気付いた時には蛻の殻とな!(σ゚∀゚)σエークセレント!
自分が何者なのか判らない前スレ
民○党ですがダーティボムは卑劣
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1511685254/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1511685254/
ですがスレ避難所 その318
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1510817563/
ですがスレゲーム総合スレ36
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1509669054/
連絡先掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
探検
民○党ですが広げて畳んでさよーならー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1ニワトリ ◆J0y6otWVyY
2017/11/27(月) 01:57:44.45ID:2cfLFTt4200101匹チョッパー ◆hSOzMKKPUC9Z
2017/11/27(月) 13:02:42.99ID:dpzHdh0z >>104
というか、この話の肝として、飛行訓練は行わなければならないわけで、
しかも格納庫に保管されている機材はともかく、甲板に置かれてる機体の外装がどうなのかという点ですよね。
状況によっては格納庫の機体を温存して訓練は甲板の機体を使って訓練ということになりそうですけど。
というか、この話の肝として、飛行訓練は行わなければならないわけで、
しかも格納庫に保管されている機材はともかく、甲板に置かれてる機体の外装がどうなのかという点ですよね。
状況によっては格納庫の機体を温存して訓練は甲板の機体を使って訓練ということになりそうですけど。
201名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:04:24.63ID:1UFLldNV 3Dプリンタで出力後に研磨して、さらにロストワックス鋳造
ワックスパターンを作るのに使う分には便利だよ
光重合で積むと、重合収縮の残留応力で温度変化時に寸法変化したり割れたり
ワックスパターンを作るのに使う分には便利だよ
光重合で積むと、重合収縮の残留応力で温度変化時に寸法変化したり割れたり
202名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:05:32.58ID:kYIn2O7A205名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:07:00.83ID:I3oqP1VT シミュレータで実飛行訓練を極力減らすとかになるのかね?>艦載ステルス機
206名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:07:59.82ID:5ta2/q/1 >>196
ただ、DDHは本来ソ連の原潜相手に陸上哨戒機が届かない場所で増援積んだ米艦隊迎え入れるための装備なんで、
原潜戦力が脆弱な上に主体が陸上哨戒機の行動半径内で戦いな対中では、その本来の仕事の優先度は低い、
もしくはF-35Bが必要な頃にはDDH本来の仕事は既に終わっているので手持無沙汰とも言う。
ただ、DDHは本来ソ連の原潜相手に陸上哨戒機が届かない場所で増援積んだ米艦隊迎え入れるための装備なんで、
原潜戦力が脆弱な上に主体が陸上哨戒機の行動半径内で戦いな対中では、その本来の仕事の優先度は低い、
もしくはF-35Bが必要な頃にはDDH本来の仕事は既に終わっているので手持無沙汰とも言う。
207名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:08:02.96ID:I0BZTnXq >>200
どんな任務に使うかによるんじゃないですかね
強い戦闘機として使う分には従来とそう大差ない運用で行けるでしょうし
ステルス性100%発揮させて侵攻するような場合は後方で訓練して機体は完全に整備されたの使うでしょうし
どんな任務に使うかによるんじゃないですかね
強い戦闘機として使う分には従来とそう大差ない運用で行けるでしょうし
ステルス性100%発揮させて侵攻するような場合は後方で訓練して機体は完全に整備されたの使うでしょうし
208名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:11:12.99ID:4ZgdHvq4 F-35なら自動着艦も自動空中給油もこなせそうなものだけど
210名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:12:54.76ID:AXEbGBeg 新輸送艦も陸自運ぶのが本業だしね
211名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:12:57.03ID:kYIn2O7A >>207
