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護衛艦総合スレ Part.90
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護衛艦総合スレ Part.91
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2017/12/10(日) 20:45:18.86ID:4xv2SRAO
381名無し三等兵
2017/12/21(木) 17:58:53.57ID:BhH33E+Z むしろ駆逐艦とフリゲート、コルベットと巡洋艦の明確な基準がないから護衛艦でいい。
382名無し三等兵
2017/12/21(木) 18:15:40.19ID:3Ci+YkCy 艦名がどうなるか気になる
あぶくま型から引き継いで河川名かそれともDDと同じ天象名か
個人的に雲が復活して欲しい
あぶくま型から引き継いで河川名かそれともDDと同じ天象名か
個人的に雲が復活して欲しい
383名無し三等兵
2017/12/21(木) 18:31:52.11ID:BhH33E+Z 艦名とか艦番号ネタはちょっと……
384名無し三等兵
2017/12/21(木) 18:35:01.45ID:BmqMqB3O385名無し三等兵
2017/12/21(木) 18:36:39.16ID:tbjDTHDW 何か新しいネタ
て言っても進展特にないんで、むしろ何時の間にか消えた
RWSの話でもします?(まあMHI試案に載ってただけだけど
エアバースト弾も撃てるブッシュマスターのXM913が
欲しいなぁ
て言っても進展特にないんで、むしろ何時の間にか消えた
RWSの話でもします?(まあMHI試案に載ってただけだけど
エアバースト弾も撃てるブッシュマスターのXM913が
欲しいなぁ
386名無し三等兵
2017/12/21(木) 18:37:47.55ID:Wzp5Xdm0 フリーゲート
387名無し三等兵
2017/12/21(木) 18:38:50.02ID:BhH33E+Z 今から中口径砲採用するのかな?
水中弾使う対機雷射撃が実用化されたら積む可能性あるけど、いつになるだろう?
水中弾使う対機雷射撃が実用化されたら積む可能性あるけど、いつになるだろう?
388名無し三等兵
2017/12/21(木) 20:00:07.08ID:c36eUJNQ 遠隔機銃が試験用に調達されてるし何かしら載せるんじゃないの?
389名無し三等兵
2017/12/21(木) 20:03:58.95ID:BhH33E+Z M2-RWSはあるみたいだけど……
390名無し三等兵
2017/12/21(木) 20:13:40.86ID:SEG9q+8V >>387
中口径砲で対機雷射撃できるレンジまで(母艦は)踏み込まんじゃろから
それ目的で装備はないんとちゃうかな。将来的にはATTなどとセットで
重層化された対魚雷ハードキル装備のひとつとして有力候補かも >対水中弾
あと、今後主砲が対艦対地を重視して大型長射程化していくとしたら
小回りの効く便利兵装として中口径速射砲が見直されるかも
いろいろミスマッチだったせいで船自体アレなズムたんにはこれで十分と
30mmにとっかえられる憂き目は見たが、AGSと57mmの組み合わせは
コンセプトとして自然な方向性だったと思うし
中口径砲で対機雷射撃できるレンジまで(母艦は)踏み込まんじゃろから
それ目的で装備はないんとちゃうかな。将来的にはATTなどとセットで
重層化された対魚雷ハードキル装備のひとつとして有力候補かも >対水中弾
あと、今後主砲が対艦対地を重視して大型長射程化していくとしたら
小回りの効く便利兵装として中口径速射砲が見直されるかも
いろいろミスマッチだったせいで船自体アレなズムたんにはこれで十分と
30mmにとっかえられる憂き目は見たが、AGSと57mmの組み合わせは
コンセプトとして自然な方向性だったと思うし
391名無し三等兵
2017/12/21(木) 20:21:39.58ID:BhH33E+Z392名無し三等兵
2017/12/21(木) 20:43:34.32ID:NIM/NIeZ 30DD増やして
いずもを後4隻増やせば
8個護衛隊群構築できるね。
そうすれば常時4個護衛隊群が活動できる。
素晴らしくね?
いずもを後4隻増やせば
8個護衛隊群構築できるね。
そうすれば常時4個護衛隊群が活動できる。
素晴らしくね?
393名無し三等兵
2017/12/21(木) 20:47:22.92ID:er+3nVDF いずもよりイージス艦でね?
