【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ60【新艦載SAM】

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMef-GFcC) · 2017/11/25(土) 11:36:20.87

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

※前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ59【新艦載SAM】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504659249/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛　45射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1510463163/

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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3304-buzn) · 2017/12/25(月) 04:13:55.72

>>724
そらトランプもキレるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-G8t+) · 2017/12/25(月) 06:04:59.44

>>722
それはランドパワーな国の考え方。
日本はシーパワーだからこれで良いと思うんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfb3-jugD) · 2017/12/25(月) 08:55:55.74

「空母」運用機を本格検討短距離離陸のF35B導入
2017/12/25 02:01 c一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/317708664863835233
　防衛省が将来的に海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦で運用することも視野に、短距離で離陸できるF35B戦闘機の導入を本格的に検討していることが24日、政府関係者への取材で分かった。
　既に導入を決めた空軍仕様のF35A計42機の一部をB型に変更する案、別に追加購入する案があり、来年後半に見直す「防衛計画の大綱」に盛り込むことも想定している。
　護衛艦であってもF35B戦闘機を搭載すれば軍事的には「空母」と位置付けられ、自衛のための必要最小限度を超えるため攻撃型空母を保有することは許されない、としてきた政府見解との整合性が問題となる。

ん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-O9mO) · 2017/12/25(月) 10:58:20.52

>>728
海自で入れるとしたら本当の目的は艦隊のセンサとしてだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-9Igo) · 2017/12/25(月) 15:13:32.44

>>729
たかだか数機しか乗せられないのにセンサになるかよ
どうやって２４時間運用すんだよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/25(月) 15:46:27.79

離島防衛における水陸機動団へのCAS、オスプレイの護衛が主目的と考えた方がしっくり来る
B型なのは記事にもあるけど、南西諸島の小規模空港での前線運用のため
なぜ前線運用かと言うと、CASの要請にオンコールで対応する目的でターンアラウンドタイムを可能な限り小さくするため

艦載については、その際一部を多目的輸送艦やいずも型で使えたら良いよね、程度では？
島⇆島の運用がメインじゃないのかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-OPRL) · 2017/12/25(月) 16:55:44.44

ドイツも潜水艦6隻、全部、動かないらしいしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff23-IK8w) · 2017/12/25(月) 19:09:12.86

>>722
お前らウチより戦車削減してないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf81-9Igo) · 2017/12/25(月) 19:12:15.84

いまのドイツならヴェルサイユ条約の軍備制限条項も文句言わなそうな勢い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfdc-ZRNF) · 2017/12/25(月) 19:39:46.94

現在のドイツ陸軍は総兵力6万人主力戦車は244両だったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf81-vkjg) · 2017/12/25(月) 19:59:51.62

>>735
東欧の壁があるから要らないんだろうw

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-qpkW) · 2017/12/25(月) 20:23:57.99

>>735
仏軍みたいに後ろからハデスとかプルトンといった戦術核SRBMを撃ち込む前提ならその規模でもいいんだろうけど・・・

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8hnW) · 2017/12/25(月) 20:30:46.87

B61持ってるやん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-pR4k) · 2017/12/25(月) 20:35:05.83

>>730
センサーにもいろいろあって例えば巡航ミサイル攻撃に先立つ索敵とか弾着観測なら別に24時間監視である必要はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-STfl) · 2017/12/25(月) 22:34:08.31

自衛隊のことだからいずもにF-35B載せて遊んだら
次は10万トンの巨艦つくる気なんだろうなあ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-Q6zT) · 2017/12/25(月) 22:50:21.79

フィリピンに航空機基地も置きたいね。
借金減らす代わりに。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Z0hG) · 2017/12/25(月) 23:46:50.88

フィリピンは色々と面倒だからアメリカに任せとけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-STfl) · 2017/12/26(火) 00:01:26.62

結局ダバオ王者は話の通じる人物なんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f381-yT+P) · 2017/12/26(火) 04:09:08.41

F-15は巡航速度900km以上かつ無給油での戦闘行動半径1000kmの優秀な巡航ミサイル母機になりうるんやな

http://www.alternatewars.com/SAC/F-15C_Eagle_SAC_-_February_1992.pdf
F-15Cはスパロー×4、増槽×1、Mk84自由落下爆弾×2を搭載した場合、平均速度495kt(917km/h)で586nm(1085km)の戦闘行動半径を有する