というか、F-35の一機あたりの年間飛行時間はどのくらいを想定してるんでしょうねぇ。
空母運用とか陸上運用とか関係なく、一定時間事のステルス性維持のためのメンテナンスが必要となると
F-35の数を十分に揃えて稼働率をかなり抑えておかないと厳しいんじゃないですかね。
空自に導入されるF-35Aも、当社はスクランブル任務をやらないと思いますが、将来的にどうすんですかね。
というか、F-35の一機あたりの年間飛行時間はどのくらいを想定してるんでしょうねぇ。
空母運用とか陸上運用とか関係なく、一定時間事のステルス性維持のためのメンテナンスが必要となると
F-35の数を十分に揃えて稼働率をかなり抑えておかないと厳しいんじゃないですかね。
空自に導入されるF-35Aも、当社はスクランブル任務をやらないと思いますが、将来的にどうすんですかね。
212名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:13:10.12ID:b0mH3Lxq DDHに積む前提なの?>B
大型艦造ろうよ、間に合わないならフォークランド戦争でのイギリス軍を参考にしようず
大型艦造ろうよ、間に合わないならフォークランド戦争でのイギリス軍を参考にしようず
213まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI
2017/11/27(月) 13:13:35.04ID:3fkur2Y5214名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:14:01.23ID:ZGq03QCz >62
きれいに残ってるもんだな…
きれいに残ってるもんだな…
216名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:22:17.60ID:c3J2+9pn219名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:25:38.52ID:tTknTiNp >>177
創価の中でも党は自民に調教されつくした世俗派の最右翼だからね
逆に婦人部は原理主義が多いそうで、実際に昔から対立している
とはいえ原理主義派が世俗主義派の選挙を応援するぐらいにはまとまっていたんだが
それもだいぶ緩んできているとは言うな
実際前回の選挙もあまりうまく行っていなかった
党の戦略ミスなのか、党と学会の連携がうまく行っていないのか、
一部の過激派がコントロールを外れ始めているのか
創価の中でも党は自民に調教されつくした世俗派の最右翼だからね
逆に婦人部は原理主義が多いそうで、実際に昔から対立している
とはいえ原理主義派が世俗主義派の選挙を応援するぐらいにはまとまっていたんだが
それもだいぶ緩んできているとは言うな
実際前回の選挙もあまりうまく行っていなかった
党の戦略ミスなのか、党と学会の連携がうまく行っていないのか、
一部の過激派がコントロールを外れ始めているのか
223名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:29:04.16ID:L27j/Pd5 公明党は与党時代と野党時代を経験して
野党は糞だという結論に達したのだろう
野党は糞だという結論に達したのだろう
226名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:32:56.44ID:uW54OCTK >>196
輸送艦の本分はあくまで輸送。と言うわけで、B型の運用をやりたいなら航空機運用を本分とするフネ、即ち空母を作るべきではないか?ボブは訝しんだ。
いや、空母は攻撃的兵器だからといい出す手合いがいるのは知ってるよ?でも兵器が攻撃的か防御的かってのは所詮運用の問題なのよね。例えば同じアサルトライフルでも、防御戦闘に使うのか攻勢的な戦闘に使うのかでその性格・位置付けは変わる。
あの「この兵器は攻撃的なのか防御的なのか」って分類は、思いっきり不毛かつ無意味だと思う。
輸送艦の本分はあくまで輸送。と言うわけで、B型の運用をやりたいなら航空機運用を本分とするフネ、即ち空母を作るべきではないか?ボブは訝しんだ。
いや、空母は攻撃的兵器だからといい出す手合いがいるのは知ってるよ?でも兵器が攻撃的か防御的かってのは所詮運用の問題なのよね。例えば同じアサルトライフルでも、防御戦闘に使うのか攻勢的な戦闘に使うのかでその性格・位置付けは変わる。
あの「この兵器は攻撃的なのか防御的なのか」って分類は、思いっきり不毛かつ無意味だと思う。
228名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:36:06.44ID:b0mH3Lxq 本来なら大型の航空母艦なり、揚陸艦を建造してそこに航空母艦の能力を付与するなりするのが1番マシなわけだが
まあタンカーを改造するにしても、まあそこまで悪い話とも思えんよな
機動揚陸プラットフォームもどきの様な代物にはなりそうだ(所詮付け焼き刃だけども
まあタンカーを改造するにしても、まあそこまで悪い話とも思えんよな
機動揚陸プラットフォームもどきの様な代物にはなりそうだ(所詮付け焼き刃だけども
