【XF9-1】F-3を語るスレ31【推力15トン以上】

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM77-5NSM) · 2017/11/12(日) 16:52:54.94

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ30【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1508599340/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-Z7lb) · 2017/11/15(水) 08:49:53.60

結局、最後は上層部がダメダメで現場がいくら頑張っても水泡に帰する
といういつものオチで終わりそうだ。

日本がダメなのはエンジンでもソフトウェアでもない
トップの決断力
>>481
遅いわっていうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-Z7lb) · 2017/11/15(水) 09:29:00.10

１０年も塩漬けしたらそれだけで今は最先端か少なくとも先端の１つくらいの技術もコモディティ化する可能性もかなりある

無人戦闘機の時代？最先端の無人戦闘機を研究してるわけでもないくせに、最初からやらな言い訳を探してきてるだけだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-wLHx) · 2017/11/15(水) 09:37:07.98

F-3では主翼前縁フラップにアレイレーダーを仕込む予定だけど
それは既にSu-57が取り入れてるのね
F-3が配備されてるころには優位性ゼロ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-O8zd) · 2017/11/15(水) 09:46:57.58

優位性ゼロなことはするなと言いたいの？
何を主張したいのかよくわからん。

一つでも同等の技術を使ったらダメなのか？
あらゆる部品や装備が現行機を凌駕しないとダメなのか？
どの国でも無理じゃね？
流石に日本でも無理だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-/Jxa) · 2017/11/15(水) 09:50:23.21

アメリカでも無理だろうw
F-22だってAESAレーダーはF-2より後発だから、>>523の基準だと優位性ゼロのポンコツになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df9f-TPjW) · 2017/11/15(水) 09:56:36.59

もう詭弁使ってでも開発止めようと死に物狂いな大陸国家シンパのヲタがスレに複数名
いや軍板全体に昔からそんなのが一杯かｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-wLHx) · 2017/11/15(水) 10:02:55.96

>>524
凌駕しないと勝てないよ
Su-57と同じ第5世代戦闘機に留まる限り
何の工夫のなくて優位を立てると思ったら大間違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-ODW4) · 2017/11/15(水) 10:05:02.86

>>523
レーダの探知距離が1.5倍に伸びたって書いてあるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df9f-TPjW) · 2017/11/15(水) 10:05:44.77

優位を立てる

てにおはおっはーｗ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MshG) · 2017/11/15(水) 10:06:55.09

Su-57は余裕を持たせて設計してるから将来第6世代の技術を取り入れることも出来ると
いつものふかしだか何だかわからんロシアの発言があった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-wLHx) · 2017/11/15(水) 10:17:10.95

>>528
Su-57のレーダー探知距離がそれを上回る400kmだからな
エンジン推力は18トンだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-ySnM) · 2017/11/15(水) 10:19:07.71

>>531
GaNでもねえSu-57のAESAレーダーが400ｋｍとか笑わせてくれる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-TPjW) · 2017/11/15(水) 10:21:29.14

>>531
水平線超えてるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-Kfl6) · 2017/11/15(水) 10:21:39.23

上空ならどのくらい見通し効くんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-/Jxa) · 2017/11/15(水) 10:22:13.80

ロシアの宣伝スペックは話半分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-TPjW) · 2017/11/15(水) 10:38:19.44

>>534
多分7000mで300kmくらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-bJtK) · 2017/11/15(水) 10:45:37.51

日本ではTWT素子の基礎研究が進行中なのに
欧州露ではいまだにGaAsが主流で遅れている

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-2Weg) · 2017/11/15(水) 10:47:54.34

ロシアのレーダーはステルス機も探知出来るとふかしてたけど実戦じゃボロボロだったしな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-gKKY) · 2017/11/15(水) 11:03:23.80

兵器て抑止力の意味も有るからロシアや中国みたいに盛ってある方が普通かと。

戦わずして勝つのが上策やのに、いざ戦ってみたら強かったとか逆に下策のような気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-TPjW) · 2017/11/15(水) 11:16:58.26

>>519
＞「従来エンジンの3割減の前方投影面積で出来た」

ここでいう従来エンジンって他国の一線のエンジンを指すのか　単にXF5を拡大しただけの物の事か

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-WWgg) · 2017/11/15(水) 11:21:36.86

>>540
Ｆ－２搭載のエンジンね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-TPjW) · 2017/11/15(水) 11:32:41.77