394名無し三等兵
2017/12/21(木) 20:47:53.08ID:hMIY1QHv イージス山でしょ
395名無し三等兵
2017/12/21(木) 20:48:39.40ID:BhH33E+Z そういう「護衛隊群」とかキーワードだけの枠組みに拘るのどうかと思うの。
396名無し三等兵
2017/12/21(木) 21:01:00.80ID:5fJI7VWB 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
397名無し三等兵
2017/12/21(木) 21:02:02.37ID:5fJI7VWB 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
398名無し三等兵
2017/12/21(木) 21:15:54.48ID:ElAaIJyq 望月、死ね
399名無し三等兵
2017/12/21(木) 21:18:06.49ID:2o5pYCce 船は金出せば変えるんだが、人がなぁ・・・
400名無し三等兵
2017/12/21(木) 21:18:37.32ID:gfQotrvR 船がないと人も増やせんがなー
401名無し三等兵
2017/12/21(木) 21:52:58.90ID:cr6xhZmt 人も金が有れば増やせるぞ
自衛官の初任給50万スタートな
自衛官の初任給50万スタートな
402名無し三等兵
2017/12/21(木) 22:07:52.30ID:6xY0a4oZ 自衛官だって労働者なんだから良いのを選別したかったら待遇良くするしかないわなぁ
403名無し三等兵
2017/12/21(木) 22:41:08.68ID:2o5pYCce 金積んで人に来てもらったって、育つまでにはそれなりに時間が必要ジャマイカ。
404名無し三等兵
2017/12/21(木) 22:55:31.28ID:cr6xhZmt なーに
DDG建造するよりは早い早い
DDG建造するよりは早い早い
405名無し三等兵
2017/12/21(木) 23:01:29.68ID:gfQotrvR 極論隻数を増やせば作戦中の艦に比して訓練中の艦を十分多く取れるんで
隊員の練度を上げるのも短期間で済む
(一部の艦を整備−訓練−訓練−訓練なんてローテにしてもよい)
逆に隻数が増えないと任務に忙殺されて訓練時間を取れない艦が増える
隊員の練度を上げるのも短期間で済む
(一部の艦を整備−訓練−訓練−訓練なんてローテにしてもよい)
逆に隻数が増えないと任務に忙殺されて訓練時間を取れない艦が増える
406名無し三等兵
2017/12/21(木) 23:11:37.41ID:XUKxNO1p 戦いは数だよ兄貴!
407名無し三等兵
2017/12/21(木) 23:14:49.10ID:q2YvGoYE いくら給料積まれても、あんな男メンヘラ予備軍の巣窟に帰るのは嫌だね
408名無し三等兵
2017/12/21(木) 23:25:12.13ID:Az2dPp4M 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
409名無し三等兵
2017/12/21(木) 23:25:42.89ID:Az2dPp4M 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
410名無し三等兵
2017/12/21(木) 23:26:30.44ID:ElAaIJyq 望月死ね
411名無し三等兵
2017/12/22(金) 01:41:48.73ID:Yj/NJmZM 量で勝てないんだから質で何とかするしかない
でもその質が問題な訳で
でもその質が問題な訳で
413名無し三等兵
2017/12/22(金) 05:53:28.30ID:2EubhbP9 >>411
30DXの質は十分だな。
30DXの質は十分だな。
414名無し三等兵
2017/12/22(金) 07:09:04.25ID:biqERrfR415名無し三等兵
2017/12/22(金) 10:24:48.11ID:6JWpowBu416名無し三等兵
2017/12/22(金) 10:46:54.17ID:gaog4Fm0 なにおう。
艦隊決戦は漢の夢じゃまいか。
艦隊決戦は漢の夢じゃまいか。
417名無し三等兵
2017/12/22(金) 10:47:44.49ID:DHbItbzq 数の劣勢を質の向上で補うのが普通
