護衛艦総合スレ Part.90

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2017/11/14(火) 08:52:54.26ID:IZPB6TOD
前スレ
護衛艦総合スレ Part.89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1508637784/
2017/11/20(月) 19:18:35.31ID:ZkPDqvvG
>>199
これじゃあ潜水艦には積めないな。
(´・ω・`)
2017/11/20(月) 19:19:45.47ID:Gghugc+2
>>201
重装輪で一発とかかもしれん
2017/11/20(月) 19:36:18.17ID:fjq5489B
クラスター化は出来ないけど、サーモバリック仕込んで面制圧とか無理かな?
2017/11/20(月) 19:42:49.33ID:oXuY2NWH
これまんまLRASMじゃないっすかー
206名無し三等兵
垢版 |
2017/11/20(月) 19:43:13.99ID:fWIFlVuq
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
207名無し三等兵
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2017/11/20(月) 19:44:41.09ID:fWIFlVuq
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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東ティモール「もうしねよ」
2017/11/20(月) 19:45:11.89ID:Gghugc+2
>>202
背負い式に載せて水中から浮上させてだな……
209名無し三等兵
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2017/11/20(月) 19:46:33.75ID:fWIFlVuq
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210名無し三等兵
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2017/11/20(月) 19:46:58.55ID:fWIFlVuq
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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2017/11/20(月) 19:51:38.33ID:fCxtckrc
また、コピペ荒らし援護のバカが単発で出遅れスレ伸ばすのかな?
2017/11/20(月) 20:01:10.29ID:QywN7emg
射程500kmくらいの長射程ロケット弾もよろ。
2017/11/20(月) 20:01:58.85ID:Gghugc+2
>>212
時代は極超音速巡航ミサイルでは?
2017/11/20(月) 20:21:02.41ID:K9frime8
そんなこと言ってたらP-800みたいに重量3トンで弾頭250sとかになる
比較に上がってたミサイルからするに本体1〜1.5トンで弾頭は300〜450s位を想定してるんじゃないのかね
215名無し三等兵
垢版 |
2017/11/20(月) 22:10:53.12ID:Rb4GnFnq
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「。
216名無し三等兵
垢版 |
2017/11/20(月) 22:11:35.52ID:Rb4GnFnq
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「。
217名無し三等兵
垢版 |
2017/11/20(月) 22:39:31.28ID:EI/ggcZu
輸入するもんだと思ってたら自前開発もするんか
共同開発狙ってる節もありそう
2017/11/20(月) 23:43:09.61ID:wP8torQ7
性能的にはJSMとかLRASMでよくね感が
>>199の弾頭積んで差別化するのかね
2017/11/21(火) 00:12:37.65ID:w834ZzQz
あさぎり型の艦名を調べようと検索してWikipediaのページ見てみたんだが、あそこはいつから文章の羅列会場になったんだ?
小中学生並みの奴か、アスペルガー持ちが編集したのかは知らないが、概要も出来事も諸元もごちゃ混ぜの長文って。