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-8dZI) · 2017/12/26(火) 05:20:42.52

>>740
それはないだろw
予算が倍になれば可能だけど強襲揚陸艦で落ち着くんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f98-71kw) · 2017/12/26(火) 07:17:24.20

>>741
航空機地もだけど、今度はゼニ払ってでもいいからもう一回タウイタウイ泊地借りたいw
位置的に南シナ海有事の時にシーレーン確保するのには借りられると便利よ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-Q6zT) · 2017/12/26(火) 08:42:44.00

ミサイルの誘導も考えてる「哨戒ヘリ」は、
やられ易い(笑)

ツボにハマれば便利だけど、
落ち着いて潜水艦狩りが…(笑)

情勢が急激に変わると、
下手に母艦にも帰れない(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93e8-0xXg) · 2017/12/26(火) 09:32:42.23

誘導弾とは関係ないが、“いずも”型を改造して、10機前後のF-35Bを積める軽空母化する話が出ているらしい。

護衛艦「いずも」空母化…離島防衛の拠点に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20171225-OYT1T50161.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4371-9Igo) · 2017/12/26(火) 11:20:26.65

F-35Aみっちり調達して、
その上でその辺の話するならまだしもすっ飛ばしてその辺に走るのは効率悪すぎとしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 139f-O9mO) · 2017/12/26(火) 11:33:44.49

>>735
最近知って衝撃受けたわ。陸自の半分かよって感じで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1398-Yzwf) · 2017/12/26(火) 12:30:47.25

>>748
迷走してるなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-OPRL) · 2017/12/26(火) 12:39:26.41

>>750
欧州の利点。

**名無し三等兵** (ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-q0sW) · 2017/12/26(火) 14:57:54.07

>>750
むしろ陸自が島国なのに多すぎなんだよな
陸自減らしてミサイル軍サイバー軍宇宙軍を創設してほしいくらい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-vkjg) · 2017/12/26(火) 14:59:53.67

>>753
島国でどこから敵が上陸してくるか解らんからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-OPRL) · 2017/12/26(火) 15:44:01.05

日本の回りは敵性国家だらけだからなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0350-Y7L0) · 2017/12/26(火) 15:49:27.30

>>736
そいつら攻めてきたら終わるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-8dZI) · 2017/12/26(火) 19:05:21.95

>>753
日本というか東アジアの戦力が異常なんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-G8t+) · 2017/12/26(火) 23:54:05.34

>>740
10万tクラスなら、あめちゃんからPWR売ってもらわないと航続距離が。
CATBAR空母は金食い虫だしねぇ・・・

ASEAN諸国に拠点を設けるのも一つの手だとおもうけどな。
実際その方が安上がりだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-buzn) · 2017/12/27(水) 01:50:57.79

このスレに限らず、どいつもこいつも平気でスレ違いの空母の話しだすからなー
本当専用スレあるんだからそっちでやれっつーの

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 07:16:17.19

ではここでJSM導入報道直後の小野寺大臣の発言をご覧ください

嘘は言ってない
嘘はな

http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2017/12/05.html
Ｑ：政府が敵攻撃能力を可能にするミサイルの導入方針を固めて、来年度予算にミサイルを導入するための戦闘機の改良費用などを計上するという報道が出ておりますが、事実関係をお願いいたします。
Ａ：自衛隊の能力向上に関しては、わが国の防衛に万全を期すため、平素から様々な検討を行っております。
現時点では、報道にあったミサイルを導入することとし、関係経費を平成３０年度予算に計上する方針を固めているわけではありません。
いずれにせよ、いわゆる「敵基地攻撃能力」については、日米の役割分担の中で、米国に依存しており、今後とも日米の間での基本的な役割分担を変更することは考えておりません。
また、従前から申し述べておりますように、現在、自衛隊は敵基地攻撃を目的とした装備体系を保有しておらず、また、現時点で保有する計画もないということであります。

Ｑ：ミサイルを導入する方針以前に関連費用を来年度予算に積んでいるということもないということでしょうか。
Ａ：予算を計上する方針を固めているわけではないということであります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-7LW1) · 2017/12/27(水) 07:54:33.85

「現時点では何も決まっておらず、従来方針を維持します」以外の事は言っていないな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 07:55:42.20

どうとでもいい逃れができる言い方よね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-rIUO) · 2017/12/27(水) 08:28:57.19