数の劣勢を無視して軽武装主張する奴がアホなだけ
数の劣勢を無視して軽武装主張する奴がアホなだけ
418名無し三等兵
2017/12/22(金) 10:50:18.08ID:2Xy/iCBP419名無し三等兵
2017/12/22(金) 11:19:45.56ID:rIgFcCpt KYちゃんの今日の市ヶ谷の噂Wによると、3900tDDはあぶくま型と能力がたいして変わらんそうな
あくまできーちゃんのつぶやきだからねw
あくまできーちゃんのつぶやきだからねw
420名無し三等兵
2017/12/22(金) 11:28:43.96ID:DHbItbzq ヘリ搭載して5インチ砲も積んでる甲型警備艦だぞ3900トン型護衛艦w
kytnが相変わらずアホで安心した
kytnが相変わらずアホで安心した
421名無し三等兵
2017/12/22(金) 11:31:17.25ID:mlVTBPEL ぶっちゃけあぶくま型もヘリ積めない以外は悪い船ではないからなぁ
対空がアレだけど
対空がアレだけど
422名無し三等兵
2017/12/22(金) 11:31:54.52ID:kmGiz7F1 噂をそのまま流してるだけのようなので、艦隊派の怪文書でしょう
423名無し三等兵
2017/12/22(金) 11:35:59.31ID:2Xy/iCBP キヨタニが書いていたのは、センサーと電子戦の能力はあぶくま型とどっこいかも?ってこと
もっとも予算減の代償として30DDのセンサー能力が削られ、電子戦能力は一部のみになるという予測は
ここのスレでも以前から言われていたことで今さら感はある
もっとも予算減の代償として30DDのセンサー能力が削られ、電子戦能力は一部のみになるという予測は
ここのスレでも以前から言われていたことで今さら感はある
424名無し三等兵
2017/12/22(金) 11:49:26.39ID:rv4Z4n+p 平時の睨み合いに限らず
戦時にお互いのエアカバーの薄い海域で遭遇したらそのまま軍艦対軍艦だしなぁ
つか米軍でさえ水上艦の対水上戦への積極活用に動いてるのに
日本にいったいどんな優雅な戦いができるつもりなんだろう
戦時にお互いのエアカバーの薄い海域で遭遇したらそのまま軍艦対軍艦だしなぁ
つか米軍でさえ水上艦の対水上戦への積極活用に動いてるのに
日本にいったいどんな優雅な戦いができるつもりなんだろう
425名無し三等兵
2017/12/22(金) 11:52:03.72ID:kv3IVZJs 日本近海ならP-3Cが来てくれる事を期待してんだろ
426名無し三等兵
2017/12/22(金) 11:56:18.20ID:DHbItbzq427名無し三等兵
2017/12/22(金) 11:59:22.55ID:kmGiz7F1428名無し三等兵
2017/12/22(金) 12:05:02.04ID:2Xy/iCBP >>426
てか、30DDのセンサーが実際にどうなるかなんて、担当官と関係者以外は誰も知らんしな
ひょっとすると、あめなみ型より高性能なものになるかもしれないし、フェーズドアレイ化しただけで
低出力で器用貧乏な上、機能が色々欠けてるクソに終わる可能性だって十分ある
てか、30DDのセンサーが実際にどうなるかなんて、担当官と関係者以外は誰も知らんしな
ひょっとすると、あめなみ型より高性能なものになるかもしれないし、フェーズドアレイ化しただけで
低出力で器用貧乏な上、機能が色々欠けてるクソに終わる可能性だって十分ある
429名無し三等兵
2017/12/22(金) 12:14:21.15ID:DHbItbzq >>428
センサーの統合は航空機の方が進んでるよ
F-15とF-22、F-35 を比べるとアンテナの数がかなり減ってるのがわかる
ソフトウェアやハードウェアの問題はあるからなんとも言えないが
フェーズドアレイ化したから機能が低下した話は聞いてない
むしろフェーズドアレイ化する利点が大きい
センサーの統合は航空機の方が進んでるよ
F-15とF-22、F-35 を比べるとアンテナの数がかなり減ってるのがわかる
ソフトウェアやハードウェアの問題はあるからなんとも言えないが
フェーズドアレイ化したから機能が低下した話は聞いてない
むしろフェーズドアレイ化する利点が大きい
430名無し三等兵
2017/12/22(金) 12:18:12.01ID:gaog4Fm0431名無し三等兵
2017/12/22(金) 12:31:10.01ID:k0x/gOui 対空兵装の進歩で純粋な軍艦対軍艦では勝負つかなそうな気がする。