出典出典ってうるさくなったのは知っていたが、味噌も糞も一緒じゃあ読み物としての価値下がるぞアレ。
2017/11/21(火) 05:49:57.38ID:9wy9s6QB
>>202
一心不乱のVLSをだな
2017/11/21(火) 05:57:58.59ID:2GtHlodY
>>218
よくねというか、射程がLRASMの半分以下というのが引っかかるな。
「低めの公称」としても短過ぎるないか?
2017/11/21(火) 06:44:33.09ID:1Yj8k3Oe
アメリカと密約がありそう
韓国は公にアメリカから韓国産ミサイルの性能制限を受けてるし
2017/11/21(火) 06:59:44.04ID:wbsnRIC8
でも考えても見れば90式の後継なら発射筒から発射されるんだろ?
だとすれば潜水艦の発射管からでも出せるんじゃねーの?w
224名無し三等兵
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2017/11/21(火) 07:45:32.23ID:dSOBBP+x
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225名無し三等兵
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2017/11/21(火) 07:46:45.26ID:dSOBBP+x
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226名無し三等兵
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2017/11/21(火) 07:47:27.80ID:dSOBBP+x
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2017/11/21(火) 07:48:14.36ID:1yleFoq7
>>221
別に改良型や射程延伸型を作っちゃいかんわけじゃないし
長射程の巡航ミサイルを持ったって従来射程のミサイルが
いらなくなるわけでもないし
いきなり長射程作るよりも中射程からステップアップした方がスムーズだし
2017/11/21(火) 07:53:09.49ID:1yleFoq7
射程も別に長ければいいってもんでもなく
短ければ燃料と機関の重量が減った分弾頭の威力を強化したり
小型軽量化して手数を増やしたり安くしたりできる
2017/11/21(火) 13:51:22.38ID:6jct9+s7
300kmあれば宮古島から尖閣に届くし本土から竹島狙えるんだよな
2017/11/21(火) 15:22:53.49ID:Ba++6ZMk
いやーせめて九州から尖閣諸島まで射程に収めた兵器は欲しいよ
沖縄からしか攻撃できないんじゃ想定された有事の際に補給が難しいのと敵から優先的に狙われて破壊される可能性が高い
2017/11/21(火) 15:53:53.69ID:eE2V84vq
300kmは既に一昨年に予算要求され絶賛開発中の12式地対艦改の射程で、今回の予算要求はエンジンも長距離用と明記で、形状はステルスの完全な新シリーズでしょ。
300kmより大幅に射程が伸びるわけで500-1000kmでしょうかね?
記者がトマホークと書いたのは読者サービスや記者の無教養ではなく、本当に1000km飛ばすと言う説明だったのかもしれない。
何しろ12式改の開発中に割り込みで高性能型の開発を追加したわけで、わが国では普通はない事態かも
2017/11/21(火) 16:54:30.23ID:SXWK1zgy
長射程欲しいなら哨戒機に乗せればそれこそ
北海道から尖閣まで届くわけで
233名無し三等兵
垢版 |
2017/11/21(火) 16:58:25.16ID:efnf00Yr
「離島奪還」のための弾道ミサイルも配備しよう( ・∇・)ニヤニヤ

「無人島」奪還のため、
核弾頭もインドからレンタルしよう。

.
2017/11/21(火) 17:14:02.21ID:SXWK1zgy
で性能が同じなら射程2000kmより300kmの方が安く作れるんで手数が増える
命中精度も航空機のでかいセンサーで狙う方が上がるだろうし
作戦の途中で目標を柔軟に変更できるのもでかいわな
出撃後に状況が変化したとき撃たずに持って帰れるだけでも
コスパはだいぶ上がるんじゃなかろうか
2017/11/21(火) 17:33:52.08ID:7EiLxVBU
この射程300km(公称)のミサイルを山口辺りから韓国に向けて
撃った場合、ソウルまで届くか?
2017/11/21(火) 17:42:56.22ID:jysIK74I
調べたら対馬から撃っても大田までしか届かなかったよ
237名無し三等兵
垢版 |
2017/11/21(火) 18:13:41.91ID:ysRb8ihq
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2017/11/21(火) 18:16:17.68ID:ysRb8ihq
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2017/11/21(火) 18:32:41.51ID:+GPb9c9O
>>231
航空機から空中投下式で300qかもしれんし
その場合射程短いけど弾頭が重いとかになるかもね
2017/11/21(火) 18:37:59.60ID:zn+wt9OE
ブラモスの射程が300kmだよな
2017/11/21(火) 19:06:22.48ID:FQkYs9fp
今の御時世公称500くらい無いとロングレンジとは…
2017/11/21(火) 19:20:56.57ID:wbsnRIC8
韓国ですらw
https://hashigozakura.files.wordpress.com/2012/04/e99f93e59bbde8bb8de5b7a1e888aae3839fe382b5e382a4e383ab2.png
2017/11/21(火) 19:26:59.87ID:7EiLxVBU
>>236
470kmのSM-6を山口のイージスアショアから撃ったとして、
韓国のかなりの部分をカバー出来るように見えたがなぁ。