229名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:41:11.18ID:mUTUg6gl >>181
>財政赤字の累増を睨んだ将来不安
「をマスコミが煽っているから」という一文が抜けてるな
あいつら景気に冷や水ぶっかけることしか考えてないから困る
奴らも景気が良くなった方が広告収入も増えてハッピーなはずなんだがな
天候不順等で食料品が値上がりするとこの世の終わりのように騒ぐクセに、それが元に戻っても知らん顔だし
>財政赤字の累増を睨んだ将来不安
「をマスコミが煽っているから」という一文が抜けてるな
あいつら景気に冷や水ぶっかけることしか考えてないから困る
奴らも景気が良くなった方が広告収入も増えてハッピーなはずなんだがな
天候不順等で食料品が値上がりするとこの世の終わりのように騒ぐクセに、それが元に戻っても知らん顔だし
230名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:41:40.39ID:tC8TaZ9G232名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:44:45.17ID:Jd6mPFOF >>219
前回の選挙は明らかに党の戦略ミスと思われ
前回選挙の公明党は西日本、なかんずく関西で善戦する一方で東日本特に首都圏で大幅に票を落としてる
ぶっちゃけ都議選で都フに選挙協力したのに今回の希望のゴタゴタで不信感を持たれて
以前のようなFが取れなかったのが敗因と見る
前回の選挙は明らかに党の戦略ミスと思われ
前回選挙の公明党は西日本、なかんずく関西で善戦する一方で東日本特に首都圏で大幅に票を落としてる
ぶっちゃけ都議選で都フに選挙協力したのに今回の希望のゴタゴタで不信感を持たれて
以前のようなFが取れなかったのが敗因と見る
233名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:46:11.89ID:B+8CIABG234名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:48:07.76ID:AXEbGBeg 日本で簡単に空母作るなら山ほどいる高速カーフェリーベースで
235名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:51:28.41ID:AXEbGBeg というわけでオーストラリアに配慮してなっちゃん系を2隻縦に繋げて上に飛行甲板を貼ります
236名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:53:10.82ID:y5dFShZo 正直なところ、将来の不安何て言っても
直近の将来(受験とか就活とか、今の仕事先がどうなるとか株価とか)で一喜一憂することはあっても
ほとんどの人はその先は言うほど何も考えてないよ。
>>229
彼らにとっての「数字」って視聴率だからねえ
直近の将来(受験とか就活とか、今の仕事先がどうなるとか株価とか)で一喜一憂することはあっても
ほとんどの人はその先は言うほど何も考えてないよ。
>>229
彼らにとっての「数字」って視聴率だからねえ
238名無し三等兵
2017/11/27(月) 13:55:57.60ID:L27j/Pd5 原理主義な人たちは、いずもをSTOVL空母に改造するなんて無理だ!とか言うけど
建造途中の重巡や客船を空母に改装するのに比べたら、なんでもない作業なわけで
F-35Bの調達を含めて早めに決めて改装した方がいい
建造途中の重巡や客船を空母に改装するのに比べたら、なんでもない作業なわけで
F-35Bの調達を含めて早めに決めて改装した方がいい
240名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:02:02.54ID:L27j/Pd5241名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:02:34.82ID:tC8TaZ9G >>238
私はもちろん可能と思いますが、それでもSTOVL空母になる事で対潜艦艇としての面を疎かにされはしないか?
という疑問がどうしても拭えないもので…
だからまあ、やるなら新造艦用意しようぜと思うのです
私はもちろん可能と思いますが、それでもSTOVL空母になる事で対潜艦艇としての面を疎かにされはしないか?
という疑問がどうしても拭えないもので…
だからまあ、やるなら新造艦用意しようぜと思うのです
242名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:02:58.20ID:Dsz8ag/R243名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:04:10.82ID:b0mH3Lxq いづもを改造するのはいいさ
でも、あれ元が駆逐艦だから、空母の様にどっしりとした船型してないのでかなり不安定なフネになるよ?
でも、あれ元が駆逐艦だから、空母の様にどっしりとした船型してないのでかなり不安定なフネになるよ?
