算も人手もなくって基礎研究だねネチネチやってたんです

そのうちアメリカが開発したステルス戦闘機を見た空幕の人が
「ほぢいいい!あんなの作って!」って言い出して
しょうがないんで高機動性の研究にステルス性の研究を後付けしたんですね

でも高機動性とステルス性は相反する面があって
X-2は本来の研究テーマである高機動性のためにステルス性には不利だけど
機体に対して馬鹿でっかい垂直尾翼を付けてるんですね
また高機動性のために厳しい重量制限があってレーダーや兵装に関連する
部分は削除しちゃいましたね

まあ何というか振り返ってみますとグタグタ感がありますが
それを言ってもしょうがないのではやく次に進みましょって感じですね
2018/03/13(火) 23:44:38.22ID:Cc+1dxmg0
>>919
X-2は実証実験機で戦闘機開発のベースではないからそれでいいんじゃないの。
2018/03/14(水) 00:40:25.10ID:05JLg7bq0
ぐだぐだも何も 何度も技術実証機造る予算なんか出るはずもないのだから 
国産の可能性が見えたタイミングで 必要なデータを取れる機体を造るのは順当
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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