>>541
なるほど　基準はF110なのか・・・thx

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MshG) · 2017/11/15(水) 12:02:31.56

F110F119F135皆同じ径だから
米の標準的な戦闘機用エンジンに対しての比較ってことかい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-WWgg) · 2017/11/15(水) 12:24:51.17

>>543
そういうことらしい。
ただ、インレット径の話。インレットはかなり絞られてるが、コア部にかけての隆起は結構あって最大径が3割減という訳ではなさそう。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-WWgg) · 2017/11/15(水) 12:25:52.66

径じゃないや、最大断面積

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-Kfl6) · 2017/11/15(水) 12:29:49.04

そうは言うけど推力と前方投影面積（直径）の比なら
標準的なエンジンサイズのみならず推力にも言及しないと言えないだろう。
比較対象がF110なのかF119なのかは大きな違いだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-uZPj) · 2017/11/15(水) 12:33:05.84

長文すまそ

XF9で盛り上がっているが
ワシ的には複合材て実現する機体主構造がすげ～とおもた
機体中央部（主翼基部含んでいる）が4つのブロックに分割可能で
構造接着剤で組み立てたブロックにドリルやホールソーで大穴を開ける技術も出来てれば
部分補修も容易に出来るとのこと。
それでいて従来の20％もかるいんだからとんでもない。
もうDMUのどれでも作ろう思えばいつでも作れそうな勢いだったなぁ
最後はやはりせいじなんだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df9f-TPjW) · 2017/11/15(水) 12:34:58.70

F110でもF110-GE-129なのかF110-GE-132なのかで推力1tも違うからなあ

と思ったら、航空祭で展示されてたF110-GE-129がなぜか
AB推力14.2tって書かれてたんだっけｗ
しかも同じミス？を5年前にもやってたらしい

ミスも複数回繰り返せば真になるってかｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-/DZZ) · 2017/11/15(水) 12:48:24.79

小さなミスは直そう直そうと思ってるうちに忘れて
次回また気づくということになりがち

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-WWgg) · 2017/11/15(水) 12:49:13.83

>>546
昨日の発表では、前世代の技術水準と比して～という話なんでＦ１１９には触れてない。
燃焼機温度の話の際にＦ１１９と比較してたくらいだな。むろんXF９より低い温度（1600～1700）として描かれてたが。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MshG) · 2017/11/15(水) 12:51:32.70

>>544
なるほど。インレット径だとF110とF119が分からんなぁ
F135は43inと出てきたから、これを基準にして断面積3割減だとXF9-1の直径は約91cmになるかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-VvNY) · 2017/11/15(水) 12:53:07.43

>>523
あれ普通のレーダーじゃないやで

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-VvNY) · 2017/11/15(水) 12:55:01.46

>>547
ファスナレスで作るけど既存素材と同じように後から穴空けてボルトオンも出来るってことか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-TPjW) · 2017/11/15(水) 13:10:21.61

>>551
推力に対しての断面積だと思うけどね　
仮にF-110-129が基準なら　F-110-129の技術でドライ11ｔを達成するのに125ｃｍ以上の直径が必要とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df04-iU0k) · 2017/11/15(水) 13:55:46.58

>>428
尾翼（水平尾翼）は無いだろ
どっちにしろ羽が一組少ないんだよ
機体規模や主翼面積が大きくなれば当然効力も増大するが、その中で羽を減らすというのは極めて有効な手段

>>425
いま漏れ聞こえてくる支那のフェイクGen.5を七面鳥撃ちにはできると思う
その点に関しては従前あまり心配はしてない
問題は敵がGen.6相当の戦闘機を主力アセットとしてこっちに向けてきた時よ
AAMの威力が現在と比較してかなり落ちることが予想される中で、飛行機としての性能、特に機動性（≠敏捷性）の面で劣るのは、局面としてかなり厳しいところが出てくると思われる
仮に電子戦を組み合わせるにしてもだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-1/0q) · 2017/11/15(水) 14:14:33.68

アホみたいな高Gで機動するAMRAAMやAIM-9X
+自機の姿勢やポジショニングに関わらずロック可能なHMDS

こういう装備が敵味方標準になる6世代機に、たかだか9Gが限界の機動性を付与したところで意味あるんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-uZPj) · 2017/11/15(水) 14:14:34.02