432名無し三等兵
2017/12/22(金) 12:40:28.45ID:DHbItbzq 同等の装備を持つ艦同士ならそうかもしれんが、軽武装の艦だと一方的に叩かれるだけ
435名無し三等兵
2017/12/22(金) 13:03:39.81ID:2Xy/iCBP437名無し三等兵
2017/12/22(金) 13:58:35.91ID:JTtuBore 装備の少なさは射程で優越するしかないな
439名無し三等兵
2017/12/22(金) 14:08:53.84ID:usbpbbqg >>432
昔噂されたコンパクト艦の話を今更蒸し返されても・・・
昔噂されたコンパクト艦の話を今更蒸し返されても・・・
440名無し三等兵
2017/12/22(金) 14:25:54.23ID:DHbItbzq444名無し三等兵
2017/12/22(金) 15:03:35.39ID:bijxOiCO また新たな軽武装派がここに誕生したなw
445名無し三等兵
2017/12/22(金) 15:07:28.60ID:DHbItbzq446名無し三等兵
2017/12/22(金) 15:47:51.99ID:FIWXHOk+ 来年度予算案が防衛省HPにて公開。
30DXはポンチ絵が三菱案に替わり、額は概算要求から964億→922億とちょこーっと減額。(文章は変わらず)
さて何が減ったかな。
30DXはポンチ絵が三菱案に替わり、額は概算要求から964億→922億とちょこーっと減額。(文章は変わらず)
さて何が減ったかな。
447名無し三等兵
2017/12/22(金) 15:49:06.17ID:NRgf7Yml 真心
448名無し三等兵
2017/12/22(金) 15:51:38.40ID:nIIMfx2T スマイル
449名無し三等兵
2017/12/22(金) 15:53:16.23ID:uAmo8Hq0 またステルス外形が生け贄に捧げられたのか?
451名無し三等兵
2017/12/22(金) 16:48:32.92ID:kmGiz7F1 そう言えば、将来三胴船は主船体と副船体の間に排気を出す構造とのこと
452名無し三等兵
2017/12/22(金) 16:58:33.39ID:VcbUZzYO 2隻1055億の話は何処へ?
453名無し三等兵
2017/12/22(金) 17:12:28.12ID:yO+XhFeJ 護衛艦2隻セットで特別価格なんと922億円
※ガスタービン、レーダー、FCS、VLSは別売りです
※ガスタービン、レーダー、FCS、VLSは別売りです
454名無し三等兵
2017/12/22(金) 17:17:49.33ID:q5d04nFz http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2018/seifuan30/19.pdf
護衛艦
30年度概算要求 1,106億円(艦船建造費:964億円(2隻)、初度費:142億円)
30年度予算案 1,055億円(51億円の削減)
内訳
・船価の精査による減 ▲8億円
・官給品・初度費の精査による減 ▲19億円
・搭載装備品の精査による減 ▲30億円
・加工費レート・GCIP等の置換えによる増 +6億円
護衛艦
30年度概算要求 1,106億円(艦船建造費:964億円(2隻)、初度費:142億円)
30年度予算案 1,055億円(51億円の削減)
内訳
・船価の精査による減 ▲8億円
・官給品・初度費の精査による減 ▲19億円
・搭載装備品の精査による減 ▲30億円
・加工費レート・GCIP等の置換えによる増 +6億円
455名無し三等兵
2017/12/22(金) 17:24:37.47ID:nIIMfx2T 装備品が1隻15億減らされたのってなんだろう
456名無し三等兵
2017/12/22(金) 17:39:13.27ID:yNtcr8f0 逆に15億円相当の装備品って何がある?
457名無し三等兵
2017/12/22(金) 17:41:42.17ID:2Xy/iCBP458名無し三等兵
2017/12/22(金) 18:07:07.71ID:tbSBJlEp VLSがESSMの予定だったなら
ESSMあるのにSeaRAMいらんやろ系の
ツッコミが入ったのでは?
退役艦からお下がりのファランクスにしなさいと
ESSMあるのにSeaRAMいらんやろ系の
ツッコミが入ったのでは?