244名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:08:08.92ID:L27j/Pd5 池田信夫認証済みアカウント @ikedanob 2時間2時間前
核燃料サイクルを批判しているのは「反原発派」だけではない。
ウランをMOXに変えて燃やしても採算は取れないので、
撤退するというのが経産省の方針だったが、
電力業界の抵抗で挫折したのだ。
MOXはもともと
・高速炉用燃料として必要だった(高速炉には高濃縮ウラン燃料が必要だが、MOXならプルトニウムの割合を増やせばよい)
・核武装時に一時的に核燃料の輸入がストップした場合、MOXがあれば原発を継続して運転できる
からやってるのであって、アメリカから格安の濃縮ウランが手に入る現状で
採算とか言い出してもしょうがない
核兵器やエネルギーの安全保障の問題
核燃料サイクルを批判しているのは「反原発派」だけではない。
ウランをMOXに変えて燃やしても採算は取れないので、
撤退するというのが経産省の方針だったが、
電力業界の抵抗で挫折したのだ。
MOXはもともと
・高速炉用燃料として必要だった(高速炉には高濃縮ウラン燃料が必要だが、MOXならプルトニウムの割合を増やせばよい)
・核武装時に一時的に核燃料の輸入がストップした場合、MOXがあれば原発を継続して運転できる
からやってるのであって、アメリカから格安の濃縮ウランが手に入る現状で
採算とか言い出してもしょうがない
核兵器やエネルギーの安全保障の問題
245名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:08:49.16ID:mUTUg6gl247名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:09:38.00ID:L27j/Pd5248名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:10:01.30ID:ASx6kt4O NHKBSで写真家アラーキーを放送しているが、オッパイはまだしも明らかにまずいものも流れていた。
http://pbs.twimg.com/media/DPmaAuPUEAAaYO6.jpg
https://twitter.com/ddt8976/status/934970076444241921
http://pbs.twimg.com/media/DPmaAuPUEAAaYO6.jpg
https://twitter.com/ddt8976/status/934970076444241921
249名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:10:15.79ID:9cGhRIs7 あそこのガソリンスタンド閉店したの?
@yumemi_ai
フィッツジェラルドも良かったが、今日の軍港めぐりで一番驚いたのはココ!! 新井掘割水路のターミナル解体しちゃってるじゃん!
増版の時は写真差し替えだよっ。左が先月、右が今日。
https://pbs.twimg.com/media/DPeSEI2VwAEh7WR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DPeSGt_V4AED8AP.jpg
@yumemi_ai
フィッツジェラルドも良かったが、今日の軍港めぐりで一番驚いたのはココ!! 新井掘割水路のターミナル解体しちゃってるじゃん!
増版の時は写真差し替えだよっ。左が先月、右が今日。
https://pbs.twimg.com/media/DPeSEI2VwAEh7WR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DPeSGt_V4AED8AP.jpg
251名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:17:40.28ID:b0mH3Lxq >>247
いやしらね型退役したのに無理じゃね
つうかいづも改造したら艦隊の航空機整備艦がひゅうがしか出来なくなるのにASWどうすんのよ
DDHは艦隊ごとの航空機を整備するための船でもあるのにさ、F-35Bだけ積む気なん?せめてE-2Dとか欲しいけど精々Bも合わせて4SQちょいしか積めないぞ?
第5護衛隊群どころか6、7も追加されて、なおかついづも型が増産されるなら視野に入れてもいいがな
いやしらね型退役したのに無理じゃね
つうかいづも改造したら艦隊の航空機整備艦がひゅうがしか出来なくなるのにASWどうすんのよ
DDHは艦隊ごとの航空機を整備するための船でもあるのにさ、F-35Bだけ積む気なん?せめてE-2Dとか欲しいけど精々Bも合わせて4SQちょいしか積めないぞ?
第5護衛隊群どころか6、7も追加されて、なおかついづも型が増産されるなら視野に入れてもいいがな
252名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:19:42.31ID:I3oqP1VT ASWの充実のためのいずも型ひゅうが型だと思うのだが
それをASWミッションに投入できない固定翼機プラットホームにするなら
それなりの理由付けが必要にはなるだろう
それをASWミッションに投入できない固定翼機プラットホームにするなら
それなりの理由付けが必要にはなるだろう
253名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:22:21.27ID:khKWSvyG 大戦中の対潜空母が敵哨戒機要撃のために
戦闘機を搭載していたという事実は往々にして
忘れられがちである
レイテみたいに敵水上艦隊と会敵しちゃうこともあるしね
戦闘機を搭載していたという事実は往々にして
忘れられがちである
レイテみたいに敵水上艦隊と会敵しちゃうこともあるしね
254名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:24:54.31ID:L27j/Pd5 >>251
いずもがSTOVL空母になったら、ASWは汎用護衛艦で頑張れよとしか
ASWには
日本近海で戦略原潜を掃討するような運用と
艦隊を南シナ海などに派遣する場合に艦隊を潜水艦から守る用途の
2つぐらいありますが、
前者の場合はいずももASWに加わらせて
後者の場合はいずもはCAP機載せて艦隊防空、汎用護衛艦はヘリやソナーでASW
いずもがSTOVL空母になったら、ASWは汎用護衛艦で頑張れよとしか
ASWには
日本近海で戦略原潜を掃討するような運用と
艦隊を南シナ海などに派遣する場合に艦隊を潜水艦から守る用途の
2つぐらいありますが、
前者の場合はいずももASWに加わらせて
後者の場合はいずもはCAP機載せて艦隊防空、汎用護衛艦はヘリやソナーでASW
256名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:26:55.54ID:ASx6kt4O 最近ネットで簡単に安く部品で入ったり
いとも簡単に装着してるブログやサイトがあるせいか
「知識がないのに車を触っちゃう人」
増えてる気がする
そもそもこのレベルは
モノの構造理解しようとして作業すればこうはならない??
