F-15系列戦闘機総合スレ　52機目

**名無し三等兵** · 2017/11/04(土) 21:54:21.77

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ　51機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1487990376/

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 17:18:34.16

6ページのうち5ページ分が同じ事繰り返しているように見える

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 17:22:44.28

巡航ミサイルのときもそうだったじゃん>検討していない

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:13:31.70

>>705
>>706
>>708
>>709
>>710
>>711
>>712
飛ばし記事ってやつさ。
いきなりやると批判の嵐になるから、とりあえず新聞などで発表してみて様子を見てから進める。
そもそも、いずもだって空母じゃないって言いながら完全に軽空母じゃん。
多分、アメリカ海兵隊のF-35Bを乗せてから自衛隊で買うんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:16:30.97

なるほど、F-4の偵察隊のリプレースにF-35Bを導入するんだね。
この機体は偵察哨戒機ですって。
だからいずもに搭載させますって。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:16:32.12

いやいや観測気球と言えよ　飛ばしって・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:36:49.52

とはいえ前の産経新聞だっけ？
35B導入のNEWSの経緯があるから
今回もそれかねぇ…

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 19:41:44.04

自衛隊ではなく政治マターなんだろ
オスプレイと同じように

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 21:20:47.81

>>709　良く読んでみて。防衛省としては
ということ。内閣で決定→政府→防衛省ということ。
敵対勢力に揚げ足をとられないように
うまく言葉を選んでる。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 22:58:29.73

目新しい装備を揃えるより堅実に今ある機体を生かすためのパーツを買って欲しい。
F-15はもう掻き集めて一個飛行隊作る余裕なんてない。共食いなんて日常茶飯事。
IRANに出してもほとんど状態が変わらず変わらない。パーツがないから。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 23:01:08.24

目新しい装備を揃えるより堅実に今ある機体を生かすためのパーツを買って欲しい。
F-15はもう掻き集めて一個飛行隊作る余裕なんてない。共食いなんて日常茶飯事。
IRANに出してもほとんど状態が変わらず変わらない。パーツがないから。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 23:10:12.37

そりゃ30年前のものだしな

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 08:49:25.63

>>715
まあそういう事だろうね。
最初は米軍のF35Bの補給が出来るように改修しますって所から創めて世論を慣らすんだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 09:41:10.59

>>721
>F-15はもう掻き集めて一個飛行隊作る余裕なんてない。

って事は501飛行隊の後継は新型戦闘機を配備するのかな

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 10:25:43.16

>>725
F-35Bになるかもね。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 10:52:25.58

JSMの時も「『防衛省として』は検討してません」みたいに言ってたよなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 11:46:46.50

専門的な分野を内閣府主導でやるわけないやろ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 12:10:18.08

いや最近の動きは政治の方から降りてきてると思う

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 12:12:10.49

政治からだよ　自衛隊からならもっとわかりやすい
意味不明な力押しで新兵器導入が決まる　完全に軍事素人が暴れてる
いい面と悪い面が出てるよ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 12:32:31.34

【IS自爆テロ】「死んだら天国へ行ける」　＜九条は必要＞　「死んだら靖国に祀られる」【神風特攻隊】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514253929/l50

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 13:11:43.94

>>729-730
オスプレイとかアショアの陸自運用とかな
普通に政治からぶち込んできてるしな

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 15:15:49.49

ふーむ…
F-15J Pre-MSIP後継枠ねぇ…

http://www.sankei.com/smp/politics/news/171226/plt1712260043-s1.html

防衛省はＦ３５Ｂを、既存の空自Ｆ１５戦闘機の旧式機体の後継として導入する方向だ。
島嶼防衛の強化が念頭にあり、南西諸島方面への配備も検討されている。
Ｆ３５Ｂなら有事に主要基地の長い滑走路が破壊されても運用できる可能性が高く、いずもを洋上拠点とすれば、さらに運用の幅は広がる。

小野寺五典防衛相は２６日の記者会見で
「防衛力のあり方は不断にさまざまな検討をしているが、Ｆ３５Ｂの導入や、いずも型護衛艦の改修に向けた具体的な検討は現在、行っていない」と述べるにとどめた。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 15:32:52.09

>>733
RF－4E後継ならまだ判るけど…

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 15:34:15.69

>>733
F-15のみ改修機種の入れ換えが進むなら良いじゃない。
前向きな入れ換えだし。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 15:34:59.41

>>734
古いF-15を廻すんじゃないですか?