もう打撃力問題は空母で解決した

普通の国相手や中国空母相手なら、軽空母じゃどうしようもないよ
けど稼働戦闘機ゼロ、SAMが旧式、まともな対ステルスレーダーなし、航空反撃力ゼロ（要撃機不要）の北相手なら
搭載機20の軽空母でも全機打撃任務みたいな使い方ができる。

軽空母でも全機打撃で使えれば火力は防空警戒にリソース割く前提の正規空母の打撃量の2/3くらいは稼げる。

そのくらいの火量があればイージスフル搭載巡航ミサイルや攻撃潜水艦の打撃量超える。おまけに地上の航空要員と戦闘機を減らす前提で戦闘機総数が増えないならば
軽空母導入のコスト負担はイージス巡航ミサイルや巡航ミサイル潜水艦導入費よりも安く済む

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfb3-jugD) · 2017/12/27(水) 09:05:11.16

>>763
日本近海だけなら、軽空母でも補給基地として浮かべとけばいいんじゃね？
海外派兵までする必要はないし、したとしても哨戒任務だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4371-9Igo) · 2017/12/27(水) 10:03:16.13

もう何度も言われてる事だけど北相手で最大の問題はTELを見つけだすことで、
ステルス機使おうが空母使おうがどうしようが解決が難しい問題なのに、
定点目標の攻撃で済むとでも考えてるんですかね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 038a-uWAH) · 2017/12/27(水) 12:45:51.04

>>760
方針を固めてないと言ってるだけで検討している事は否定してないんだよな
ただF-35Bは検討していないと断言されてるけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 13:10:03.11

>>766
『防衛省として』はな
政府ないし国家安全保障会議がどう考えているかは知らん

さらに『具体的な検討』は『現在』してないとは言ってるが、
具体的でない検討または、既に検討終了して決定しているのかどうかについては明言してない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-GGoF) · 2017/12/27(水) 15:32:27.51

北相手の突破口は、斬首作戦だけ。
実行部隊は、反乱部隊。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-615/) · 2017/12/27(水) 15:39:45.51

もうグリンベレーが入ってるのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3304-buzn) · 2017/12/27(水) 16:14:43.32

DDHを空母か強襲揚陸艦かわからんが転換したら、替わりの対潜アセットはどうするんだよ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-F9dZ) · 2017/12/27(水) 16:40:59.24

政治家にそんなことわかるはずないだろ
「中国が空母を作ったから日本も空母作るぞ、
後は自衛隊にまかせるから宜しく」だぞ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-hO9d) · 2017/12/27(水) 17:01:29.96

>>771
>後は自衛隊にまかせるから宜しく」だぞ
そう言う政治家の連中はだいたい米国がいろいろ入れ知恵している。
防衛産業の観点は無視だが、戦略+戦力面ではそんなに外しはしない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3304-buzn) · 2017/12/27(水) 17:03:42.34

いや外れてんじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-LmDF) · 2017/12/27(水) 18:59:54.99

>>773
そりゃ何でもいいから一家言残して優越感を得たい勢力のつけいる隙間はまだまだあるけど、北半球のなかでやらかした国々に比べれば相対的にソツなくやり過ごしてきた方だと思うよ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-7MOk) · 2017/12/27(水) 20:33:18.59

>>770
そもそも、航空優勢取れないなら対潜作戦などできない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-9Igo) · 2017/12/27(水) 20:36:31.56

>>747
どうやって哨戒ヘリって落とすんだろう。
AAMだと、的が小さいのでデコイ扱いされてロックオンでき無さそうだし、も彼機から検知できなさそう。

やられ易い、というのならちょっと教えてくれ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-7MOk) · 2017/12/27(水) 20:37:38.10

>>753
イージースアショアで陸自は
半分宇宙軍化

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-7MOk) · 2017/12/27(水) 20:38:55.16

>>776
スパローであたるだろ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 21:01:49.00

>>776
湾岸戦争だとF-15Eレーザー誘導爆弾でヘリ撃墜してんな
同じく湾岸戦争でF-15CがAIM-7Fでヘリ撃墜
あと、米軍の誤射で機関砲によるヘリ撃墜もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-G8t+) · 2017/12/27(水) 22:43:32.46

今や軍種の壁を越えて統合運用なんだけどねぇ。
単に役割分担があるだけ。
それにしてもF-35Bネタが落ち着くまでは静観かなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3304-buzn) · 2017/12/27(水) 23:41:55.43