イヤ常識でわかる
こういう人は触っちゃダメだよね。
http://pbs.twimg.com/media/DPjEz3BVAAAge1B.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DPjEz1PUEAAY1aY.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DPjEz1MUQAAU6NP.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DPjEz4SUMAA9Zqe.jpg
https://twitter.com/hondashibig/status/934980197304037376
いとも簡単に装着してるブログやサイトがあるせいか
「知識がないのに車を触っちゃう人」
増えてる気がする
そもそもこのレベルは
モノの構造理解しようとして作業すればこうはならない??
イヤ常識でわかる
こういう人は触っちゃダメだよね。
http://pbs.twimg.com/media/DPjEz3BVAAAge1B.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DPjEz1PUEAAY1aY.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DPjEz1MUQAAU6NP.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DPjEz4SUMAA9Zqe.jpg
https://twitter.com/hondashibig/status/934980197304037376
257名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:27:46.36ID:p9krKPg2 でも那覇の哨戒機部隊で太平洋に抜けるコースはカバー出来るからな
258名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:28:26.62ID:khKWSvyG >>255
おおっぴらに言ってないだけで要求してるかもよ?
オスプレイのリ着艦すらいずもで建造当初から
要求されてるなんて話はなかったし(むしろ否定的な香具師が多かった)
けど実際はパッド敷いて着艦できた
おおっぴらに言ってないだけで要求してるかもよ?
オスプレイのリ着艦すらいずもで建造当初から
要求されてるなんて話はなかったし(むしろ否定的な香具師が多かった)
けど実際はパッド敷いて着艦できた
259名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:28:53.60ID:L27j/Pd5 中国が何隻も空母を建造しようとしている時期に
いずもはASW用だから絶対に空母にはさせない!絶対にだ!って
頑張ってる人を見ると
ああ…、って思う
新しい空母を建造できるめども無いのに
いずもはASW用だから絶対に空母にはさせない!絶対にだ!って
頑張ってる人を見ると
ああ…、って思う
新しい空母を建造できるめども無いのに
260名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:30:22.48ID:uL2VW8FH261名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:30:48.77ID:ZGq03QCz >153
今や、おいそれとは口に入らん超高級食材やなクジラ。
というか、何もない空き地だったところにどんどん新しいビルが立ち、
面倒くさい上司でも我慢するだけで給料が上がっていくような、
勝手に社会が前へ向かっていくようなある種楽だった時代とは気持ちが違いすぎる罠。
今や、おいそれとは口に入らん超高級食材やなクジラ。
というか、何もない空き地だったところにどんどん新しいビルが立ち、
面倒くさい上司でも我慢するだけで給料が上がっていくような、
勝手に社会が前へ向かっていくようなある種楽だった時代とは気持ちが違いすぎる罠。
262名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:30:55.48ID:khKWSvyG パッド…そうか、いずもは貧乳キャラにすれば
なおデダロは鉄板を入れてるとする
なおデダロは鉄板を入れてるとする
263名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:31:46.65ID:b0mH3Lxq そもそも空母を作らなければならないという義務が発生する根拠がわからないんですが
264名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:33:02.73ID:+EN+7CWj DDHって童貞大好きホルスタインの略なんだね(*´ω`*)
267名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:34:44.27ID:khKWSvyG268名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:35:57.53ID:0VC4nOXe ASW用の装備を改造して引っこ抜いた場合、当然ながらASW任務に大穴が開いてしまうのだが。そこから説明せにゃならん?