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 16:06:53.36

もうPre機は戦力にならんのだろ
かといってAは国内生産する建前がある
しかし国内生産能力は年に数機
それじゃ間に合わないからBをアメリカから直輸入すると

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 17:00:50.33

>>734
＞RF－4E後継なら

B導入には多少時間かかるだろうから　そっちはAでしょ
まあPre機更新にしても　大半はF-35Aだろうし

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 18:20:01.85

年数機しか生産してないのは現時点の調達予定数が42機でしかないからであって
そこ増やすなら生産能力も増強するだけのことだ罠

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 18:20:39.08

>>737
pre機は改修より入れ替えで行くようですね。
F-35A 150程度
F-35B 24機程度取得かな。
いずも&かがに10機+補用に2機をそれぞれに乗せる感じで。
じゃあF-3はF-2とF-15改修機の200機を入れ替えになるのかもね。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 18:22:04.15

SJが使いもんにならないのは空自も自覚してる。だからレッドフラッグのときは他所の部隊から無理矢理MJ掻き集めてもってってる。
現状一個飛行隊定数は18機程度だけども、そのうち2機は部品取りになってる。10年前は部品取り用の機体はなくても大丈夫だった。
また残りの16機もアラート用や、整備中のものもあるから実質作戦機数は更に少なくなる。
ここから一個飛行隊捻出する余裕なんかないのは素人でもわかる。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 18:27:58.18

SJは能力的にもそうだけども、フライトタイム的にも機体寿命8000時間に残り1000時間もないものも出てきている。延長するのも規定路線なのかもしれないけど、構造疲労に起因すると思われる事例も多くなってきている。
それに那覇のアラートの影響でMJのフリートが削られまくってる。これからおそらくもっと事故が増える。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 18:57:27.04

>>742
機体寿命が来た順番から退役になりそうね。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:02:44.68

ボーイングさんは「構造検査は一応するとして、16000時間はいけますよ」と囁いているんやで

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:05:06.28

スクランブル用に軽戦闘機を導入すべき。
F-15やF-2まして最新のF-35を向けるのは勿体ないしね。

F-50とかグリペンが良いよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:19:20.78

グリペンEはブラジルの2013年契約当時で 36機 45億ドル（約4700億円）どったな
色々技術移転込みだが

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:20:28.97

>>744
そんなんしっとる。
ただうちは米軍と違って主翼交換やらしてないからね。どこまでボーイングがうちの内情を知ってるかわからないけども。
那覇で使ったF-15の翼がどうなってるかとか、みんな知らない方がいいよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:20:59.75

>>746
国境警備用の良くないですか？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:22:40.57

>>746
格安ですやん。
50機程度導入させて、スクランブル専用にしましょう。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:32:51.14

新規に平時のスクランブル要員入れる程余裕ない
有事に質で数に対抗出来る新鋭機が寿命の後半にやるんだよ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:43:12.92

>>734
正直そっちもAにしたほうがいいきはするぞ。
>>747
主翼交換するぐらいならF-2追加した方がよさげ
>>749
一機あたり約１７０億が格安か？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:54:07.71

>>749

グリペンはかっこよくて大好きだけど、空自はスクランブル用にF-15 、F-22みたいな
機体規模の大きなものを欲しがると思う。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:56:58.79

>>751
一機130億で諸費用込みなら良いのではないかなと。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:57:18.36

そもそも整備時間だけみるとF-16未満なんだよなぁ＞グリペン
有事が直ぐ来るのにF-16にすら劣る機体をいれる意義はあるのかという

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:57:40.54

>>752
スクランブルに高価な機体を持ち出すのはコスパ的によくないでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:58:26.57

>>754
あくまでも国境警備用+α用ね。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:00:52.62

>>755

アメリカ軍でも、F-22をスクランブルで使っているよ。
youtubeの動画で見たことあるよ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:02:02.30

グリペンでスクランブルに向かって中国機に、多分お前のレーダーには映ってないけど、見えないところでF-35が狙ってるよ(笑)って脅せるでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:02:27.99

>>757
アメリカはお金あるからいいね。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:03:47.64