>>775
そして航空優勢が取れても対潜能力が落ちれば、上陸部隊の支援のために入り込んでくる攻撃型潜水艦によって航空作戦の根拠が危うくなる
堂々巡り
だからこそ現状の対潜能力を毀損してまで空母をでっちあげても税金の無駄遣いに終わると言っている

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 23:47:54.49

>>781
だから当面はいずも型に海兵隊のF-35Bに給油できる程度にとどめるし
F-35B導入しても運用は南西諸島の小規模空港での前線運用がメインになる

ってのが今回の話だろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-r1oc) · 2017/12/27(水) 23:55:30.71

つか当面はいずも型でノウハウ取得するかもしれんが、仮に艦載運用を積極的にやるとしても、今後建造するだろう多目的輸送艦（強襲揚陸艦）が主体だろ
離島防衛って導入目的からしても

いずも型の『対潜ヘリの運用を主体とした多目的艦』って地位揺らぐか？
『多目的』の部分に追加機能があるだけだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3304-buzn) · 2017/12/27(水) 23:56:58.84

>>782
それ誰が言ってんの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-a5OC) · 2017/12/28(木) 00:00:36.23

>>784
共同通信と読売新聞の報道

防衛省公式発表なら
『防衛省としては、現時点で、具体的な検討は、していません』と小野寺大臣が発表きてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af04-Auke) · 2017/12/28(木) 00:06:30.15

なんだかな
そのためにF-35B導入して海自に飛行隊新設して戦力化すんの？
ずいぶん余裕があるんだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-a5OC) · 2017/12/28(木) 00:10:45.34

>>786
報道によればF-15J Pre-MSIP後継枠の一部として空自で導入
離島防衛のための南西諸島の小規模空港運用ならそれでも不自然ではない

あと、シーハリアー退役後にはイギリスで『Joint Force Harrier』っつー空軍ハリアーの艦載運用やってた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b19-JORS) · 2017/12/28(木) 00:22:40.10

>>776
ヘリのローターは高速回転するものだからローターに当たって反射してきたレーダー波にはドップラー効果がモロに現れるんだよ
その影響でヘリをドップラーレーダーで見るとデコイとは全く違う見え方をする
AAMに載せて使い捨てにできる程度のしょぼいドップラーレーダーでもデコイとは見間違えようがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af04-Auke) · 2017/12/28(木) 00:35:26.82

そもそも最前線で戦闘機運用するのは数に劣る我が国は戦術的リスクが大きいということで避けられてきたのでは
そこがクリアされないと眉唾もののアイデアとしか感想が出て来ないな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-a5OC) · 2017/12/28(木) 00:39:35.49

>>789
・石垣島や宮古島にSAMとSSM常駐させることによる防護が可能に
・北京上空のH-6Kから射程2000kmのCJ-20巡航ミサイルで那覇撃ち込まれるリスクがある現状、那覇だろうが南西諸島だろうがリスクは変わらん、逆に一箇所に固まるのどうよ、那覇基地狭いし

ってところじゃないかね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-pj/1) · 2017/12/28(木) 00:51:03.15

一カ所に固まってて欲しい中国の工作員じゃねーのw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af04-Auke) · 2017/12/28(木) 01:12:15.69

>>790
中SAMとSSMで満足かねー？
完全に別件だが、俺は従前から南西諸島にもアショアサイトをついでに1基設けるべきだと考えていて、そのくらいのことをしないと率直に戦闘機部隊の運用は怖いという感じがする
潜水艦のVLSから短距離弾道弾や巡航ミサイル撃たれたら対抗手段が無い
馬鹿みたいなアイデアかもしれないけど、仮にアショアサイトをFCSと連接した127mm砲とセットで設置できるなら、変な話だけど安心して戦闘機部隊を配置できると思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-mAqd) · 2017/12/28(木) 01:17:33.90

>>747
今となっては味方の艦上戦闘機がいないと哨戒ヘリはマトモな対潜作戦すらできないかもね
敵が空母を太平洋まで進出させた場合、空自エアカバー外となる西太平洋海域(海自護群の主要作戦海域)での作戦では
ヘリコプターはSSMの中間誘導を行うどころか、防空艦のマスクエリア外となる海域(第1コンバージェンスゾーン以遠など)には進出できなくなってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c372-kLma) · 2017/12/28(木) 01:24:44.82