>>242
多分、発表は"300km"に抑えられてるんじゃない?
2017/11/21(火) 20:03:52.64ID:iEwdgcM2
現代の軍事では、
強大国が戦闘機や戦闘艦、空母を作って、
弱小国がトンネルたくさん掘ってミサイル車両隠して
っていう戦略が基本だが、日本はすでに対中国で後者の作戦をする必要がある

いまだに前者に頼ってるのはダメだな

弱者が強者に対抗するために、日本版A2/ADは必須
ミサイル・機雷・潜水艦・UUV・UAV・地下トンネルに頼っていかないといけない
2017/11/21(火) 20:10:04.38ID:zg57LxZl
ttp://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t2/nyuusatsu/K-29-6100-0088.pdf

まあたOZZ-5とかいう未知のUUVを導入しようとしおって…
246名無し三等兵
垢版 |
2017/11/21(火) 20:19:53.66ID:5HMa4AfJ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
247名無し三等兵
垢版 |
2017/11/21(火) 20:21:32.57ID:5HMa4AfJ
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2017/11/21(火) 20:22:31.55ID:bhNG/f2Q
接近距離っつーか日中は既に接近していて開戦=拒否する間もなく至近距離で殴り合い開始だから
中国の対米戦略であるA2ADは使えない
それよりF-35大量に仕入れて沿岸部の中国軍基地に航空撃滅戦でも仕掛けるしかないし
ある程度A2ADと呼べるような戦略はそれ(敵戦力を内陸部へと追いやる)以外現実的に取れない
2017/11/21(火) 20:22:54.43ID:bhNG/f2Q
接近距離じゃねぇ接近拒否だ
2017/11/21(火) 20:26:44.95ID:Td8gEi08
>水上無人機(以下、「USV」という。)、自律型水中航走式機雷探知機(以下、「OZZ−5」という。)
>及び中深度EMDを遠隔で統合管制・制御を可能とするためにCDSと連接した無人機管制システムに精通するとともに、
>それらの設計及び製造に関する十分な知識を有する者

OZZシリーズに自律ってついたのは初めてかな?
要するに送り出したら艦内でモニターしてるだけで済むような勝手に仕事してくれる機械が欲しいということかな
敵前掃海やる気なら理解できる要求ではある
2017/11/21(火) 20:30:35.14ID:zg57LxZl
1〜4もAUVやぞ。
2017/11/21(火) 20:42:26.27ID:0mEnetPY
自律型水中航走式機雷探知機ってアレしか無いじゃろ
中深度型EMDってなんじゃろ、あわじのアレは深深度用のはずだが
253名無し三等兵
垢版 |
2017/11/21(火) 21:03:19.91ID:BIjH3+5J
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
254名無し三等兵
垢版 |
2017/11/21(火) 21:05:14.07ID:BIjH3+5J
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
255名無し三等兵
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2017/11/21(火) 21:07:11.65ID:BIjH3+5J
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2017/11/21(火) 21:35:53.49ID:AKUJqHxp
OZZ-5ってこれでしょ
30DDでの運用も考えるっていう話もあったみたいだし
https://i.imgur.com/IMTC7en.jpg
https://i.imgur.com/9d1hr3i.jpg
2017/11/22(水) 01:14:21.54ID:5bhrXvO+
三菱が受けてたOZZ-Xと同じものかね
2017/11/22(水) 14:24:43.09ID:gpK6psbs
Xがとれて順番通りに5になったってことでは
2017/11/22(水) 20:35:07.01ID:bY9ZLqGh
ASEAN国際観艦式
http://aseanifr2017.com/gallery-ships-in-ifr2017/
https://i1.wp.com/aseanifr2017.com/wp-content/uploads/2017/11/DSC9772_resize.jpg