>>553
どうやらそういう事らしい。
もちろんドリル穴にバリもクラックも無し。
（職人さんが手で空けてるらしい）
シンポでは、右前のモック（燃料タンクが含まれる）を持ってきてた
写真はOKだったので撮ったんだが流石にうpできん（苦笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df04-iU0k) · 2017/11/15(水) 14:17:15.21

>>556
アホみたいな高Gで機動するAMRAAMやAIM-9X
+自機の姿勢やポジショニングに関わらずロック可能なHMDS

こういう装備が指向性エネルギー兵器によって迎撃可能になる6世代機に、たかだかMach4程度のAAMを数発撃ったところで意味あるんだろうか？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-U4mL) · 2017/11/15(水) 14:26:31.25

https://mobile.twitter.com/Mossie633
岡部いさく
岡部いさく
@Mossie633
·
40m
アメリカ海軍F/A-18Eによるシリア空軍Su-22撃墜の詳細。F/A-18EのパイロットはSu-22がチャフを撒いたとは言っていなくて、AIM-9Xは発射後にどこかに行っちゃったらしい。AWACSは近くにいたけど、対地攻撃の管制にあたってて、F/A-18Eが自分のレーダーで目標を発見したと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df04-iU0k) · 2017/11/15(水) 14:46:04.79

リンクはちゃんと貼ろう
https://twitter.com/Mossie633/status/930346369067315201

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe0-Scz2) · 2017/11/15(水) 14:59:48.66

オフボアでの攻撃を仕掛けたけどミサイルのシーカーは敵機を捉えられなかったってことだろ(撃ちっぱなしで)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Kfl6) · 2017/11/15(水) 15:25:18.01

>>558
指向性エネルギー兵器は天候（霧や雨）によっては役に立たない
とはいえ対ミサイル防御とシーカーはイタチごっこで技術は進む

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df04-iU0k) · 2017/11/15(水) 15:31:53.04

うーんこの

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE1f-sJj3) · 2017/11/15(水) 15:40:46.16

シンポネタもロイター先輩のせいで盛り上がりに欠ける笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df9f-TPjW) · 2017/11/15(水) 15:55:16.65

>>554
F110-GE-129ってドライ推力だと7.6tしかないよｗ
あの技術水準でドライ推力11tなら1.4倍にしないと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-/DZZ) · 2017/11/15(水) 16:19:44.60

ロイターの記事がどうやら飛ばしだったっぽいとなって
ほっと一安心というところじゃからのぅ
これからまた出てきた技術の解釈とか進むんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-VvNY) · 2017/11/15(水) 16:26:28.22

アカピ系が下げ記事書いただけで現場はバッチコイだったな
あとは政治判断

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-wLHx) · 2017/11/15(水) 16:50:27.38

次期防で試作開始するかしないかの問題
でも２０１９年から試作開始して２０２１年に初飛行というスケジュールは可能か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-TPjW) · 2017/11/15(水) 16:56:14.98

>>568
初飛行2021年て何処から出て来た
中期防は19～23年だから　初飛行は23年ぐらいじゃねえの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-wLHx) · 2017/11/15(水) 17:12:51.65

>>569
それだと配備までに時間がかかる
XF-2は初飛行したらすぐに量産型が予算化された
2021年に初飛行したら2021年に予算化して、2022年から製造して2023年から配備

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-/Jxa) · 2017/11/15(水) 17:16:30.02

2023年なら新年号5年だから五式戦闘機ってことで

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx33-lf8Y) · 2017/11/15(水) 17:55:00.96

>>570
諦めろ…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-8rFR) · 2017/11/15(水) 17:58:46.64

防衛省が迎撃・征空戦闘機を求めるなら
世界の潮流から外れるのを恐れてはいけない
そもそも迎撃機が主力になる空軍は世界で空自しかなくなった
空自に課せられた任務が世界では特殊になりつつある
冷戦時代の異物であるF-22を最後に迎撃・征空戦闘機の需要は日本しかない
アメリカも既にF-22やF-15Cはいらない子扱いだ
迎撃機能を追及するなら世界の潮流に最初から外れている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-1/0q) · 2017/11/15(水) 18:21:01.94

国民一人一人の教育水準やバイタリティが良くも悪くも高すぎるせいで、すぐ>>573みたいなボトムアップキツめの流れになるのが日本の良くないところだよな

装備品や国防の自主自立に拘泥すると、すーぐロジスティクス無視
安易な精神論や被害妄想に駆られてしまうのは、先の大戦や今の中国をみれば明らかだろう

その強すぎる自尊心や自意識を排して敢えて太平洋版NATOのポチに徹するのは、自分たちの世代だけでみれば悪だけど、長い目でみれば歴史の潮流に乗れる善行だと思うよ(^^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df04-iU0k) · 2017/11/15(水) 18:41:51.43