>>756
整備基盤ってしってるか？
F-35導入しようぜといったドイツが整備基盤があるからという理由で高級品の産廃タイフーンにしようとかいっているぐらいには重いんだが

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:09:53.87

>>759

F-4の後継のF-35Aも、元々空自がF-22欲しがったけとだめで
F-35Aになったと、空自のOBの方がTVで発言されている。

。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:10:07.15

>>760
グリペンは整備や保守も安いんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:10:56.46

>>761
F-22欲しかったね。
F-4を入れ替える予定だったもんね。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:11:36.46

>>762
その新規をいれる整備基盤が重いっていってんだよ
まだF-15EやF-2やF-35をいれたほうが整備基盤含めて軽いといってんだよ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:17:10.44

>>764
そうなんだ。
予算的にその方がいいならこのままでいいか。
あ、使い道が見えなくなってきたF-15preにやってもらえばいいか。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:20:25.56

空自には国境警備用とかを買う余裕はない。
それなら予備機を増やした方が遥かにマシ。
スクランブル用とかははっきり言って意味がない。様々な状況で運用してその中で最適な運用を見つけ出す。そしてそれは年々変わっていく。空自の会戦がほぼ間違いなくスクランブルから始まるのだから余計にスクランブルで使う機体＝実戦で使う機体にならなきゃいけない。

空自はもう組織的限界にきてる。
これからの空自の任務をしっかり洗いざらいして、抜本的な組織的改革、公務員組織じゃなくて戦闘組織にならなきゃまだまだ死人が出る。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:23:51.70

>>765
F-3スレで元自衛官の動画貼られていたんだけど。
下手するとフルレストア近代化改修のPre-MSIPのF-15があり得そうな感じだぞ

F-3はF-2の後継
F-15は長く使うという発言
途中で広告はいったせいで全部見てないんだけど
これが本当ならフルレストア改修まで行く可能性がある

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:35:24.01

そりゃあMSIP機の更新はF-2より後とされてるんだ　長く使うだろうさ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:39:26.88

いやぁ、このまんま那覇とかでMJのフリートがバクバク食われたら最悪F-2と更新時期かぶるかもなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 21:16:45.83

F-35は絶対間に合わないなら、
PREの半分をアップデートで半分は部品取り、
て結論は出ているような気がするのだが。
それすら決断しないで時間だけがダラダラ過ぎていく。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 21:34:12.35

そのpreのアップデートが、F-35の追加購入と同じかそれ以上時間かかるからね
そんなわけで追加購入が内定してる

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:54:37.05

予算的にもF-35と大してコスパ変わらないかもしれないってことになっちゃう

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 23:07:38.85

>>772
そう考えるとF-35最強だね。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 23:39:30.76

F-15Eを50機ほど買うから、YF-23の権利全部くれってのはどうw

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 23:52:12.38

>>774
YF-23の性能は良さそうですね。
試作機が出来上がってるし、日本製のエンジン乗せて作れたらいいね。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 23:57:51.96

YF-23の権利とやらを買っても完成までに数兆円が飛ぶ　それでもいいのか？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 23:58:42.62

30年前なら魅力的だったな

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 02:10:37.67

今から権利を買っても実用化は何年先になることやら
YF-23ってウエポンベイが無かったと思ったが
その辺の再設計とかでいろいろ時間も金も掛かりそうだ

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:56:13.46

>>778
ウェポンベイは最初からある。
ただ、F-15Eを買ってもノースロップの利益にならないからYF-23の取引には使えない。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:01:38.15

>>779
ノースロップ・グラマンと契約したらいいだけだよ。
F-14以降は戦闘機作ってないし、乗ってくると思うけどねえ。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:29:26.16

>>780
F-20＆F-18L「あのー。」

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:33:17.07

試作どまりの機体に今から金出して作ってもらう話にどこが乗るんだよ
乗ってくると思うとか馬鹿じゃねえの

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:51:12.33

YF-23よりF-35の方がよほど将来性がある

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 12:02:43.94

>>781
試作機だけじゃん。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 12:02:55.62

【東海アマ】安倍晋三はどんな殺され方　＜祖父の代りに絞首刑＞　公約反故は自殺に繋がる【世界教師】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514425832/l50
【若年性】　放射能はダークマター　＜マイトＬーヤが緊急声明＞　大勢が無駄に死んでいる　【認知症】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514363710/l50