いかにもな感じだが満載12000tのタイ空母
https://i0.wp.com/aseanifr2017.com/wp-content/uploads/2017/11/ifr2017-cover.jpg?resize=1000%2C480

ザバザバと行進する皆さん
https://i0.wp.com/aseanifr2017.com/wp-content/uploads/2017/11/01-S__53469198.jpg
https://i1.wp.com/aseanifr2017.com/wp-content/uploads/2017/11/10-S__53469209.jpg
2017/11/22(水) 21:00:59.39ID:SP+tZCc1
タイの航空母艦ってちっこいヘリが1機しか見当たらないけど、戦闘機は無いの?
261名無し三等兵
垢版 |
2017/11/22(水) 21:04:38.06ID:vVNbB/0s
慰安婦問題を蒸し返すななどと言いながら、
サンフランシスコ市の少女像を受け入れを騒ぎ立て、歴史戦だと息巻く人たち。
当事者国のみではなく世界のあらゆる国、あらゆる都市に対して慰安婦問題を蒸し返した末に、
現在の友好関係をすら断絶しようとする、
まさに弩級の蒸し返し帝王といえよう。
262名無し三等兵
垢版 |
2017/11/22(水) 21:17:16.88ID:l9wR5Ejz
解散時
「国会で説明しないのか?」
「選挙こそが最大の論戦の場。選挙を通じて丁寧に説明していきたい」

選挙時
「選挙中に説明しないのか?」
「国会で問われれば丁寧に説明していきたい」

国会時
「説明を・・・」
「丁寧な質問を重ねて参りました」
2017/11/22(水) 21:33:31.66ID:YVxyUUlc
ハリアーがあるというか「あった」 〉戦闘機

今のこいつは外洋哨戒ヘリコプター母艦
スキージャンプが死んでるなんて指摘はしてやるな
264名無し三等兵
垢版 |
2017/11/22(水) 23:00:50.57ID:VPQLh/ks
南京大虐殺って旧陸軍のOB組織である偕行社や、フジサンケイグループから正論大賞を受賞した秦郁彦氏、そして防衛研究所で戦史研究センター長をしている庄司潤一郎氏も存在を認めている事件なんですよ。
無かったなんて言っているのは高須院長のような「極右」ぐらいです。
2017/11/22(水) 23:06:57.36ID:w6AZBEn3
>>261
>>262
>>264

今となっては、駿河屋はおろかネットですら出回らなくなったからなぁ…
俺はvol.7をお勧めする
15分頃の、スクール水着のシーンに刮目してほしい
プールサイドで手持ち無沙汰に佇む小学生が、カメラに向き直って、恥じらうように両足を開くカットがある
年齢に見合わず、ぷっくりと膨らんだ秘部。そしてそれにじりじりとにじり寄る画面。
花園の入り口は、双子の小山のようにツンと盛り上がり、純白の化学繊維を押し上げている
その双山は、どうやら男を誑かすためだけに発達したらしい。ガキのくせに、手で触れれば指にちゅうちゅうと吸い付いてねぶってきそうな、手管の色魔の肉をしていた
せっかちな踊り子が早く挿れて挿れてと誘うように、媚肉ははしたないダンスを披露する
身体の持ち主がこそばゆそうにもじもじと体をよじるたび、ぷにぷにの淫肉もまた形を変え、弾力あるお餅のように卑猥な形を薄布に浮き上がらせる
この媚肉で何人の男を堕落させたのだろう
この映像でどれほどの精液を日本中で無駄に迸らせてきたのだろう
そんな疑問が頭に浮かぶが、答えを紡ぐ余裕はない。
理性は既に溶け落ち、ちんぽが涙に暮れたようにガマン汁を噴きこぼすからだ
焦らされに焦らされたお汁が切なげに溢れ、この小学生を妊娠させたい、ぼくのママにして欲しいと必死に懇願する
そして駄目押しとばかりに幼い少女がはにかむと、ついにちんぽも陥落。
ダムが決壊するように、ごうごうと白い濁流が吹き出した
絨毯がびしょびしょになって、後始末が大変だったよ
君も是非試してみるといい
2017/11/23(木) 00:37:33.09ID:V1CXFy6H
多目的輸送艦に数機のF-35Bを載せる…金があったらヘリの確保だよなぁ
2017/11/23(木) 06:37:37.23ID:paMdJ4Yo
>>231
ご都合主義