訳：石破茂を崇めよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fcb-qcwF) · 2017/11/15(水) 18:42:13.47

>>574
そういう考え方は日本を戦場にしてしまうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-sJj3) · 2017/11/15(水) 19:11:49.59

>>570
実戦配備は順調にいっても2028年からだな。
来年、開発が正式決定して約10年で配備開始。
これより遅くなることはあっても、早くなることはないだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-3PMu) · 2017/11/15(水) 19:32:59.94

もっさりさんが最初はガッカリ仕様とか言ってたな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-/Jxa) · 2017/11/15(水) 19:35:16.42

がっかり仕様ってあれだろう
垂直尾翼ありの仕様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-sI45) · 2017/11/15(水) 19:41:49.60

誰が見たときにがっかりするって言ってたっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffab-ihOA) · 2017/11/15(水) 19:48:39.96

>>577
そのスケジュールなら初飛行は最短でいつ頃？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-vw92) · 2017/11/15(水) 19:49:17.36

省庁潰せ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-O8zd) · 2017/11/15(水) 19:51:34.72

精神や自意識、誇り、プライドはとても大事だ。
これ無くして発展はなし。

根性、負けん気、諦めないの精神なんて基本中の基本だろ。
精神論を馬鹿にするやつは劣等感が強いのだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-sxBu) · 2017/11/15(水) 20:04:34.10

なんかこのスレ尾翼なくした方が運動性が上がると思ってる奴いないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-wLHx) · 2017/11/15(水) 20:19:12.36

垂直尾翼を無くすと側方のRCSが格段に下がる
i3-Fighterのように水平尾翼も下向きにすると効果的

垂直尾翼の代わりにTVCを使う

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-/Jxa) · 2017/11/15(水) 20:23:04.89

>>585
代わりにならないぞ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-dNe5) · 2017/11/15(水) 20:32:16.95

ロール制御や、ヨー制御はやればできるでしょ？
良い方法かどうかは別問題ね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Scz2) · 2017/11/15(水) 20:34:19.79

ステルス戦闘機同士なら有視界での遭遇戦もあり得る→戦闘機としての運動能力は捨てきれないといったところやろ
オールレンジアタックが可能になっても高機動下で必ずしも追尾・連動が効果を発揮できるかわからん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-VvNY) · 2017/11/15(水) 20:36:30.25

ステルスが無力化される未来も無いとは言えないしね
過度に性能バランスは崩さないほうが安定

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE7f-sJj3) · 2017/11/15(水) 20:37:47.32

どんなに技術者が頑張っても、政治が決断しないと何も形にならない
ロイターの報道の真否は不明だが、開発現場の士気は下がるよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff98-2Weg) · 2017/11/15(水) 20:42:11.96

これだけ重要な決定なのにロイター以外のソースが未だに出ない時点でねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-cd7v) · 2017/11/15(水) 20:43:24.11

>>548
正確には14.3ｔだな
短いがそう記載されている動画とかもあるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=n6yKlmw_IU0

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-dNe5) · 2017/11/15(水) 21:00:49.69

大綱改訂の検討が混迷しているのでしょうね。
政治側が、ここまで守る、あそこまでコミットするを明らかにしない限り、現場サイドは動けないですよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Kfl6) · 2017/11/15(水) 21:01:55.60

方針が決まらないってよくあることだが
Su-57がもう量産に入るからなー

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-VvNY) · 2017/11/15(水) 21:03:59.93

対地はF-35Aにやらせればよかろうで純粋に制空機として作ればよかろう
高高度投下爆弾くらいなら制空機でも落とせるし

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MshG) · 2017/11/15(水) 21:06:04.28

なお誤爆

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-VvNY) · 2017/11/15(水) 21:07:38.82

銀の銃弾だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-/Jxa) · 2017/11/15(水) 21:08:33.14

>>594
調達数が大幅に減らされたけどね
性能的に満足できなかったかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-SIrb) · 2017/11/15(水) 21:41:36.74

>>584
そんなヤツいないだろ。
垂直尾翼無くして向上するのは機動性。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-WWgg) · 2017/11/15(水) 21:58:17.84