退役艦からお下がりのファランクスにしなさいと
459名無し三等兵
2017/12/22(金) 18:15:37.50ID:yO+XhFeJ 対艦ミサイルからの防衛には、最初のSAMで迎撃失敗しても、
さらにもう1発SAM発射とか、何段階か対応ができたほうがいい
どのくらいの近さまで防衛できるか、発射指示してから発射するまでの時間も重要
SeaRAMなら、あらかじめ脅威方向にランチャー向けておけば、
迎撃失敗してからさらに追加で迎撃する、みたいな用途に使える
ESSMが、そのあたりにどこまで使えるのかはいまいちわからん
さらにもう1発SAM発射とか、何段階か対応ができたほうがいい
どのくらいの近さまで防衛できるか、発射指示してから発射するまでの時間も重要
SeaRAMなら、あらかじめ脅威方向にランチャー向けておけば、
迎撃失敗してからさらに追加で迎撃する、みたいな用途に使える
ESSMが、そのあたりにどこまで使えるのかはいまいちわからん
460名無し三等兵
2017/12/22(金) 18:29:17.23ID:0avTnYTa 日中ずっと書き込んでいる人は働いていないの(´・ω・`)?
461名無し三等兵
2017/12/22(金) 19:07:17.90ID:3EY8nJsr VLS塗り潰されとるやん
25DDみたいな事してんな
25DDみたいな事してんな
463名無し三等兵
2017/12/22(金) 20:04:46.98ID:tbSBJlEp ほんとだ、艦橋と主砲の間の空間が広すぎて不自然なレベルになってるな
そしてその横の説明もおかしいww
>【30予算までの整備数/中期防内の整備数:5隻/5隻】
そしてその横の説明もおかしいww
>【30予算までの整備数/中期防内の整備数:5隻/5隻】
464名無し三等兵
2017/12/22(金) 20:06:23.18ID:tbSBJlEp って護衛艦の建造だからこれで合ってるのか
一瞬DXをもう5隻予算化したのかと思った
一瞬DXをもう5隻予算化したのかと思った
465名無し三等兵
2017/12/22(金) 20:09:58.67ID:1fGxTtrW 12/22の予算案の方のpdfでは綺麗にVLSが
なくなっているね。
ESSMブロックII でARHになるので
それ待ち?
VLS削ってレーダーは元のままの高性能なので、そう信じたいね。
新ポンチ絵では、低武装通報艦だね。
なくなっているね。
ESSMブロックII でARHになるので
それ待ち?
VLS削ってレーダーは元のままの高性能なので、そう信じたいね。
新ポンチ絵では、低武装通報艦だね。
466名無し三等兵
2017/12/22(金) 20:13:23.33ID:kmGiz7F1 センサーフル装備の代わりに、VLS後日装備かな
467名無し三等兵
2017/12/22(金) 20:17:51.25ID:BYUxjezo http://ime.pta.jp/d/yVAulK.jpg
c⌒っ.ω.)っ
c⌒っ.ω.)っ
468名無し三等兵
2017/12/22(金) 20:19:11.07ID:Yj/NJmZM P-1ベースで対艦ミサイル母機を作れば良いんですね(´・ω・`)
469名無し三等兵
2017/12/22(金) 20:19:43.49ID:kmGiz7F1 端から中期型ではなく、初期型・中期型・後期型なのかな
VLSは直巻マルチセグメント技術を転用した長射程シリーズが出揃うまでおあずけかな
VLSは直巻マルチセグメント技術を転用した長射程シリーズが出揃うまでおあずけかな
470名無し三等兵
2017/12/22(金) 20:20:46.07ID:OvkSe8ov 結局30DXは軽武装派が正しかったな
472名無し三等兵
2017/12/22(金) 20:24:03.32ID:5Up3iWOL これ単に古いポンチ絵使ってるだけじゃねえの?
473名無し三等兵
2017/12/22(金) 20:25:48.42ID:IXRKKxvP デストロイヤーじゃないよな
476名無し三等兵
2017/12/22(金) 20:28:39.36ID:bxDOS4QO やっぱりバッチ1?
477名無し三等兵
2017/12/22(金) 20:36:06.33ID:BYUxjezo479名無し三等兵
2017/12/22(金) 20:38:18.44ID:ojDlujwN481名無し三等兵
2017/12/22(金) 20:42:28.25ID:kmGiz7F1 VLSとセンサー、どちらが重要かと言えば後者ではある
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