能力的に長射程化しても誘導手段がない
元々射程が1500kmあるトマホークはアメリカは軍事即位衛星などの間接的な照準手段があるが、日本にはない

このため万全な100%の信頼性とサポートでGPS兵器を多数運用することは難しい。
アクティブな運用力にならないから
そしてトマホーク自体の命中精度も問題がある

このためむざむざ長射程化をするのは保守的にありえない。また射程300-500kmならいいが
射程1000km級だと、中国がいい顔をしないから、顔を立てるため対抗的な武力を安易に構築すると思えない

すると射程370-450kmくらいが壁だし、対北攻撃でも400-500kmの射程があれば十分だろという解釈になるだろ

射程1000km説は願望であり、現状的、保守的、コスト許容的、妥当的な射程となると射程370-570km間で
在来SSM1より長く長射程化をうたうとなったらまず300km、長くて370-450kmくらいだろ

ここで1000km級が必要ってことはない
2017/11/23(木) 06:42:25.94ID:paMdJ4Yo
そもそもまともな巡航ミサイルは1000ポンド級の重量が必要で、1000ポンド+空中発射ミサイルとなると総重量は1100kg以下になる

つまり弾頭1000ポンド+空中発射=LRASMの射程370km級が限界だろう
そして弾頭1000ポンド級じゃなくて、500ポンド級なんだろ

すると通常のSSM+対地攻撃ハープー級で、その程度のパワーなら射程は300km級でいいはずだ
そしてほんとに370-570km級のミサイルを配備するなら、LRASMか、JSOWーERか、JASSMーER買うだろ

国産で弾頭500ポンドの時点でもはや巡航ミサイルじゃないから、射程は300km級で巡航ミサイル、敵基地攻撃武器の類じゃないだろ
するとそれを1000km級、巡航ミサイルとみなすのはただの願望だよ
2017/11/23(木) 06:45:20.49ID:HiAjZpFy
>>267
射程800kmのLRASMを入れるなら、足の短さに拘る意味はあまり無いな。
270名無し三等兵
垢版 |
2017/11/23(木) 06:48:29.98ID:VM9afiiJ
>>243
与那国島から対岸の中国本土まで300km強、
300km以上と言っているのは主に公明党に対する配慮でしょうな。
2017/11/23(木) 06:53:53.97ID:paMdJ4Yo
@巡航ミサイルでなければ弾頭1000ポンドでなければいけなくて「弾頭大型化」をPRするはず
一般的に巡航ミサイルは弾頭1000-2000ポンド級である

A通常のSSM1-2の延長である場合、弾頭の大型化で射程を失うため、既存SSMの改造では長射程化と弾頭大型化=巡航ミサイルを達成できない

B自前の測位衛星システムを確率してないのだから、万全な攻撃ができない
このため間接的にAWACSや航空機の情報化で誘導する必要がある
このため射程距離はAWACSなどで間接誘導したり情報をつかめる範囲内でなければいけない
とすると400-500kmがいいとこ

そもそもほんとに巡航ミサイルを持つ=アメリカの情報、衛星のちからを借りる→なんらかの協定が必要になる
それなしで巡航ミサイルを打っても、専属ちゃんねる使えないから満足な命中ができない。