ベクタードノズルで補えるんじゃない？
燃費節約のためにも尾翼ワンセット取っ払う線も検討して欲しいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-/Jxa) · 2017/11/15(水) 21:58:43.79

>>599
え？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-HZ2B) · 2017/11/15(水) 22:03:13.96

垂直尾翼無くすと直進性がががが・・・・・

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-bKZZ) · 2017/11/15(水) 22:09:57.25

>>598
国防予算減によって暫定版の初期バッチ調達数が減るだけだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-Scz2) · 2017/11/15(水) 22:17:31.55

>>600
https://twitter.com/KGN_works/status/930356803887443968

貴重な時間をボクが考えたさいきょうの～に使ったの君？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-8rFR) · 2017/11/15(水) 22:20:09.83

F-2に搭載したF110は
93年位には13.9tの推力を発揮したらしい
F-2はF110搭載に最適になるよう設計されてるから
公称推力より高い数値が出る可能性はある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb6-HZ2B) · 2017/11/15(水) 22:41:01.05

F-3に『アルファ』が搭載されるのか、それとも今後の無人機にだけ搭載されるのか？
どっちなんだよ？
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/07/ai-2.php

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df04-iU0k) · 2017/11/15(水) 22:44:11.91

>>584
速度あたりの燃料消費量が減る
滞空時間の延伸、速度性能の向上が見込める

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-TPjW) · 2017/11/15(水) 22:44:48.75

スクランブル等で人の判断力が要るし　F-3には搭載しないんじゃね？
空自ならウィングマンの方だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df04-iU0k) · 2017/11/15(水) 22:46:31.68

コックピットまわりをモジュラ構造として無人機と有人機でコンバーチブルに運用できるようにはできると思う
機体が同じものを使うほうが随伴する上で無理が無いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df04-iU0k) · 2017/11/15(水) 22:49:41.45

一番ラクなのは無人機化用機材をコックピットに"座らせ"て固定して済ませるという方法だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-sJj3) · 2017/11/15(水) 23:06:16.25

>>610
R2D2方式か。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-WWgg) · 2017/11/15(水) 23:15:40.47

>>604
いや、俺は老人ではないし係に声掛けもしなかったのでその人じゃないぞ笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-/Jxa) · 2017/11/15(水) 23:19:52.11

>>610
無人機ならそもそもUI要らないし射出座席も耐G装備もコクピット一式ほとんど要らないから
それらを外せばもっと強力なアビオニクス積めるし内部燃料も増やせる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-VFBj) · 2017/11/15(水) 23:21:39.83

>>611
俺はどちらかといえばC3POに「座って」欲しいなぁ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-vHrO) · 2017/11/15(水) 23:49:43.34

>>614
いざという時にベイルアウト出来なくなるから却下

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df04-iU0k) · 2017/11/15(水) 23:50:57.07

>>613
そうなんだけど現場の運用でそれが求められるものかっつーと
コックピットブロックごと交換となると現場ではなかなか柔軟には対応しきれないが、実際上戦争になれば機体の損耗やそれに伴う融通というのも求められるわけで
今までは無人機なんて無かったからそんな発想は必要無かったが、これからは必要になるかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463a-GXP8) · 2017/11/16(木) 01:05:35.21

同一機体を有人/無人の両方で運用する場合
表示機器の一部をMHDに移管したりパイロットの生命維持機能をスーツ側に持たせたりといった方向に変化していくかもね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-0hG5) · 2017/11/16(木) 02:01:49.76

そういう運用はほとんどされないと予想
なぜなら有人運用可能な機体を無人運用に使うと財務省が有人機予算削減してくるから

まあ対G制限緩和した無人ならではの機動はできなくても
有人機同士でクラウドシューティングやればいいしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d04-Wnxb) · 2017/11/16(木) 03:02:53.83

>>618
技術が何かを可能にするなら、その求めに応じないことは（こと生存競争においては）愚かな「縛りプレイ」でしかない
それを政治が強いるなら、日本人の知性と覚悟もその程度だったということだろう
俺はそういう人間じゃないから、そういう想像を前提には一切しない

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4a-0hG5) · 2017/11/16(木) 04:14:48.00

618だが、別に無人運用するなって言ってるわけじゃねーよ
そういう縛りプレイがこの国には自動的に備わってるんだよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-bpbI) · 2017/11/16(木) 06:40:05.69

有人機、無人機を共用する必然性が疑問
それ以前に有人戦闘機が無人機を群制御することにも疑問を感じる