270名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:36:58.31ID:ZGq03QCz >232
公明も他野党も天候が良ければもっと危なかったかもなぁ。
公明も他野党も天候が良ければもっと危なかったかもなぁ。
271名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:37:37.74ID:p9krKPg2 米強襲揚陸艦が新たに耐熱改修してる理由として
甲板に曝される排気温度以上に着艦時の時間辺りの合計熱量に耐えられないという話を見た
甲板に曝される排気温度以上に着艦時の時間辺りの合計熱量に耐えられないという話を見た
273名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:41:20.58ID:L27j/Pd5 >>268
汎用護衛艦だけではASWが不足することを説明できないとな
汎用護衛艦のASW能力が全くゼロだったらそれをどうにかした方がいい
むらさめも、たかなみも、あきづきも、あさひも
ASW能力がゼロで何もできない!潜水艦をみたら逃げるしかない!と断言したうえで
いずもが無いとASWができない事を照明しないと
汎用護衛艦だけではASWが不足することを説明できないとな
汎用護衛艦のASW能力が全くゼロだったらそれをどうにかした方がいい
むらさめも、たかなみも、あきづきも、あさひも
ASW能力がゼロで何もできない!潜水艦をみたら逃げるしかない!と断言したうえで
いずもが無いとASWができない事を照明しないと
274名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:41:29.01ID:UMt5GTDM >>259
自分の思う通りにならないからって慨嘆しても、それがキミの意見の正当性を
補強する訳じゃないから。
本題に触れるなら、いずもやかがを空母に転用する場合、改装期間中は
「空母は未だだし対潜集中指揮艦は足りない」と言う状況を出来する訳だけど。
(実質一個護衛隊群しか可動部隊がなくなるから)
緊張が高まっている時期に戦力が低下する方策なんざ最初から検討対象に
ならないのよ。
それならそれこそ臨時費で空母作る方が可能性が高いんじゃなかろうよ。
自分の思う通りにならないからって慨嘆しても、それがキミの意見の正当性を
補強する訳じゃないから。
本題に触れるなら、いずもやかがを空母に転用する場合、改装期間中は
「空母は未だだし対潜集中指揮艦は足りない」と言う状況を出来する訳だけど。
(実質一個護衛隊群しか可動部隊がなくなるから)
緊張が高まっている時期に戦力が低下する方策なんざ最初から検討対象に
ならないのよ。
それならそれこそ臨時費で空母作る方が可能性が高いんじゃなかろうよ。
275名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:45:19.27ID:I3oqP1VT >>273
それは逆だろう。
いずも型ひゅうが型整備の段階ではDDH後継としてASWの中核となるよう建造されたのだから
DDHをLCV?に転用するなら転用してもASW能力に支障がないことを財務省に説明する義務があるわけで
それは逆だろう。
いずも型ひゅうが型整備の段階ではDDH後継としてASWの中核となるよう建造されたのだから
DDHをLCV?に転用するなら転用してもASW能力に支障がないことを財務省に説明する義務があるわけで
276名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:49:43.20ID:DVzBZlgB >>273
そういう言い分なら、まずはそちらがいずもを改装して軽空母に
しなければ海自は何もできないことを証明するのが先では?
とりあえず現在および近い将来の日本の安全保障で作戦行動する
範囲だと、軽空母の艦載機で行える事は空自でもあらかたできるが、
対潜水艦はそうじゃない。
ヘリ搭載護衛艦でいずも並みの隊潜水艦能力をカバーしようとしたら
何隻いる事になるやら。
そういう言い分なら、まずはそちらがいずもを改装して軽空母に
しなければ海自は何もできないことを証明するのが先では?
とりあえず現在および近い将来の日本の安全保障で作戦行動する
範囲だと、軽空母の艦載機で行える事は空自でもあらかたできるが、
対潜水艦はそうじゃない。
ヘリ搭載護衛艦でいずも並みの隊潜水艦能力をカバーしようとしたら
何隻いる事になるやら。
277名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:51:55.55ID:L27j/Pd5 >>274
汎用護衛艦でもASWできるだろと反論されたら
空母改装中は運用できなくなるからダメだ!か
普通はスケジュール組んで改修するだろ
イージス艦のBMD改修とか、はるなのFRAM改修時とか
その間は他の艦で補ってたよ
いずもは絶対にASWにしかつかわないんだ!