分散させるメリットはあっても、そのためだけにSTOVLの必要は無いと思う。
今はどの離島にも2000m級の滑走路があるんだから。
戦場に近い分燃料は減らせるし、ステルスモードでは無闇に爆弾をつることも
できないんだから、フルスペックが無理としても実用上は問題無いはず。
海兵隊機が対象といっても、給油だけなら給油機で済むし、弾薬の補給となると
政治的にも予算的にもハードルが高すぎる。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-mAqd) · 2017/12/28(木) 01:35:07.43

離島の空港に分散配備するとして、燃料はどうするんだろうな

民間のを流用するにしたって燃料の規格はどうするのか、規格で妥協するとして必要な添加材や添加装置は確保できるのか

そして何より、弾道ミサイル・巡航ミサイル・空爆なんでもござれの本島以南の南西地域で、自衛隊基地並みの半地下どころか地上に丸見え、至近弾1発で全壊必至の民間用燃料タンクなんざ使う気でいるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af04-Auke) · 2017/12/28(木) 01:56:21.30

>>794
弾薬の融通や補給整備に関しては、日本の主体的な事情による共同作戦でならできることになった
ビバ安保法改正

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM13-3vjN) · 2017/12/28(木) 01:59:20.19

海はほんまにSM6欲しがっとるんかの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-a5OC) · 2017/12/28(木) 06:18:52.60

>>794
平和安全法によって、重要影響事態や存立危機事態でも米軍への弾薬の提供、戦闘機への燃料補給ができるようになりました
それが前提の話だね

>>793
まぁ防衛大綱だけではなく、国家安全保障戦略までガラリ変わる話もあるのでその中でなにかあるんじゃね？
あとアショアに艦砲つけるのはシステム的には可能だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-OcAC) · 2017/12/28(木) 07:06:59.93

輸送機で都度運びこむやろ＞燃料

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-a5OC) · 2017/12/28(木) 07:09:38.98

>>799
空中給油機を
F-35BならKC-130でも給油はできる
あとはいずも型なり多目的輸送艦なりで補給
地上施設が生きてれば地上施設

まぁ組み合わせになるかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-OcAC) · 2017/12/28(木) 07:11:19.95

どっちかっつーと近場の滑走路に降りて待機（その間燃料は消費しない）
ができるというのがいいのかもだなー
CAPは滞空時間ごく短いから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Auke) · 2017/12/28(木) 08:40:29.36

長距離巡航ミサイル「国産化」を検討　３４年度試作品完成目指す　敵基地攻撃能力保有を視野
http://www.sankei.com/politics/news/171228/plt1712280006-n1.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef98-8tcN) · 2017/12/28(木) 08:53:05.95

>>802　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!　どんがどんがでんっ（暴れ太鼓）

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-a5OC) · 2017/12/28(木) 10:04:37.60

>>792
それと北朝鮮の弾道弾事案で、宮古島、石垣島にPAC-3が展開した実績があるからそれも追加されるんじゃないかな？
せっかくPAC-3輸送できるC-2も配備したし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bea-RYVm) · 2017/12/28(木) 10:07:43.81

>>795
前線の仮設基地で、燃料弾薬の補給と簡易整備、パイロットの休息だけに使うのなら、
必要な機材物資を輸送機や輸送艦で持ち込めばいいだけ。

それに離島運用は別に空港がある島に限定する必要も無い訳で。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deb3-F12x) · 2017/12/28(木) 11:26:25.59

>>781
だから、給油＆装填用基地として使うんじゃね？
離発着出来るからと言って、艦載機を運ばないかんわけじゃあるまい
後方支援基地として機能すればいい

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-YaTs) · 2017/12/28(木) 11:45:19.17

やっぱり、既に予算化されたミサイル輸入調査は、防衛省担当説明が要素研究+開発+搭載化試験で、**年かかりますが国防族に不評だったのだろうね。
実は米国のミサイルも10年以上かけて開発していて完成までまだ数年、自衛隊機への搭載はまず調査からです、で国防族も悟りを得たはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d371-Kkzi) · 2017/12/28(木) 11:52:37.33

ノウハウないのに国産がそんな簡単に出来て搭載できると思うのか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-a5OC) · 2017/12/28(木) 12:01:53.73