日本がほんとに巡航ミサイルを持つなら、先に自前の軍用衛星を構築する必要がある
いまの準天頂衛星はそういう類のシステムじゃなかったはずだよ

なので、現段階で保有するならば、完全な巡航ミサイルではなく、先にLRASM買うべきだろ
272名無し三等兵
垢版 |
2017/11/23(木) 06:56:49.62ID:DYvGV1tj
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
273名無し三等兵
垢版 |
2017/11/23(木) 06:57:21.47ID:DYvGV1tj
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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東ティモール「もうしねよ」
274名無し三等兵
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
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フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2017/11/23(木) 10:32:45.19ID:S1IauvWh
巡航ミサイルって言ってるのはマスコミだけでしょ。
2017/11/23(木) 12:24:40.53ID:v/kMUe7b
QZSSは当初はともかく今は防衛省もけっこう乗り気
2017/11/23(木) 12:50:06.84ID:hUrIdIC8
>>271
みちびきってもう4機体制だから24時間位置情報正確に得られるし
GPS依存だけでなくみちびきと併用すればほぼ精密な攻撃が可能になる。

それに400-500kmでも十分すぎるわ。
それで安価で大量生産可能になって
最終的に陸と空でも併用可能になればさらに安くなり
防衛費の削減にも貢献できる。
2017/11/23(木) 13:45:06.52ID:xSZhPcwz
地上発射型はMLRSの箱に積められるとか
いろいろ考えてるのかな?
279名無し三等兵
垢版 |
2017/11/23(木) 14:11:27.08ID:OPpVI4+8
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
280名無し三等兵
垢版 |
2017/11/23(木) 14:12:21.75ID:OPpVI4+8
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
2017/11/23(木) 14:16:05.17ID:g2FjSJEp
ATACMSの弾頭も500ポンドだから、どうするんだか。でも複数に分割した知能化弾を用意するとかな気もする>陸に配置する国産巡航ミサイル
2017/11/23(木) 14:34:03.57ID:hkJU/yLu
>>265
これはホルさん?
283名無し三等兵
垢版 |
2017/11/23(木) 15:48:05.08ID:meRN/9ly
安倍首相は、さっき枝野立憲民主党代表の質問への答弁で「質問時間については、国会でお決めになることであり、総理大臣である私からのコメントは控えさせていただく」と述べていたが、
ではこれは何なのか。質問時間配分の変更は「総理のご意向」だと、側近の萩生田氏が証言し、日経新聞が報じている。

国会での質問時間配分の変更は、実際には「総理のご意向」なのに、形式は「若手議員の要望」ということにする新たなウソが、堂々とまかり通る。
本当に若手議員の要望なら、質問時間配分と同時に「もっと国会を開いて質問機会を増やして下さい」と要望しないと辻褄が合わない。

「私たち若手議員にも、もっと質問機会をください」と要望するとされる自民党の若手議員が、実際に国会で聞くのは
「百貨店に行かれてどうでしたか? ご感想を」「結婚フォーラムに行かれてどうでしたか? ご感想を」などのご機嫌取りの世間話。
国会運営に費やされる国費=税金が、無駄に浪費される。
2017/11/23(木) 17:40:00.19ID:KnxhlTeR
結局の所「数発で数百m四方の範囲にある目標を破壊する高密度EFP弾頭」が何sで実現できるのかにかかってるんではないのか >弾頭重量
ただのHE弾頭なら今更国産しなくてもいいはず
285名無し三等兵
垢版 |
2017/11/23(木) 17:51:38.02ID:1x4Ghtiu
アメリカの航空母艦3隻に囲まれて自衛艦が訓練していたけれど、
自衛艦の航跡の白いのが目立ってるのは無理してるからなのだろうか?
自衛艦て技術悪くてスクリューの能率が悪いとか無いんだろうか。
2017/11/23(木) 18:02:05.52ID:F8ux1fXI
>>285
喫水線の違いと言う話だが
2017/11/23(木) 18:03:31.85ID:RFoAFC/p
>>285
https://fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/prairie.htm
https://fas.org/man/dod-101/sys/ship/dd-964-DNSC9400810_JPG.jpg
288名無し三等兵
垢版 |
2017/11/23(木) 18:14:46.17ID:7M6PnqNB
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        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
289名無し三等兵
垢版 |
2017/11/23(木) 18:15:16.28ID:7M6PnqNB
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
2017/11/23(木) 19:59:43.00ID:z9H5ai1X
「護衛艦だけ航跡が目立つ!技術が低いの?」君は割と前から
何度も何度も同じ質問繰り返してる荒しやで。さくっとNG推奨
291名無し三等兵
垢版 |
2017/11/23(木) 20:38:06.51ID:aGwYtNYC
>>290
これ今日初めてここに書いたんですけど。
今までこれどこにも書いて無いし。
おかしいと思ったのでここで聞くのがいいと思っただけ。
2017/11/23(木) 21:22:11.66ID:Gk0krvDu
日本の技術が少しでも他国より劣ってるとは絶対思いたくない人も居るからねぇ
現実は残酷だけど日本があらゆる分野において世界一とは限らんのよ