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 12:04:13.59

>>782
いまのところグラマンに次期戦闘機の商品が無いから、どうかなって思っただけでした。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 13:17:41.91

>>786
「平成のゼロ戦」と「平成のグラマン」の揃い踏みは夢か、、、

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 13:22:16.88

>>787
話題になると思ったけどね。
零戦とグラマンのコラボで良いかなって思いました。
F-3がF-22+α程度の能力で十分なので、もっと早く戦力化してほしいというのもあるんだよね。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 13:50:19.59

第5.5世代以降の戦闘機は遅出しジャンケンのチキンレースになってしまっていて、一番最初に手探りでそれっぽいものを完成させた場合、即一人負けするリスクがデカすぎるんだよね

いつもならノリノリで先陣きってるはずのアメリカがめっちゃ様子見してるのが証左

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 14:08:03.57

>>789
今のところは、中国の動きを見ていれば良いから、J20,J31と戦える戦力の増強を念頭に入れて、日本の持ち戦力の入れ換えを考えればいいと思うよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 14:13:14.47

米軍演習でキルレシオ10以上とかの宣伝を勝ち取れば中国も無謀なことはしないよ。
そのためのF-3と35

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 15:44:54.38

>>787
今からじゃ「平成の○○」は間に合わない

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 15:54:45.24

>>792
次の元号でいいんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 19:00:17.21

>>793
次の元号は何でつか

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 19:01:51.58

>>794
しらん。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 19:03:07.10

F35配備へ準備着々　臨時飛行隊編成、受け入れ向け新マークも/空自三沢
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-20131105-webtoo-l02.view-000
F35(ライトニング）の部隊マークは「雷神」
タイフーンを導入すれば部隊マークは「風神」
国宝そろい踏みは実現可能

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 19:59:28.10

>>784
一応戦闘機は作っているじゃんよー

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 23:25:09.97

南朝鮮なんですけど、F-15Kの稼働率は何％なんでしょうか？

**774** · 2017/12/29(金) 01:37:04.49

>>776
語尾にw付きなのに真顔で喰いつくなw

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 09:39:35.77

>>798
韓国気にする前に身内の稼働率気にした方がいいぞ。

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 10:53:14.58

>>798
>F-15Kの稼働率
ハングル板の海軍スレか、この板なら、韓国軍系のスレで聞いてくれ。

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 15:47:19.31

F35はいつソフトが完成（使える状態）になるかが問題
すくなくとも3Fの段階では心もとない
4Fはいつになるかわからんし
完成しないことも考えないといかん状態だよ

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 15:55:33.62

>>802
でもF-35よりソフトウェア開発が進捗してる機体他にないよね？

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 16:24:26.71

進捗が遅れてるの間違いだろ
当初の計画から何年遅れてる？

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 16:30:49.06

完成しなくても、ANRAAM撃てるだけで十分だよ

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 17:57:15.26

>>804
たしかにF-35より進捗が遅れてるユーロファイターをはじめ、ソフトウェアアップデート放置のF-22、エンジンの換装待ちのSU-57、お察しJ-20と近接する世代はソフト面で死屍累々よね

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 22:28:37.26

fw190dっていう戦闘機の1/32プラモデルもってる奴このスレでうpしてくれ
今日中なら大丈夫

【年末年始暇な奴来い】安価で指定されたものを全力で探してうｐするスレ
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1514548120/

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 01:42:07.39

>>806
F-22がソフトウェアアップデート放置？？
increment 3.2bとか改良計画をご存じない？　一昔前にいたF-35最強厨が作った大嘘を鵜呑みにしてしまった？

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 06:54:37.00

インクリメント2
超音速でのJDAMの投下能力追加
データリンクシステム強化

インクリメント3.1
APG-77レーダーのSARモード追加、単機でのJDAMへの目標指示能力追加
GBU-39 SDBの運用能力追加

インクリメント3.2A
リンク16の能力向上
電子戦システムの改善

インクリメント3.2B
AIM-9XとAIM-120D搭載能力が追加
ただし、JHMCS対応は無し

だっけ

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 11:37:09.81

何かショボくね

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 11:41:15.50

放置とは言わんが議会に嫌われたので金のかかる改修は通らなくなった

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 11:42:44.27

そう。センサーとFCSとコンピュータを全交換しないとショボい。

F-15系列戦闘機総合スレ 52機目

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