まぁAAM-4開発時もAMRAAM購入して試験してましたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af04-Auke) · 2017/12/28(木) 12:08:43.88

AAM-4って真実はともかく外人が見たらAMRAAMのパクリだと思うよな

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE02-FiVz) · 2017/12/28(木) 12:11:32.30

小型ターボファンの開発は、ま、問題ないだろう
ステルス形状の設計も問題ない
レーザーリングジャイロもとっくに国産出来てる
中間誘導のGPS補正も、みちびきがあれば民間モードでも軍用レベルに近い精度を得られる
最終誘導だけだね問題は
赤外線画像なのか電波画像なのか、そのデータをどう確保するかとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ab3-dygS) · 2017/12/28(木) 12:13:22.77

しかし米国はなんでAMRAAM売ってくれたんだろう
日本が採用するから売ってくれって言いくるめたのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3d8-Kkzi) · 2017/12/28(木) 12:13:28.71

>>526
カタカナで言うなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af04-Auke) · 2017/12/28(木) 12:14:19.08

そのためにF-35Aを導入したのだと思いたい
今や航空機は火力投射の主体ではなくなったが、かわりに標的を捕捉しミサイルに情報を伝達するノードやセンサーの大役が与えられつつある

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE02-FiVz) · 2017/12/28(木) 12:17:53.90

>>812
日本は、自国でMRAAMの開発能力が有ったからだよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-2McR) · 2017/12/28(木) 13:14:14.54

>>802
>>803
例の「島嶼防衛用対艦誘導弾」の話だから、特に目新しい要素はないかと。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-2McR) · 2017/12/28(木) 13:16:25.16

>>811
終末誘導をどうするかだね。
赤外線画像誘導はいいけど、マッチング用のIR画像をどう作るか、の問題がある。
グロホあたりで取得できる画像がそれだけの解像度をもっているかどうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bea-RYVm) · 2017/12/28(木) 13:36:26.97

>>811
全球三次元デジタルマップは既に整備済みだし、時間軸多様化衛星で、
１日あたり数回の定点観測可能な情報収集衛星システムの構築計画が
既に進められている。

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE02-FiVz) · 2017/12/28(木) 13:53:12.41

>>818
3Dマップは中間誘導に必要で、日本はその点は問題ないのは解る
問題なのは、終末誘導の目標画像の確保だよ
情報収集衛星で得た目標画像も、最新型の数十cmの解像度なら、pop-upでの上面攻撃には使えるだろう
しかし、坑道の入り口等は側面からの攻撃が必要だからね
無人機等で収集するしかないかな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-OiFR) · 2017/12/28(木) 13:55:36.83

>>810
79式対舟艇対戦車誘導弾はTOWそっくりだしAAM-3はサイドワインダーそっくりだし91式携帯地対空弾はアンテナ以外スティンガーと見分けつかないし、F-2はF-16、89式小銃はAR-18、90式戦車はレオパルド2A4そっくり...
勿論独自改修はしてるのだろうが、外国から見たらパクりばかりには見えるんだろうな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-mAqd) · 2017/12/28(木) 14:01:05.66

>>805
だから、半地下式の燃料タンクも盛り土式の弾薬庫もない仮設基地に持ち込んだ燃料弾薬はどうやって保存するんだって話だよ？

輸送機に入れっぱなしで野外に放置なんてことしたら、SRBM1発で壊滅だぜ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d39b-PO3a) · 2017/12/28(木) 14:18:24.78

精確な座標を得られて侵入方向も決められるならそれを使うに越したことないな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-sVgz) · 2017/12/28(木) 16:54:43.99

>>820
AR-18とガス作動の部分が違うんだけどね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-sVgz) · 2017/12/28(木) 16:55:24.73

>>819
F-35A初期型で偵察？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bea-RYVm) · 2017/12/28(木) 19:34:42.15

>>821
仮設の専用駐機場を設置するだから、それに合わせて土嚢を積むなり、地面を掘って半地下の保管庫なりを構築すればいいだけ。
一体何のために普段から野戦築城訓練を行っているのかと。
むしろなんで必要に応じて現地で施設構築を行うという当たり前の発想が出てこないか、そちらの方が不思議なんだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468a-vbrq) · 2017/12/28(木) 19:39:34.28

ATLAのこの動画の０：１４に映ってるやつはマイクロミサイル？
https://www.youtube.com/watch?v=rDJPxZKXlcU