航跡云々は知らんが
2017/11/23(木) 21:38:34.21ID:z9H5ai1X
わざわざ説明貼ってもらってるのにまだそんなことほざいてる時点で
自分で荒しだと名乗ってるも同然なのよな

先に>>287に「よくわかりましたありがとう」の一言でもあればまだしも、ねぇ……
2017/11/23(木) 21:41:05.91ID:3pHIt2gi
知らんのに語る奴
それもまた滑稽ナリ

ざっくり語ると、デカくて船体の形が水に対して素直なら航跡は目立ちにくくなる、自衛艦と他米3隻はその違いがでてるだけ
2017/11/23(木) 21:41:56.16ID:3pHIt2gi
>>293
すぐ荒らしだなんだいう奴も荒らし
スレが荒れるからやめような、俺も質問した先でそういう扱いうけたら起こる
2017/11/23(木) 22:32:21.33ID:Gk0krvDu
ひでぇもんだw
297名無し三等兵
垢版 |
2017/11/23(木) 22:55:48.20ID:uDcfL9x/
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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298名無し三等兵
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2017/11/23(木) 22:56:29.47ID:uDcfL9x/
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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299名無し三等兵
垢版 |
2017/11/23(木) 22:57:35.26ID:uDcfL9x/
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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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2017/11/23(木) 23:20:44.02ID:z9H5ai1X
>>295
せやな。考えてみれば>>285は写真貼ってないし、>>294の語ってる
「船体長の違い→同一速度でのフルード数の違い→造波の違い」に
着目して言ってた可能性もあったわな

少なくとも俺がイラついてた対象の「プレーリーやマスカーで泡立った
写真貼って技術的に遅れてるんじゃないのを繰り返す」手口とは違うし
軽々に同一人物と判断して噛み付いたのはこちらの落ち度だった

ということですまんかった>>291
具体的に気になったその情景の写真貼ってくれれば解説はするで
基本的には>>294がものっそざっくり語ってくれた船体サイズに起因する
物理的な現象か、>>287が貼ってる音響対策の装置を作動させてるかの
どっちかと思われる。見分け方は割と簡単で、後者なら航跡の「水中が」
青白い感じに目立ってる。音響対策ではあるけど実は抵抗低減にも
そこそこ効果あるせいか、護衛艦はよく作動させてるみたいなのよね
2017/11/23(木) 23:47:30.60ID:KnxhlTeR
じゃあ派手に行ってる米艦隊でも
https://cdn.dvidshub.net/media/thumbs/photos/1606/2670369/1000w_q95.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/US_Navy_060507-N-0119G-002_The_Enterprise_Carrier_Strike_group_%28CSG%29_sails_through_the_Atlantic_Ocean_in_formation.jpg

あとひゅうが
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/gallery/ships/dd/hyuga/img/181_15l.jpg
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