空母が必要なら新造しろとか、
いまだに新型輸送艦も建造できず、
こんごう代艦とかも考えないといけない海自には無理よ
汎用護衛艦でもASWできるだろと反論されたら
空母改装中は運用できなくなるからダメだ!か
普通はスケジュール組んで改修するだろ
イージス艦のBMD改修とか、はるなのFRAM改修時とか
その間は他の艦で補ってたよ
いずもは絶対にASWにしかつかわないんだ!
空母が必要なら新造しろとか、
いまだに新型輸送艦も建造できず、
こんごう代艦とかも考えないといけない海自には無理よ
278名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:52:03.70ID:ZGq03QCz >240
国家自体がその最近にはじまった国もあるんやで…
国家自体がその最近にはじまった国もあるんやで…
279名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:52:05.05ID:tC8TaZ9G やはり5万t級中型空母を2隻追加で…
DDHとペアになる事で艦載機の運用効率は極限まで上がる事でしょう
DDHとペアになる事で艦載機の運用効率は極限まで上がる事でしょう
281名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:54:49.31ID:PJUQwhij 改装と艦載機の訓練で年単位でDDHを引っこ抜く位ならアメリカ級モドキでも建造した方が話が早いわな >5万t級中型空母
282名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:55:23.76ID:DF8gUugt せっかくトマホークも配備されるんだし原潜のほうがよくね?
283名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:57:19.76ID:wMNsrC89 今は海自が空母を必要としてないからここで空母改装だとか息巻いたってなんの価値もなかろ(暴言)
285名無し三等兵
2017/11/27(月) 14:59:42.45ID:L27j/Pd5 >>276
空自の範囲外で、敵空母機動艦隊と海戦するときに
敵はリーチの長い艦載機を使った攻撃でタコ殴りができるのに
海自はイージスで応戦しかできなくて全滅というのを避けるには
最低でも海自の艦隊にCAP機を搭載できる空母が必要
空自の範囲外で作戦なんかしない!というのは、出来ないの間違い
中華空母艦隊に南シナ海で日本の船が沈められても現状はどうする事もできない
現状の海自戦力はその程度のもの
空自の範囲外で、敵空母機動艦隊と海戦するときに
敵はリーチの長い艦載機を使った攻撃でタコ殴りができるのに
海自はイージスで応戦しかできなくて全滅というのを避けるには
最低でも海自の艦隊にCAP機を搭載できる空母が必要
空自の範囲外で作戦なんかしない!というのは、出来ないの間違い
中華空母艦隊に南シナ海で日本の船が沈められても現状はどうする事もできない
現状の海自戦力はその程度のもの
286名無し三等兵
2017/11/27(月) 15:00:10.75ID:DVzBZlgB >>277
あのな人員や装備の転換なんてのは本来は余裕のある
組織がやることなんだよ。
実際には余裕のないところがあれこれしようとしてやってしまうことが
多いけど。
1隻余ってる船と人員があるからちょっと別の仕事についてもらおうって
感じでな。
対潜水艦のために金と時間とかけて人と装備を揃えていってるのに、
それを別の目的に使うために改装や調達や教育やるってなると
また時間も金もかかるし、その間は戦力外になるんだよ。
でそれだけ大掛かりなことをやるとなると計画変更の段取りや
書類も大変な事になる、特に用途変更で予算が必要となると
財務省がいい顔しないからなお大変。
はっきり言って新規に空母建造をぶち上げるほうがはるかに
ましだ。
あのな人員や装備の転換なんてのは本来は余裕のある
組織がやることなんだよ。
実際には余裕のないところがあれこれしようとしてやってしまうことが
多いけど。
1隻余ってる船と人員があるからちょっと別の仕事についてもらおうって
感じでな。
対潜水艦のために金と時間とかけて人と装備を揃えていってるのに、
それを別の目的に使うために改装や調達や教育やるってなると
また時間も金もかかるし、その間は戦力外になるんだよ。
でそれだけ大掛かりなことをやるとなると計画変更の段取りや
書類も大変な事になる、特に用途変更で予算が必要となると
財務省がいい顔しないからなお大変。
はっきり言って新規に空母建造をぶち上げるほうがはるかに
ましだ。
287名無し三等兵
2017/11/27(月) 15:00:50.66ID:p9krKPg2 いずもはどちらかと言うと災害、上陸指揮の洋上プラットホーム艦の性格が強い
291名無し三等兵 (ワッチョイ 0fea-KsIq)
2017/11/27(月) 15:06:30.90ID:cNd7F/hK0292名無し三等兵
2017/11/27(月) 15:06:52.91ID:gHL/ZmIb うみじのDDHって、DDの格納庫じゃ出来ないヘリの重整備やるためのもんじゃなかったっけ?
293名無し三等兵
2017/11/27(月) 15:07:34.48ID:uoGWfxJJ せかいさいきょーの米空母群をさいきょーのくちくかんが護衛することによって完全に隙のない
しん・さいきょー布陣になるのに米空母の隣に空母の出来損ないを並べて何がしたいのよ
と思ったが>>285を見る限り米軍の存在しない世界の住人なのかもしれぬ
しん・さいきょー布陣になるのに米空母の隣に空母の出来損ないを並べて何がしたいのよ
と思ったが>>285を見る限り米軍の存在しない世界の住人なのかもしれぬ
294名無し三等兵
2017/11/27(月) 15:09:16.82ID:DVzBZlgB >>285
残念ながらその言い分は役所相手には通用しないな。
なぜなら敵性潜水艦は既に存在する脅威だけど、
敵性空母機動艦隊はまだ存在しない将来の脅威でしかないから。
無論将来の脅威にも備えなければいけないけど、
今ある脅威への対策を後退させてまでやらなければ
ならないほど優先度は高くない。
残念ながらその言い分は役所相手には通用しないな。
なぜなら敵性潜水艦は既に存在する脅威だけど、
敵性空母機動艦隊はまだ存在しない将来の脅威でしかないから。
無論将来の脅威にも備えなければいけないけど、
今ある脅威への対策を後退させてまでやらなければ
ならないほど優先度は高くない。
295名無し三等兵
2017/11/27(月) 15:10:27.32ID:Jd6mPFOF >>288
ワイドトレッド
オーバーフェンダーに引っ張りタイヤ装着するためにスペーサー咬ましてるんだか
ナットのテーパーが手前に来るようにねじ込みしたから外すに外せず
しかもトルク不良で見事にタイヤが飛んだと
ワイドトレッド
オーバーフェンダーに引っ張りタイヤ装着するためにスペーサー咬ましてるんだか
ナットのテーパーが手前に来るようにねじ込みしたから外すに外せず
しかもトルク不良で見事にタイヤが飛んだと
296名無し三等兵
2017/11/27(月) 15:11:34.87ID:y5dFShZo そのうち「ハロウィーンなんて平成末期にできたお祭り」なんて言説が流行るかもしれない
297名無し三等兵
2017/11/27(月) 15:11:41.30ID:wMNsrC89 個人的に艦載機すり減らし合うよりイージス山盛りでハエ叩きしまくる方がFoo↑気持ちいい〜ってなると思うん ですけど
298名無し三等兵
2017/11/27(月) 15:11:50.92ID:gvXo80jZ299名無し三等兵
2017/11/27(月) 15:13:17.85ID:0VC4nOXe そもそも、中共と中国人ご自慢のあの空母は「ぶっちゃけ日本にとって大した脅威ではない」という大前提があるからなぁ。
例えば潜水艦と機雷を使って航路帯を閉塞されるほうがよっぽど厄介なわけで、戦力整備もそっちへの対処を優先するわけだな。
>>292
”自艦の搭載機を重整備出来ない=機体の運用制限を超えたら港へ戻るまでヘリを使えない”ですからね。
洋上でのヘリ整備能力だけでも既存護衛艦のASW任務能力を大きく底上げしますな。加えて指揮通信から何からの能力もありますし。
例えば潜水艦と機雷を使って航路帯を閉塞されるほうがよっぽど厄介なわけで、戦力整備もそっちへの対処を優先するわけだな。
>>292
”自艦の搭載機を重整備出来ない=機体の運用制限を超えたら港へ戻るまでヘリを使えない”ですからね。
洋上でのヘリ整備能力だけでも既存護衛艦のASW任務能力を大きく底上げしますな。加えて指揮通信から何からの能力もありますし。
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